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[請益] 該爭取未來leader角色嗎?

看板Soft_Job標題[請益] 該爭取未來leader角色嗎?作者
ciakkk040156
(險峻的海峽)
時間推噓68 推:69 噓:1 →:137

大家好,是關於1001篇的生涯規劃,想聽聽看大家的意見


我同時也看過
#1JjWZOaC Re: [請益] 如何當team leader
#1UgsgoX3 [討論] 想請問當技術主管該做的事


自己認識不夠多較資深的業界朋友可以給我意見,決定上來發問


文稍長大家見諒


先介紹一下背景

我目前是一名手機App開發人員,學歷的話中字輩大學,英文聽說寫沒問題,

年資將滿3年,在創業公司工作目前年資2年,前一份也是創業公司


27歲開始寫軟體,知道創業公司較沒有嚴格的學歷背景限制,

且較喜歡彈性、自由度高的環境,才選擇創業公司的路做為初期生涯發展


但各位應該了解這樣的條件其實很平凡,所以總是在想,如何成為平凡中的不平凡


公司狀況

目前公司前景是看好的,主事者的策略與業務跑出來的專案/客戶規模每年成長


但主要產品仍在改良與市場試錯中,還沒賺錢



工作狀況

目前是專案的負責人,算是一邊coding一邊項目管理,與客戶開會

同時我也會去幫助較資淺的同事,排除任何障礙

與同事及客戶相處都很融洽,過往的案子PM被罵爆就換我去處理

一邊開發一邊開會處理,但就是很長的工時,除了睡覺都在工作,假日也在工作

心態上是短時間成長要緊


工作環境


真正的創業公司,所以常覺得公司很窮,連客戶建議購買的機器、測試項目

都要花心力說服上面放行才能購買

電腦也是自己的,補助因為不想綁一年,所以我也不想用

可以說幾乎沒有福利,唯一就是為了讓大家可以繼續加班用的零食,還有做不完的工作


但換個位置想若我是管理者,公司產品在試錯階段大賣前,

嚴格控管交通人事等成本再合理不過了


待遇方面

雖然有拿到投資但薪水一般,觀察我的同事覺得公司給市場偏低的薪水

我的薪水以我的年資來說應該算平均值,但自己執行今年公司賺錢的專案卻沒加薪

總覺得是底牌,不要這麼快出這張牌跟公司談,也同時覺得一點都不期待吧,哈。



最近幾次的明示暗示,公司表示之後我有機會成為App 的leader

(本公司沒有app技術主管)

但我就開始困惑了...leader要去貫徹公司政策,符合公司文化精神的角色

在現有的資源條件下完成任務

偏偏我不喜歡決策者們的領導風格


一方面是公司的待遇水準,一方面是我對公司接下來的產品走向沒興趣

反而老闆眼中,就只是管控成本,創造公司現金流用的專案題目樂在其中,實在很矛盾


目前我的計畫是,以專案的執行成果、客戶滿意度為優先,因為案子很大、跨國

帶著成績單離開,接著努力找到滿意待遇的公司

或進到比我更厲害得同事、規模更大的組織中工作

學習成功的做事、開發流程,什麼leader就當浮雲沒發生過


但僧多粥少,自身條件來說,成為leader的機會並不多,各位前輩在職場的歷練比我久

對於業界來說,這樣的經歷值得等待爭取嗎?

如果不值得,接下來還有什麼我應該做的呢?

1. 醒醒吧別作夢了,把leetcode寫好,能跳哪就想辦法跳哪
2. 補學歷補基礎,想辦法擠進進大公司才是王道

比較瑣碎一點,先謝過大家

--

※ PTT 留言評論
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suchleo05/14 06:19在小公司當經理,大公司的HR仍然會用基層工程師的職稱和

suchleo05/14 06:19薪水聘用,要有心理準備!

G405/14 06:51工作內容和薪水比較重要,掛總經理領22k你可以?

G405/14 07:00至於未來的發展,還是要看你個人的興趣和期望發展方向才有辦

G405/14 07:00法給你建議

pttano05/14 07:23小公司leader對大公司而言就像助工ㄧ樣,到底在high什麼

OhNo38605/14 07:45大公司普遍人脈>學歷>技術. 建議想走技術就不要去大公司

OhNo38605/14 07:45,大公司可以靠品牌生存,小公司沒技術活不了多久

ek051905/14 07:53乞丐中的霸主還是乞丐,到別公司當正常人就好

jobintan05/14 07:59大公司掛Sr. developer與小公司掛CTO相比,哪個好?

rollr05/14 08:12想走管理職的話這是很好的機會。

rollr05/14 08:12想走技術職的話這很浪費人生。

pttworld05/14 08:26先問公司當leader有沒有加薪,鳥公司不給錢讓你做更多事

alongalone05/14 08:29英文聽說寫沒問題. 為什麼會漏了讀啊. 真妙

aidansky098905/14 08:31工程師兼pm, 然後對未來產品走向沒興趣,說明產品沒

aidansky098905/14 08:31搞頭

rei005/14 08:45先升上去蹲一年快逃

OriginStar05/14 08:52年資3年要學的東西還很多,當管理職也需要學別的技能

OriginStar05/14 08:53在小公司當管理職才比較有機會到大公司當管理職

jobintan05/14 08:54拿小公司當往大公司的跳板也不錯。

OriginStar05/14 08:55不然像我一樣職位已經是最資深的工程師,當萬年工程師

OriginStar05/14 08:55也是不錯的

jobintan05/14 08:57如果未來有自立門戶的規劃者,當主管也能當前哨戰。

jobintan05/14 08:58現在當主管會有的挑戰,創業後肯定是千倍萬倍。

vi00024605/14 09:05做一年洗個經歷 然後跳槽

content7105/14 09:07我去年也是老闆已經明講要我接lead的時候跳槽

vi00024605/14 09:07俗話說換個位置換個腦袋 新位置的腦袋很適合創業

vi00024605/14 09:07如果你以後想往自立門戶的方向走 這機會很適合

content7105/14 09:08現在是掛senior但薪資比前公司lead還要高一截

sxy6723005/14 09:13快逃啊

shooter55505/14 09:16小公司的職位都是浮雲 看薪水多寡才是重點

RX122605/14 09:41感覺老闆是大餅嘴, 升官加班不加薪感覺就是不OKY

RX122605/14 09:42未來公司有賺錢應該也是會擺幾個薪水比你高的空降才是

Nonsense805/14 10:38被找來當leader,對面試是一個加分證明耶,但是要非常

Nonsense805/14 10:38清除闡述自己最後為什麼不作leader

GoalBased05/14 11:19記得以前在一家新創,其中一個原老升了cto,另一個原老

GoalBased05/14 11:19吃飯的時候就跟我們笑說,一家公司cto薪水只有八萬

sxy6723005/14 12:52我以為工作好幾年了應該都要清楚,只要沒有白紙黑字,沒

sxy6723005/14 12:52直接當面找你談加薪升職這些都是假的。尤其是台灣新創小

sxy6723005/14 12:52公司老闆最愛畫大餅,奉勸自己還是培養實力有能力就往上

sxy6723005/14 12:52爬到真外商

Masakiad05/14 13:31我就直說了,如果有調薪,直接任主管職,然後馬上頂著ti

Masakiad05/14 13:31tle找新工作

GoalBased05/14 13:36樓上 新title你不撐個一年出去容易被質疑

Masakiad05/14 13:40又不是被火才找,你可以說你隨時都不會放過更好的機會

Masakiad05/14 13:40啊。

Masakiad05/14 13:46其實光是看低於市場行情就知道要趕快跑了,拿不拿title

Masakiad05/14 13:46都要逃,那還是拿了好

testPtt05/14 14:18leader要有leader的樣子 看是要拍馬屁還是做自己

Weky05/14 14:29三升不如一跳 小leader如同前面推文連大公司助工都不如

Eric060505/14 14:50真外商的資深工程師薪水還比系統廠經理都還高了

Eric060505/14 14:50Title 真的沒有用處

ches728ter05/14 15:23沒資源還不塊陶

wzbird05/14 15:35給不起錢才給你title而已啦,而且是剛好沒有leader就給你

wzbird05/14 15:35也沒差,不用幻想太多

wzbird05/14 15:36你自己也知道,就算你是leader也是個沒有資源的leader,

wzbird05/14 15:36能做什麼?

lion74120505/14 16:06"年薪"或"管理人數"比較重要,Title只是虛名

chien70305/14 16:35英文沒問題還不快去找外商

qweqweqweqwe05/14 17:33我會建議洗title 雖然大家都知道新創的很虛

qweqweqweqwe05/14 17:34但老實說 新創洗title最快

qweqweqweqwe05/14 17:36有了title後 就是拿著他換工作

May7550405/14 17:57洗title有用?你太小看HR和面試官了,傻傻

sxy6723005/14 18:44又不是獨角獸公司在那邊洗title,就像學店仔洗到學店碩

sxy6723005/14 18:44士還是學店仔啊,還不如真外商Jr. 工程師

alihue05/14 18:56這種規模別當lead完全沒好處,低調能讓你更專心在技術

alihue05/14 18:57工程師若有在精進隨著年資越來越值錢,碰管理後開始貶值

sharku05/14 19:42怎一堆人認為當Leader就沒辦法精進技術

abccbaandy05/14 19:49因為通常管理職雜事多...

doranako05/14 20:03你現在做的事跟leader有何不同

May7550405/14 20:10很多都是假管理真工頭,真正的管理職是不寫code的

May7550405/14 20:11練的是嘴,或者說是用嘴寫code,老本吃久了一定廢

May7550405/14 20:24最後比的是要資源的能力,譬如ptt創世神哪還有空寫code

May7550405/14 20:25別把管理職和工頭leader混為一談,兩者能力分布不同

alihue05/14 20:25當然當lead精進技術難啊,工作會被打斷,常開會,做雜事

Masakiad05/14 20:25哪來錯覺管理職不寫code,想寫還是可以寫,一堆外商CTO

Masakiad05/14 20:25還是會手癢去參與

May7550405/14 20:31管理百人還寫code,不是做個樣子就是怠工職責

May7550405/14 20:34還是說自己產code更屌可以幫公司拿資金要資源?可笑至極

May7550405/14 20:38管理都不用做了,還寫code 神話vs.現實

Masakiad05/14 20:39管百人怎麼會沒時間...一定是方法用錯

May7550405/14 20:40光是信件來往,公文審批就夠你花半天了,更不用說開會

May7550405/14 20:42CTO或VP有空coding,想像的永遠比真實更美好

May7550405/14 20:45新創管不到5人的那種管理職,我會稱他是工頭

Masakiad05/14 20:45看來樓上忙這些就忙不過來,幫qq

May7550405/14 20:47樓上公司業績一定很慘澹吧?

Masakiad05/14 20:50不會啊,每季成長,沒啥好擔心。

May7550405/14 20:51先把CTO manager lead的責任定義好才有討論下去的基礎

May7550405/14 20:53不然manager做lead事,CTO做lead的事,誰來做CTO的事

pichubaby05/14 20:55本來想另外回文的,不過推 May75504 就行了

Masakiad05/14 20:58CTO會寫堅持code原因本來就不是code的產出本身,事實上

Masakiad05/14 20:58寫code才是了解自己產品最好的方式。走動式管理很重要,

Masakiad05/14 20:58在這行的走動其實就是動手寫code了。

May7550405/14 21:01你在跟我說理想,但是我在跟你說認清現實和職責的重要

pichubaby05/14 21:04Masakiad 講的狀況很理想,但是這行業就是沒有不可能

pichubaby05/14 21:05反正au已經政委了還會發PR也是很厲害,也沒人說不行.

Masakiad05/14 21:06事實上,對很多人來說是現實發生的而不是理想

sharku05/14 21:06都可以寫code,看有沒有心跟方法而已,技術走向還可自己決定

pichubaby05/14 21:10@Masakiad管理層下去動手就像是總統拿掃把宣示路面整潔

pichubaby05/14 21:11作秀的部分可能比較大,但是說走動式管理也不是不行,

lion74120505/14 21:11擔任管理職以後,我會把coding當興趣和自我修養,

pichubaby05/14 21:11只是如果站在股東角度,還是會希望他把公司該有的政策

pichubaby05/14 21:12該有的計畫都追到之後再來玩這遊戲,不然要找人來當CTO

pichubaby05/14 21:12了。當然小公司的狀況其實大部分那個應該是校長兼撞鐘

lion74120505/14 21:13而不是職責,有空還是要多了解部門基層的工作比較好。

Masakiad05/14 21:15@pichubaby ,看法跟你不一樣,應該是大廚,飯店經理,

Masakiad05/14 21:15老闆,都該下去吃吃自己家的菜。

Wolfken05/14 21:163年年資我會建議你還是把技術的底再打深一點

pichubaby05/14 21:18@Masakiad吃菜是當顧客,寫Code類似洗盤子,不太一樣

pichubaby05/14 21:20正常老闆都會自己兼QA, 有的時候還是抓最多問題出來的

Masakiad05/14 21:20好歹也說炒菜啊XD

pichubaby05/14 21:22基本上就是做藍領工作啦... 總之,不能說不行,只能說通

pichubaby05/14 21:22常不會,像是張國煒也自己跳下去開飛機,不過應該不會跳

Masakiad05/14 21:22我的看法是,要了解自己家的技術門檻有沒做出來,生產

Masakiad05/14 21:22環境有沒競爭力,產品深層的問題是什麼,coding馬上知道

pichubaby05/14 21:23下去做地勤或是空服(我猜的),所以會說那是興趣.

Masakiad05/14 21:24我也沒說一定要coding,只是如果coding可以帶來的好處是

Masakiad05/14 21:24這樣,並沒有所謂只是浪費時間,一定不要去coding這種道

Masakiad05/14 21:24

pichubaby05/14 21:27管理這件事情並沒有說一定要怎樣不怎樣,只是通常來說

pichubaby05/14 21:28開發不是只有Code, 他可能還要管文件管QA管設計進度,以

pichubaby05/14 21:29至於他可能到頭來會發現他喜歡寫Code,但是升職後卻沒

pichubaby05/14 21:29那個時間讓他寫Code, 那可能有點悲劇,當然也有人天生可

pichubaby05/14 21:30以,或是他的管理風格就是一邊推commit一邊帶隊

Masakiad05/14 21:33上面就有一個說寫code怠慢職守的XD

sxy6723005/14 22:34上面一堆人說管百人沒時間寫的真的有在大公司待過嗎?(

sxy6723005/14 22:34笑)是多沒制度的公司沒有Jira、沒分Jr.、Sr.的啊。有

sxy6723005/14 22:34正常使用專案管理工具的公司底下的人自己就會處理好了,

sxy6723005/14 22:34剩下leader在做的也只有爭取Team的資源有野心的會做向上

sxy6723005/14 22:34管理,誰跟你管百人(笑)

ciakkk04015605/14 22:38很謝謝大家的時間與意見,不同角度的看法

ciakkk04015605/14 22:38對我很有幫助,我會好好思考,謝謝!

May7550405/15 00:54只要用jira就可以管理好,leader專心要資源

May7550405/15 00:54manager CTO去寫code,歡樂的PTT,永遠讓人驚奇

x00003200105/15 01:23哪間的CTO阿這麼可憐

sxy6723005/15 01:23樓上有什麼問題嗎?code style這些除非之前的部門都沒

sxy6723005/15 01:23做或沒做好,不然就Follow之前的規則就好了,confluence

sxy6723005/15 01:23各自項目就會有工程師管理,leader最多follow一下看有沒

sxy6723005/15 01:23有問題,業務部門需求有問題才擋,沒問題就直接安排對

sxy6723005/15 01:23應的負責人讓底下工程師確認需求就好了,公司制度齊,le

sxy6723005/15 01:23ader就輕鬆啊。剩下的時間就看是要研究新技術或是一樣寫

sxy6723005/15 01:23寫專案或翻新舊架構,向上匯整大家的專案向上報告。one

sxy6723005/15 01:23 on one也不建議太多,有特殊在一個禮拜一次就夠了。cod

sxy6723005/15 01:24e review只要follow就好,Jr.有問題Sr.也會幫忙帶,有

sxy6723005/15 01:24制度本來就輕鬆啊。

sxy6723005/15 01:27是多爛的公司找到的工程師才需要一直督促啊,有三五年經

sxy6723005/15 01:27驗的自己hold一個專案本來就不是問題,要多人分工也會

sxy6723005/15 01:27自己開會喬責任歸屬好嗎?

sxy6723005/15 01:36會說光管理就沒時間的,要嘛就是都在做向上管理,不然

sxy6723005/15 01:36制度齊,誰跟你管下面管到沒時間,底下的人是有多廢啊

May7550405/15 01:49你follow的規則一定是創世就有的,而且manager不用維護

May7550405/15 01:50跟你開會也一定會很happy,因為你都就事論事

May7550405/15 01:51絕對沒有人身攻擊什麼的,當你主管不用排解糾紛一定開心

May7550405/15 01:52什麼跨部門溝通只要你出現也一定會很順暢

May7550405/15 02:03反正底下的人都會自己喬,CTO也沒必要一直開會

May7550405/15 02:05太和諧人員也不太流動,考核面試招募也沒必要

May7550405/15 02:08所以CTO和manager也都開始產code了,你公司超棒

May7550405/15 02:15只要有制度,哪需要什麼管理職la,我一定是太菜了才不懂

qweqweqweqwe05/15 04:46有個 title 有什麼損失嗎 反正都在同間公司

qweqweqweqwe05/15 04:47有個 dev team lead 哪會吃虧

qweqweqweqwe05/15 04:48的確HR跟面試者不是白癡 但就是很多會被騙到

qweqweqweqwe05/15 04:51我是指有些公司面試較不嚴謹 不是重重關卡的那種

sxy6723005/15 08:40某樓自我高潮太久,我從頭到尾就只說leader,誰跟你CTO

sxy6723005/15 08:40、manager ,還是你們公司最高就只到team leader啊,有

sxy6723005/15 08:40點可憐,一個只有team leader就是全公司最高層管理職的

sxy6723005/15 08:40公司,考核招募也不會是team leader的任務好嗎?公司有

sxy6723005/15 08:40制度有階層本來leader就輕鬆,而且你們公司是manager管c

sxy6723005/15 08:40ode style喔,那manager有點可憐。

b8504031205/15 11:15雖然我應該不算前輩 但我聽整個敘述下來 感覺就是知道

b8504031205/15 11:16你有些許的不滿意 要給你一個頭銜讓你爽一下這樣

May7550405/15 12:10對r,聽起來sxy的公司leader管百人,讓我高潮到翻白眼

DNNDNNDNN05/15 12:20英文都這麼強了 不直接進外商是在??

sxy6723005/15 12:35回May我上面就是在笑你在那邊說team leader管百人啊,

sxy6723005/15 12:35我不想跟你明說,結果你自己被我釣出來。這篇文章都在討

sxy6723005/15 12:35論leader就你一個跳針CTO、manager ,我就當你中英文閱

sxy6723005/15 12:35讀理解有問題就好了。

sxy6723005/15 12:44我再複頌一次,誰跟你管百人啊。(笑)

May7550405/15 13:59對r,如果你從後面往前讀的話,我跳針CTO了,你真是個寶

longlyeagle05/15 14:17加油

popcool05/15 15:05說真的三年沒有多資深,我也是手機三年,但公司一堆大神

popcool05/15 15:05都六七年的,相較之下真的很菜

fgkor12305/15 20:43= =之前港商和德國cto不僅寫還專寫協定核心

fgkor12305/15 20:44用 atlassian 全家桶...

j198892205/15 21:50三年太菜 但可以考慮拉高薪資出去

officeyuli05/16 00:31三年薪資大概百萬吧

Starcraft205/16 08:12把眼光放長遠一點來看 這個歷練的機會對自己三年五年

Starcraft205/16 08:12後的職涯發展是不是有幫助? 能不能學到自己想要的

Starcraft205/16 08:12東西?

floriany05/16 11:05看完覺得公司這樣說只是不想調薪或給獎金的可能性很高

floriany05/16 11:05,他們不是很想現在處理,先畫給你一個願景罷了。

floriany05/16 11:06專注有意義的事,帶不走的、無法累積的沒有必要分心。

kyoe05/16 11:18你的問題應該是要不要換工作而不是要不要當leader...

YahooTaiwan05/16 13:52三年百萬 五年主管 十年CTO

YahooTaiwan05/16 13:52達不到的話就趕快換工作吧

brucetu05/17 00:29看過幾個六七年跳槽三次甚至五年跳三次前端破130萬的傳

brucetu05/17 00:29說故事,身邊同事有做六年換第二份後端130 建議你要偶爾

brucetu05/17 00:29出去試試自己的身價 至於現職 畫給你的餅到底會不會分給

brucetu05/17 00:29你 只有你自己判斷了

brucetu05/17 00:31對了 那個做六年才跳的 跳槽前近百,一般30%你可以試試

brucetu05/17 00:31

mathrew05/17 15:45你這公司連電腦都不給 你怎麼考慮的不是換工作?

mathrew05/17 15:46而且公司也只是講有機會 看起來也是在畫餅階段而已

mathrew05/17 15:47你是不是有點太自我感覺良好

shooter55505/21 09:03掛太高的職稱對下份工作面試真的有幫助嗎? 懷疑

shooter55505/21 09:03至少我覺得掛到經理以後 下份工作找工程師很容易被排

shooter55505/21 09:03

shooter55505/21 09:04小廟養不起大佛