Re: [閒聊] 天地劫相關 霸劍霄雲錄設定集開箱
※ 引述《jay710419 (雷狐)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1cbnUp5m ]
: 作者: jay710419 (雷狐) 看板: C_Chat
: 標題: [閒聊] 天地劫相關 霸劍霄雲錄設定集開箱
: 時間: Wed Jul 17 09:00:33 2024
: 葉明璋出來開公司做的霸劍霄雲錄
: 去年上架Steam了
: 反正結果就這樣了 （攤手
借標題問 這個疑問 在好多年前玩仙劍 古劍..等遊戲就有疑惑了
為何這些有資源的人或公司都要搞3D
是因為搞3D比2D或2.5D便宜嗎??
每次看到傳統武俠類RPG 搞3D 畫面難看 動作僵硬 比不上3A大作那種舒服感
那為何不考慮把2D 2.5D的畫面 搞好一點
還是因為 3D比2D或2.5D便宜 可以把資源投在劇情 或 其他方面
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3D比較便宜 之前記得有人說過
如果只是要一張靜態圖，3d建模上貼圖不會比較便宜
但3D優勢是，只要建模好，後面各種動作很省錢(工)
2D作任何一個大動作，都幾乎要重繪，更別提換裝了
3D我一個蹲下再跳起來，只要骨架拉一拉就好
2D我一個蹲下再跳起來，連續圖要畫幾十張
3D我一個蹲下再跳起來，還能換貼圖(裝備衣服)
2D我一個蹲下再跳起來，要換衣服就要整組重畫
雖然現在有2d Spine可以用，但能用的動作流暢還是輸3D
3D便宜這不是二十年前就講爛的東西
3D可以套模，不用刻到死
3D建模可以一直沿用下去 看看法社的伊蘇和軌跡 動作越來
越一樣了 唉...
3D就真的便宜，為了省錢
3D便宜外行人 講講就好
一堆人根本不知道什麼叫法線貼圖 材質球 更別提shader
等等 還有3D多一個軸 在程式撰寫下難度高不只一個量級
你要是只做一個空白區域 一個人物做固定動畫那就算了
可能價格真得會便宜一點點 先不論動畫長度跟複雜程度
2D你畫個大背景 景深 用疊圖層的方式 去塑造 物品也可
以一直重複用 3D 你疊看看電腦會不會爆炸
還有很多菜雞不懂什麼叫特效 三維二維差距也不可比擬
二維在廢物也可以靠貼圖動畫來搞定特效難點 三維做夢
霸劍是沒人會2D了。
假設要做有受擊點就更不用比 裡面還牽扯到物理運算 我
敢說很多人沒碰過射擊遊戲流血那種 2d 可以只做單方向
判斷 3D做看看 還有貼花要處理 其實不了解3D比較便宜這
種外行言論從哪裡出來的 自己去看募資 2D 目標多數比3
D還低很多 外行就是人云亦云
對了 2D動畫根本不用重畫 現在還有2D 骨架可以用 相信
一堆人根本不清楚 幾年前就有的東西 講什麼畫一堆圖 會
被直接看破手腳 有時知識量不夠不用出來獻醜沒關係
有人不會用3D引擎很氣
2D更花錢，而且玩家族群對2D的要求很高，3D就算沒有到
3A大作般精緻，客群接受度也高很多，相比之下2D光人物
圖弄不好就直接收一波負評
2d骨架做的好的你舉個例子，不要用dead cell
還扯去物理運算, 非動作類3D絕大多數都沒這需求好嗎
這年頭連3A的貼花都隨便做做了 還獨立遊戲XD
拿一堆3A遊戲都未必認真做的東西來要求獨立開發商
再丟個3D遊戲哪可能不貴的結論 笑死
那個id向來愛自吹假專業又愛嘴人已被水桶多次不用理他
。
我只看到有人會一點皮毛就在侃侃而談w
我只想說，現成的3D模板很多，而霸劍用了一堆，就醬
當初霸劍會被笑根本中國換皮手游就是因為他慢慢都是免洗3
D手遊的模板
滿滿*
大方向來說，可能是技術、人才、市場斷層吧
其實就多年沒做單機(在智冠集團)的老人們加沒經驗新手
的組合造成的悲劇...
結果一堆人裡面專業東西講不出半個 還有個收錢公關帳號
來黑人 至少也講講引擎內的東西或是相關軟體 好像一堆
在陸上生活的猴子 不懂水深看到水面飄幾片葉子 就高談
闊論 被懂行的當小丑看 鼻子還是乖乖戴上別掉了
臺灣長期重硬不重軟導致的悲劇
應該是3D的上下限都很高 想便宜省事直接套模 追求細節也比
2D高出好幾個檔次(無論品質或價格
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首Po覽ˇ較 帶給人們快樂 也是排放尿尿根莖葉的主要出口 但是全世界卻沒有頌讚懶覺的歌 why?? 這麼偉大的器官![[問卦] 頌讚懶覺的歌?](https://img.youtube.com/vi/Gzq5J0jTCr8/mqdefault.jpg "[問卦] 頌讚懶覺的歌?")
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因為3D效果好，同一套3D可以做遊戲可以做影片可以做很多東西，給製作人極大的空間去發揮。 像新的超級瑪力歐，雖然是2d遊戲，但完全3D製作 : 是因為搞3D比2D或2.5D便宜嗎?? 3D可以比2D便宜，如果你了解技術與作法。像(Hades,黑帝斯)雖然是2D遊戲，但很多東西都是做3D物件再渲染成2D。不想追求技術的工作室，其實可以考慮這方法。![Re: [閒聊] 天地劫相關 霸劍霄雲錄設定集開箱](https://img.youtube.com/vi/cYJ6d1ifSqA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 天地劫相關 霸劍霄雲錄設定集開箱")
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都什麼年代還有3D比較便宜這種狗屁不通的論點 請問最後生還者很便宜嗎，法環很便宜嗎，對馬戰鬼很便宜嗎？ 就算有便宜的3D，有RPG製作大師便宜嗎？有Undertale便宜嗎？ 還有一堆近衛隊，什麼拉基 這麼懶得做遊戲幹嘛不寫成網文就好？
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[問題] 有內顯可玩的RPG遊戲嗎(不要RM類)因為一些因素，手邊只剩一台無顯卡文書筆電，但還是手癢想玩些遊戲。 先說cpu是intel的，所以千萬別以為此內顯或可與呂布一戰。 3A大作或畫面過度華麗的就很有自覺的放棄了，但也不想玩RPG maker做出的遊戲。 目前想到有興趣然後內顯有機會能跑的是像神諭2，Pathfinder: Kingmaker，暗黑3(玩過了 )這類2.5D或2D的遊戲，但我懷疑我舉的這幾個例子內顯也跑不了。![[問題] 有內顯可玩的RPG遊戲嗎(不要RM類)](https://i.imgur.com/O13Hqd1b.jpg "[問題] 有內顯可玩的RPG遊戲嗎(不要RM類)")
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[閒聊] 會覺得2D遊戲的表現張力不足嗎（礙於標題字數，以下重新描述） 接觸過幾款2D遊戲（或2.5D） *不是純文字+插畫遊戲 在表現劇情時，多仰賴文字與插畫來傳達情感 這沒什麼問題，因為這太普遍了 不過缺點是，人物模組沒辦法有非常生動的肢體語言![[閒聊] 會覺得2D遊戲的表現張力不足嗎](https://img.youtube.com/vi/ys6B3x4to_I/mqdefault.jpg "[閒聊] 會覺得2D遊戲的表現張力不足嗎")
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Re: [閒聊] 大家為何對軒轅劍七這麼嚴格仙劍、軒轅自從因為成本考量而3D化後， 我就覺得回不去了。 以前大家覺得3D化是必然的， 因為要節省製作成本。 但那是因為國外人力成本高，![Re: [閒聊] 大家為何對軒轅劍七這麼嚴格](https://img.youtube.com/vi/x8MAIqREKvQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 大家為何對軒轅劍七這麼嚴格")
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[閒聊] 求推薦 2.5D的ARPG遊戲趙雲傳重置版正在二刷困難難度 很喜歡這種有劇情、能農裝還能割草的ARPG 不買DLC只要300初頭真的划算！ 可惜劇情只到1/3左右而已，希望未來會更新DLC 上一個類似的遊戲是潛水員戴夫（偏2D![[閒聊] 求推薦 2.5D的ARPG遊戲](https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/1717410/capsule_231x87.jpg?t=1709109725 "[閒聊] 求推薦 2.5D的ARPG遊戲")
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[閒聊] 為何kof不先做2.5D格鬥是說 kof一直到13看起來都是2D 一直到14突然變3D 但是看起來模板爛爛的 現在15跟sf6比 起來 人物建模實在輸一大截 反觀dnf做2.5D看起來有模有樣 當初為何snk要那麼想不開呢 ？ --2
Re: [情報] 天地劫精神續作 霸劍霄雲錄預告片看到有些人拼命為3D洗地，噴2D貴，就覺得很好笑。 問題不是3D，你能做出TLOU2，地平線，巫師3，甚至只要法環那樣就好，不會有人抱怨。 問題是你的3D跟本是N年前的水平。擺明偷工減料還有人護航。 真要說2D，大部分的獨立遊戲，包括極度成功的那些，都是2D怎麼不說。![Re: [情報] 天地劫精神續作 霸劍霄雲錄預告片](https://i.imgur.com/PM7H9P4b.jpg "Re: [情報] 天地劫精神續作 霸劍霄雲錄預告片")
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[閒聊] 20世紀末時做到怎樣可以算3D遊戲這裡指的是放在宣傳上不會引起爭議的 在那個時空背景下 好像沒有一個很明確的標準，只要有一丁點3D要素那怕很牽強都給過 像QUAKE這種正式的3D遊戲就先不提了 比如說德軍總部3D(1992年、DOOM系列前身)![[閒聊] 20世紀末時做到怎樣可以算3D遊戲](https://i.imgur.com/JzUpdzOb.jpg "[閒聊] 20世紀末時做到怎樣可以算3D遊戲")
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[問題] 有誰記得有一款製作遊戲的遊戲...我記得是好幾年前在希洽看到的 看起來有點類似RPG製作大師 只不過他遊戲不是純象素2D，是有一點3D，應該算2.5D吧 印象中也是給人製作遊戲用的 當年看到介紹的時候好像還沒發售，好幾年前了![[問題] 有誰記得有一款製作遊戲的遊戲...](https://www.nintendo.com.hk/switch/awuxa/sns.png "[問題] 有誰記得有一款製作遊戲的遊戲...")
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Re: [新聞] 前天地劫主企劃領軍製作《霸劍霄雲錄》推 yangtsur: 我真的覺得畫片品質做卡通2D就夠了-大俠立志傳這樣就 08/04 09:00 → yangtsur: 很可以,然後可以把更多時間放在戰鬥與劇情 08/04 09:00 老哥 你要知道一件事情 霸劍那種廉價3d 成本跟心力都比大俠立志傳那種高清像素低多了1
[閒聊] 2D -> 2.5D -> 3D@biya1024 Biya不只圖畫的很讚，身材也很好呢![[閒聊] 2D -> 2.5D -> 3D](https://pbs.twimg.com/media/FqReeVWaMAYuv8v.jpg "[閒聊] 2D -> 2.5D -> 3D")
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