[請益] 該爭取未來leader角色嗎？

suchleo05/14 06:19在小公司當經理，大公司的HR仍然會用基層工程師的職稱和

suchleo05/14 06:19薪水聘用，要有心理準備！

G405/14 06:51工作內容和薪水比較重要，掛總經理領22k你可以？

G405/14 07:00至於未來的發展，還是要看你個人的興趣和期望發展方向才有辦

G405/14 07:00法給你建議

pttano05/14 07:23小公司leader對大公司而言就像助工ㄧ樣，到底在high什麼

OhNo38605/14 07:45大公司普遍人脈>學歷>技術. 建議想走技術就不要去大公司

OhNo38605/14 07:45，大公司可以靠品牌生存，小公司沒技術活不了多久

ek051905/14 07:53乞丐中的霸主還是乞丐，到別公司當正常人就好

jobintan05/14 07:59大公司掛Sr. developer與小公司掛CTO相比，哪個好？

rollr05/14 08:12想走管理職的話這是很好的機會。

rollr05/14 08:12想走技術職的話這很浪費人生。

pttworld05/14 08:26先問公司當leader有沒有加薪，鳥公司不給錢讓你做更多事

alongalone05/14 08:29英文聽說寫沒問題. 為什麼會漏了讀啊. 真妙

aidansky098905/14 08:31工程師兼pm, 然後對未來產品走向沒興趣，說明產品沒

aidansky098905/14 08:31搞頭

rei005/14 08:45先升上去蹲一年快逃

OriginStar05/14 08:52年資3年要學的東西還很多，當管理職也需要學別的技能

OriginStar05/14 08:53在小公司當管理職才比較有機會到大公司當管理職

jobintan05/14 08:54拿小公司當往大公司的跳板也不錯。

OriginStar05/14 08:55不然像我一樣職位已經是最資深的工程師，當萬年工程師

OriginStar05/14 08:55也是不錯的

jobintan05/14 08:57如果未來有自立門戶的規劃者，當主管也能當前哨戰。

jobintan05/14 08:58現在當主管會有的挑戰，創業後肯定是千倍萬倍。

vi00024605/14 09:05做一年洗個經歷 然後跳槽

content7105/14 09:07我去年也是老闆已經明講要我接lead的時候跳槽

vi00024605/14 09:07俗話說換個位置換個腦袋 新位置的腦袋很適合創業

vi00024605/14 09:07如果你以後想往自立門戶的方向走 這機會很適合

content7105/14 09:08現在是掛senior但薪資比前公司lead還要高一截

sxy6723005/14 09:13快逃啊

shooter55505/14 09:16小公司的職位都是浮雲 看薪水多寡才是重點

RX122605/14 09:41感覺老闆是大餅嘴, 升官加班不加薪感覺就是不OKY

RX122605/14 09:42未來公司有賺錢應該也是會擺幾個薪水比你高的空降才是

Nonsense805/14 10:38被找來當leader，對面試是一個加分證明耶，但是要非常

Nonsense805/14 10:38清除闡述自己最後為什麼不作leader

GoalBased05/14 11:19記得以前在一家新創，其中一個原老升了cto,另一個原老

GoalBased05/14 11:19吃飯的時候就跟我們笑說，一家公司cto薪水只有八萬

sxy6723005/14 12:52我以為工作好幾年了應該都要清楚，只要沒有白紙黑字，沒

sxy6723005/14 12:52直接當面找你談加薪升職這些都是假的。尤其是台灣新創小

sxy6723005/14 12:52公司老闆最愛畫大餅，奉勸自己還是培養實力有能力就往上

sxy6723005/14 12:52爬到真外商

Masakiad05/14 13:31我就直說了，如果有調薪，直接任主管職，然後馬上頂著ti

Masakiad05/14 13:31tle找新工作

GoalBased05/14 13:36樓上 新title你不撐個一年出去容易被質疑

Masakiad05/14 13:40又不是被火才找，你可以說你隨時都不會放過更好的機會

Masakiad05/14 13:40啊。

Masakiad05/14 13:46其實光是看低於市場行情就知道要趕快跑了，拿不拿title

Masakiad05/14 13:46都要逃，那還是拿了好

testPtt05/14 14:18leader要有leader的樣子 看是要拍馬屁還是做自己

Weky05/14 14:29三升不如一跳 小leader如同前面推文連大公司助工都不如

Eric060505/14 14:50真外商的資深工程師薪水還比系統廠經理都還高了

Eric060505/14 14:50Title 真的沒有用處

ches728ter05/14 15:23沒資源還不塊陶

wzbird05/14 15:35給不起錢才給你title而已啦，而且是剛好沒有leader就給你

wzbird05/14 15:35也沒差，不用幻想太多

wzbird05/14 15:36你自己也知道，就算你是leader也是個沒有資源的leader，

wzbird05/14 15:36能做什麼？

lion74120505/14 16:06"年薪"或"管理人數"比較重要，Title只是虛名

chien70305/14 16:35英文沒問題還不快去找外商

qweqweqweqwe05/14 17:33我會建議洗title 雖然大家都知道新創的很虛

qweqweqweqwe05/14 17:34但老實說 新創洗title最快

qweqweqweqwe05/14 17:36有了title後 就是拿著他換工作

May7550405/14 17:57洗title有用?你太小看HR和面試官了，傻傻

sxy6723005/14 18:44又不是獨角獸公司在那邊洗title，就像學店仔洗到學店碩

sxy6723005/14 18:44士還是學店仔啊，還不如真外商Jr. 工程師

alihue05/14 18:56這種規模別當lead完全沒好處，低調能讓你更專心在技術

alihue05/14 18:57工程師若有在精進隨著年資越來越值錢，碰管理後開始貶值

sharku05/14 19:42怎一堆人認為當Leader就沒辦法精進技術

abccbaandy05/14 19:49因為通常管理職雜事多...

doranako05/14 20:03你現在做的事跟leader有何不同

May7550405/14 20:10很多都是假管理真工頭，真正的管理職是不寫code的

May7550405/14 20:11練的是嘴，或者說是用嘴寫code，老本吃久了一定廢

May7550405/14 20:24最後比的是要資源的能力，譬如ptt創世神哪還有空寫code

May7550405/14 20:25別把管理職和工頭leader混為一談，兩者能力分布不同

alihue05/14 20:25當然當lead精進技術難啊，工作會被打斷，常開會，做雜事

Masakiad05/14 20:25哪來錯覺管理職不寫code，想寫還是可以寫，一堆外商CTO

Masakiad05/14 20:25還是會手癢去參與

May7550405/14 20:31管理百人還寫code，不是做個樣子就是怠工職責

May7550405/14 20:34還是說自己產code更屌可以幫公司拿資金要資源?可笑至極

May7550405/14 20:38管理都不用做了，還寫code 神話vs.現實

Masakiad05/14 20:39管百人怎麼會沒時間...一定是方法用錯

May7550405/14 20:40光是信件來往，公文審批就夠你花半天了，更不用說開會

May7550405/14 20:42CTO或VP有空coding，想像的永遠比真實更美好

May7550405/14 20:45新創管不到5人的那種管理職，我會稱他是工頭

Masakiad05/14 20:45看來樓上忙這些就忙不過來，幫qq

May7550405/14 20:47樓上公司業績一定很慘澹吧?

Masakiad05/14 20:50不會啊，每季成長，沒啥好擔心。

May7550405/14 20:51先把CTO manager lead的責任定義好才有討論下去的基礎

May7550405/14 20:53不然manager做lead事，CTO做lead的事，誰來做CTO的事

pichubaby05/14 20:55本來想另外回文的,不過推 May75504 就行了

Masakiad05/14 20:58CTO會寫堅持code原因本來就不是code的產出本身，事實上

Masakiad05/14 20:58寫code才是了解自己產品最好的方式。走動式管理很重要，

Masakiad05/14 20:58在這行的走動其實就是動手寫code了。

May7550405/14 21:01你在跟我說理想，但是我在跟你說認清現實和職責的重要

pichubaby05/14 21:04Masakiad 講的狀況很理想,但是這行業就是沒有不可能

pichubaby05/14 21:05反正au已經政委了還會發PR也是很厲害,也沒人說不行.

Masakiad05/14 21:06事實上，對很多人來說是現實發生的而不是理想

sharku05/14 21:06都可以寫code,看有沒有心跟方法而已,技術走向還可自己決定

pichubaby05/14 21:10@Masakiad管理層下去動手就像是總統拿掃把宣示路面整潔

pichubaby05/14 21:11作秀的部分可能比較大，但是說走動式管理也不是不行，

lion74120505/14 21:11擔任管理職以後，我會把coding當興趣和自我修養，

pichubaby05/14 21:11只是如果站在股東角度，還是會希望他把公司該有的政策

pichubaby05/14 21:12該有的計畫都追到之後再來玩這遊戲，不然要找人來當CTO

pichubaby05/14 21:12了。當然小公司的狀況其實大部分那個應該是校長兼撞鐘

lion74120505/14 21:13而不是職責，有空還是要多了解部門基層的工作比較好。

Masakiad05/14 21:15@pichubaby ，看法跟你不一樣，應該是大廚，飯店經理，

Masakiad05/14 21:15老闆，都該下去吃吃自己家的菜。

Wolfken05/14 21:163年年資我會建議你還是把技術的底再打深一點

pichubaby05/14 21:18@Masakiad吃菜是當顧客，寫Code類似洗盤子,不太一樣

pichubaby05/14 21:20正常老闆都會自己兼QA, 有的時候還是抓最多問題出來的

Masakiad05/14 21:20好歹也說炒菜啊XD

pichubaby05/14 21:22基本上就是做藍領工作啦... 總之,不能說不行,只能說通

pichubaby05/14 21:22常不會,像是張國煒也自己跳下去開飛機,不過應該不會跳

Masakiad05/14 21:22我的看法是，要了解自己家的技術門檻有沒做出來，生產

Masakiad05/14 21:22環境有沒競爭力，產品深層的問題是什麼，coding馬上知道

pichubaby05/14 21:23下去做地勤或是空服（我猜的）,所以會說那是興趣.

Masakiad05/14 21:24我也沒說一定要coding，只是如果coding可以帶來的好處是

Masakiad05/14 21:24這樣，並沒有所謂只是浪費時間，一定不要去coding這種道

Masakiad05/14 21:24理

pichubaby05/14 21:27管理這件事情並沒有說一定要怎樣不怎樣,只是通常來說

pichubaby05/14 21:28開發不是只有Code, 他可能還要管文件管QA管設計進度,以

pichubaby05/14 21:29至於他可能到頭來會發現他喜歡寫Code,但是升職後卻沒

pichubaby05/14 21:29那個時間讓他寫Code, 那可能有點悲劇,當然也有人天生可

pichubaby05/14 21:30以，或是他的管理風格就是一邊推commit一邊帶隊

Masakiad05/14 21:33上面就有一個說寫code怠慢職守的XD

sxy6723005/14 22:34上面一堆人說管百人沒時間寫的真的有在大公司待過嗎？（

sxy6723005/14 22:34笑）是多沒制度的公司沒有Jira、沒分Jr.、Sr.的啊。有

sxy6723005/14 22:34正常使用專案管理工具的公司底下的人自己就會處理好了，

sxy6723005/14 22:34剩下leader在做的也只有爭取Team的資源有野心的會做向上

sxy6723005/14 22:34管理，誰跟你管百人（笑）

ciakkk04015605/14 22:38很謝謝大家的時間與意見，不同角度的看法

ciakkk04015605/14 22:38對我很有幫助，我會好好思考，謝謝!

May7550405/15 00:54只要用jira就可以管理好，leader專心要資源

May7550405/15 00:54manager CTO去寫code，歡樂的PTT，永遠讓人驚奇

x00003200105/15 01:23哪間的CTO阿這麼可憐

sxy6723005/15 01:23樓上有什麼問題嗎？code style這些除非之前的部門都沒

sxy6723005/15 01:23做或沒做好，不然就Follow之前的規則就好了，confluence

sxy6723005/15 01:23各自項目就會有工程師管理，leader最多follow一下看有沒

sxy6723005/15 01:23有問題，業務部門需求有問題才擋，沒問題就直接安排對

sxy6723005/15 01:23應的負責人讓底下工程師確認需求就好了，公司制度齊，le

sxy6723005/15 01:23ader就輕鬆啊。剩下的時間就看是要研究新技術或是一樣寫

sxy6723005/15 01:23寫專案或翻新舊架構，向上匯整大家的專案向上報告。one

sxy6723005/15 01:23 on one也不建議太多，有特殊在一個禮拜一次就夠了。cod

sxy6723005/15 01:24e review只要follow就好，Jr.有問題Sr.也會幫忙帶，有

sxy6723005/15 01:24制度本來就輕鬆啊。

sxy6723005/15 01:27是多爛的公司找到的工程師才需要一直督促啊，有三五年經

sxy6723005/15 01:27驗的自己hold一個專案本來就不是問題，要多人分工也會

sxy6723005/15 01:27自己開會喬責任歸屬好嗎？

sxy6723005/15 01:36會說光管理就沒時間的，要嘛就是都在做向上管理，不然

sxy6723005/15 01:36制度齊，誰跟你管下面管到沒時間，底下的人是有多廢啊

May7550405/15 01:49你follow的規則一定是創世就有的，而且manager不用維護

May7550405/15 01:50跟你開會也一定會很happy，因為你都就事論事

May7550405/15 01:51絕對沒有人身攻擊什麼的，當你主管不用排解糾紛一定開心

May7550405/15 01:52什麼跨部門溝通只要你出現也一定會很順暢

May7550405/15 02:03反正底下的人都會自己喬，CTO也沒必要一直開會

May7550405/15 02:05太和諧人員也不太流動，考核面試招募也沒必要

May7550405/15 02:08所以CTO和manager也都開始產code了，你公司超棒

May7550405/15 02:15只要有制度，哪需要什麼管理職la，我一定是太菜了才不懂

qweqweqweqwe05/15 04:46有個 title 有什麼損失嗎 反正都在同間公司

qweqweqweqwe05/15 04:47有個 dev team lead 哪會吃虧

qweqweqweqwe05/15 04:48的確HR跟面試者不是白癡 但就是很多會被騙到

qweqweqweqwe05/15 04:51我是指有些公司面試較不嚴謹 不是重重關卡的那種

sxy6723005/15 08:40某樓自我高潮太久，我從頭到尾就只說leader，誰跟你CTO

sxy6723005/15 08:40、manager ，還是你們公司最高就只到team leader啊，有

sxy6723005/15 08:40點可憐，一個只有team leader就是全公司最高層管理職的

sxy6723005/15 08:40公司，考核招募也不會是team leader的任務好嗎？公司有

sxy6723005/15 08:40制度有階層本來leader就輕鬆，而且你們公司是manager管c

sxy6723005/15 08:40ode style喔，那manager有點可憐。

b8504031205/15 11:15雖然我應該不算前輩 但我聽整個敘述下來 感覺就是知道

b8504031205/15 11:16你有些許的不滿意 要給你一個頭銜讓你爽一下這樣

May7550405/15 12:10對r，聽起來sxy的公司leader管百人，讓我高潮到翻白眼

DNNDNNDNN05/15 12:20英文都這麼強了 不直接進外商是在??

sxy6723005/15 12:35回May我上面就是在笑你在那邊說team leader管百人啊，

sxy6723005/15 12:35我不想跟你明說，結果你自己被我釣出來。這篇文章都在討

sxy6723005/15 12:35論leader就你一個跳針CTO、manager ，我就當你中英文閱

sxy6723005/15 12:35讀理解有問題就好了。

sxy6723005/15 12:44我再複頌一次，誰跟你管百人啊。(笑)

May7550405/15 13:59對r，如果你從後面往前讀的話，我跳針CTO了，你真是個寶

longlyeagle05/15 14:17加油

popcool05/15 15:05說真的三年沒有多資深，我也是手機三年，但公司一堆大神

popcool05/15 15:05都六七年的，相較之下真的很菜

fgkor12305/15 20:43= =之前港商和德國cto不僅寫還專寫協定核心

fgkor12305/15 20:44用 atlassian 全家桶...

j198892205/15 21:50三年太菜 但可以考慮拉高薪資出去

officeyuli05/16 00:31三年薪資大概百萬吧

Starcraft205/16 08:12把眼光放長遠一點來看 這個歷練的機會對自己三年五年

Starcraft205/16 08:12後的職涯發展是不是有幫助? 能不能學到自己想要的

Starcraft205/16 08:12東西?

floriany05/16 11:05看完覺得公司這樣說只是不想調薪或給獎金的可能性很高

floriany05/16 11:05，他們不是很想現在處理，先畫給你一個願景罷了。

floriany05/16 11:06專注有意義的事，帶不走的、無法累積的沒有必要分心。

kyoe05/16 11:18你的問題應該是要不要換工作而不是要不要當leader...

YahooTaiwan05/16 13:52三年百萬 五年主管 十年CTO

YahooTaiwan05/16 13:52達不到的話就趕快換工作吧

brucetu05/17 00:29看過幾個六七年跳槽三次甚至五年跳三次前端破130萬的傳

brucetu05/17 00:29說故事，身邊同事有做六年換第二份後端130 建議你要偶爾

brucetu05/17 00:29出去試試自己的身價 至於現職 畫給你的餅到底會不會分給

brucetu05/17 00:29你 只有你自己判斷了

brucetu05/17 00:31對了 那個做六年才跳的 跳槽前近百，一般30%你可以試試

brucetu05/17 00:31看

mathrew05/17 15:45你這公司連電腦都不給 你怎麼考慮的不是換工作？

mathrew05/17 15:46而且公司也只是講有機會 看起來也是在畫餅階段而已

mathrew05/17 15:47你是不是有點太自我感覺良好

shooter55505/21 09:03掛太高的職稱對下份工作面試真的有幫助嗎? 懷疑

shooter55505/21 09:03至少我覺得掛到經理以後 下份工作找工程師很容易被排

shooter55505/21 09:03除

shooter55505/21 09:04小廟養不起大佛