[心得] 33號遠征隊

Orenjifurai06/15 15:09劇本如果照時間順序演出 會少不少討論度

jarr261006/15 15:14我也不喜歡劇情編排 整部密語人到最後才知道整齣在幹嘛

jarr261006/15 15:14這樣的編排並不高明

spfy06/15 15:31每個人看法不同吧 中段才掀真相但演出和敘事有說服我這不是

spfy06/15 15:32普通的夢結局或劇中劇 我個人覺得很不錯

x215967906/15 16:09沒有吧 其實大部分設定開頭的暗示的很直白

x215967906/15 16:10因為遊戲的設定用詞都是繪畫相關詞彙

AQUANGEL06/15 16:10評價證明這樣的編排很高明

x215967906/15 16:11像是繪母的英文就是女畫家

x215967906/15 16:11遊戲的標題就是明暗法

x215967906/15 16:12等於開頭背景介紹就直接跟玩家講這是繪畫世界了 這邊完

x215967906/15 16:12全沒有藏

x215967906/15 16:13剩下的劇情編排是在解為什麼會有繪畫世界

henry123456206/15 16:24雷諾瓦是現實的法國畫家 而妻子名稱就是叫艾琳

Eker06/15 16:46雖然說這遊戲戰術不多大概輕策,但你只玩3個操作簡單的攻擊手

Eker06/15 16:47然後操作複雜點但輔助較強的熙爾莫諾柯丟冰箱才說靈光點設

Eker06/15 16:47限會比較有策略???

spfy06/15 17:02看到說法是因為中文(正簡都是)的翻譯太雅致了所以玩家沒辦法

spfy06/15 17:02第一眼就看出來 但玩了一陣子應該就能察覺 英文就完全直白

spfy06/15 17:03但即使是這樣我還是覺得安排得很不錯

madeathmao06/15 18:03古斯塔夫鎖技能樹的安排，我覺得很有意思啊XD

supereva06/15 19:01對我來說是低配的ff10吧 但戰鬥真的很棒

supereva06/15 19:03這遊戲絕大部分的劇情就是隊友間的對話 如果不是戰鬥

supereva06/15 19:03好玩我早就放棄了 劇情大綱我是覺得不錯 但可能因為

supereva06/15 19:03成本關係 劇情相關的人物少得可憐 弄來弄去就那幾個

supereva06/15 19:03人在對話

supereva06/15 19:04所以我只能擺在很棒的小品佳作 離神作3a還有一段距離

qtsin06/15 19:24人家最多只有2A，當然會離3A有段距離

saber15406/15 19:47低配版的ff10超好笑 怎麼不說是現代版的ff10

supereva06/15 20:04因為整個格局和規模不如ff10啊所以說是低配版 當然戰

supereva06/15 20:04鬥部分是有超越

supereva06/15 20:11一本道回合制rpg一時只想到ff10所以才提 33的製作人似

supereva06/15 20:11乎也有提到ff10

HorseWing06/15 20:30很多東西都是致敬ff10的，包括那被罵翻的排球，製作組

HorseWing06/15 20:30還說為了致敬所以不會改XD

lolicat06/15 20:35我也在一路猜到底古斯塔夫什麼時候會復活

lolicat06/15 20:36至於難度也很好 即使簡單也不算簡單

alanjiang06/15 21:39尼的編排順序好爛

zaq1xsw2121206/15 21:47順序法沒爆點沒驚喜劇情會失色許多 我覺得後備隊伍

zaq1xsw2121206/15 21:47經驗值減半是爛設計 勢必會有成員被丟冰箱 如果能設

zaq1xsw2121206/15 21:47計成經驗值一樣 且戰鬥中能換隊員 讓每個角色依戰況

zaq1xsw2121206/15 21:47都有大用 那就太棒了

waleiganG806/16 00:05看來是個很不喜歡穿插敘事法的朋友

waleiganG806/16 00:10然後不懂上面指的「格局」是什麼意思？

bloodzzero06/16 00:16低配版ff10ww，ff爛幾年了，33心中ff系列應該要走的

bloodzzero06/16 00:16路，結果是法棍搞出來的

hellowings06/16 00:18我覺得劇情唯一可惜的是支線應該要當主線 跟第三章

hellowings06/16 00:18難度還有長度不太夠 體驗沒前兩章沉浸

bloodzzero06/16 00:21說33格局小，那全面啟動不就糞電影，33故事大綱我倒

bloodzzero06/16 00:21覺得是走全面啟動路線

sowhysowhat06/16 01:10XDD 知道3a是什麼意思嗎

nanjolno06/16 01:26沒上限才好吧 想爽的人可以爽 喜歡策略的玩家可以自

nanjolno06/16 01:26己給限制 例如總和99點或是不用十費以上的靈光

nanjolno06/16 01:28給一堆硬限制強迫你研究或是抄作業反而對輕度玩家不友善

StSoSnE06/16 03:53我看到維索加入後解鎖好感系統 知道古斯塔夫應該死透了

wtocactus06/16 03:55每個人體感不同。跳鏡演出是稍微考驗理解能力，但也會

wtocactus06/16 03:55讓第一章遠征隊的悲壯更有代入沉浸感，我覺得那是非常

wtocactus06/16 03:55棒的安排。若是一開始就明說是畫家入畫，直接破梗，先

wtocactus06/16 03:55入為主代入艾莉西亞視角的話，可能覺得畫中人的災難對

wtocactus06/16 03:55畫師家庭就是小打小鬧，而且說不定還會有不少玩家嘲弄

wtocactus06/16 03:55艾莉西亞(瑪艾兒)在覺醒前入戲過深/失憶被牽著走等等，

wtocactus06/16 03:55整個作品魅力就砍掉大半。當然對於偏好直腸子劇情的人

wtocactus06/16 03:55確實會很討厭謎語人。但當你玩二輪，就會發現npc都沒有

wtocactus06/16 03:55在藏話(維索例外)，只是因為訊息差第一輪聽不懂而已

waleiganG806/16 08:36真的，全面啟動從頭到尾都在做夢，格局有夠小

bloodpiece06/16 12:22還好不是給你編

pilirich06/16 16:25劇情越早看懂這是繪畫世界的好評率越高，到結局都看不懂

pilirich06/16 16:25的好評率越低

Lachdanan06/16 16:28推21f 就是因為這樣才不會覺得古斯塔夫死透了…

madeathmao06/16 18:44鎖技能比較像是不要一開始破梗，後面維索出來繼承了

madeathmao06/16 18:44裝備跟技能樹，基本上古斯塔夫就註定死透了

jarr261006/16 20:4333搞得像某種邪教一樣。講缺點就會有人出來酸人 要討論

jarr261006/16 20:43還是反駁倒是講點內容 真是有夠狹隘

Eker06/16 21:36原PO就沒要討論啊發文後沒回過下面推文歪掉不奇怪吧，33就

Eker06/16 21:36音樂劇情遊戲性畫面價格都不錯是個扣掉好幾個缺點跟不喜歡的

Eker06/16 21:36點還是能及格一試的遊戲但我看很多討論的反對者就愛指著一個

Eker06/16 21:36點去針對好像其他優點都不存在一樣，到底哪邊比較說不出東西

Eker06/16 21:36像邪教= =

linjin06/16 21:48上面反駁的大都有講內容吧，無法辯駁 就說人邪教？

jarr261006/16 21:57也好幾個沒講就酸的呀

jarr261006/16 22:00推文要同時講優點又講缺點一大篇還不如開新文章。順應原

jarr261006/16 22:00po文章討論缺點的部分 不就代表認同 為啥硬要再講優點？

jarr261006/16 22:00

jarr261006/16 22:01優點就美術好音樂優 大家講到爛的 講個缺點被一堆粉絲反

jarr261006/16 22:01攻還不邪教？

jarr261006/16 22:05以這價格真的是很棒的遊戲。但根本不到可以吹得天花亂墜

jarr261006/16 22:05神作的程度 缺點的部分完全無法被優點蓋過去

Eker06/16 22:10沒有不能講欸,是這遊戲沒這麼不堪有的在批什麼看不懂欸像下

supereva06/16 22:10這遊戲反派從頭到尾只有兩個大魔王會講話 格局還不夠

supereva06/16 22:10小嗎… 我理解成本低這樣設定 但規模小是事實

Eker06/16 22:11面那篇有噓文就說遊戲送他都不要,然後一個說劇本小學生等級

Eker06/16 22:11巫師3屌打,劇本不順眼也沒到小學生等級好嗎?然後上面說格局

Eker06/16 22:11是低配版ff10最後也沒說什麼的格局跟規模下面才會有人再問

Eker06/16 22:11到底在講什麼格局啊

supereva06/16 22:13人物數量和互動情節啊 33從頭到尾的劇情大多是夥伴間

supereva06/16 22:13的對話 敵人講真的只有雷諾瓦和繪母

supereva06/16 22:14我沒說劇情不好 我說格局小

supereva06/16 22:15ff爛很久了 但ff10可不爛耶

supereva06/16 22:20說全面啟動的 要知道電影和遊戲是不同的 電影一般兩

supereva06/16 22:20三個小時 遊戲就算33比較短也有30小時左右

supereva06/16 22:21然而全面啟動的出場人物還比33多 事實上全面啟動相當

supereva06/16 22:21緊湊規模也不小 很多人看一次還沒看懂

supereva06/16 22:2333的畫界可大可小 但事實上參與劇情的人物只有不到十

supereva06/16 22:23個 格局小是指這裡

supereva06/16 22:26電影如奪魂鋸 也是只有幾個場景幾個人物 屬於格局小

supereva06/16 22:26的電影 但還是可以很好看

waleiganG806/16 22:34我不懂為什麼作為敵人的反派一定要會講話才是格局大

waleiganG806/16 22:34？

waleiganG806/16 22:35現在的意思又忽然變成「人多就是格局大」了嗎？那33

waleiganG806/16 22:35出場人物不是更多？只是一堆人你忘記名字而已

Eker06/16 22:37你對格局的定義好奇怪,對話跟NPC多=格局大? 就世界比較大而

Eker06/16 22:37已吧。而且為什麼真正的敵人是雷諾瓦和繪母?在我看起來真正

Eker06/16 22:37算敵人的是維索跟艾莉西亞自己的內心欸,33更多的是角色內心

Eker06/16 22:37的掙扎吧,而且也沒有人說ff10爛吧= =這兩部劇情對我來說都很

Eker06/16 22:37優秀,為什麼一定要踩一捧一?我也可以說ff10的劇情看起來也只

Eker06/16 22:37是個淒美的愛情故事啊,而且33跟ff10這種虛構的故事設定都嘛

Eker06/16 22:37很多bug製作人說的算ff10沒真的比較好啦

Eker06/16 22:39更不用提ff10後面還讓男主角復活真的拜託還我當初的感動

supereva06/16 22:43唉又來了

supereva06/16 22:44真的像邪教一樣 你們爽就好了

supereva06/16 22:45從頭到尾就幾個人內心的掙扎 這樣不能叫格局小嗎

waleiganG806/16 22:45全面啟動實際參與演出的不也主角群和被入夢的對手而

waleiganG806/16 22:45已？= =

supereva06/16 22:45那你格局小的定義是什麼？

waleiganG806/16 22:45從頭到尾都在做夢，格局小啊

supereva06/16 22:46我也沒有踩一捧一？ 低配就是踩？

waleiganG806/16 22:46我欣賞影視作品或是遊戲根本不care什麼格局不格局的

waleiganG806/16 22:46好嗎？

supereva06/16 22:46不如你們說說33哪裡格局大？

Eker06/16 22:46自己查字典啊用錯詞彙還要人教格局這個詞很廣義好嗎

supereva06/16 22:47不要只會問 我講了你又說很奇怪 那你覺得哪裡格局大

supereva06/16 22:47？

supereva06/16 22:47哇靠 自己查字典哩

Eker06/16 22:48google就有線上字典了好嗎拜託別跳針

supereva06/16 22:48我就要你講

supereva06/16 22:48講不出來就不要廢話了

Eker06/16 22:49wtf 我偏不啊XD

supereva06/16 22:49對啊你講不出來哩

supereva06/16 22:50不就完全像上面說的像邪教一樣

waleiganG806/16 22:51根本沒人care什麼鬼格局好嗎？

supereva06/16 22:52你不care可以不要討論格局啊 硬要回又說自己不care X

supereva06/16 22:52D

Eker06/16 22:54嗯嗯我是邪教 一直跳針講邪教比較開心的話就講吧又不痛不癢

waleiganG806/16 22:55例子都舉出來給你你自己也承認了格局不影響劇情好壞

waleiganG806/16 22:55，就別繼續抓這個浮木了好不？

supereva06/16 22:55跳針的是你 我有講我的看法了 問你你叫我查字典

supereva06/16 22:56什麼浮木 我就說33格局小 怎樣小也講了 你說你不ca

supereva06/16 22:56re格局那到底在吵什麼

waleiganG806/16 22:57還不說對於格局的標準變來變去，硬拗到不行

waleiganG806/16 22:58人多就是格局大？那33格局也不小欸

supereva06/16 22:58所以你又care格局了？

supereva06/16 22:59所以你覺得33開場有很多人所以格局大 是嗎 這就是你

supereva06/16 22:59的看法？

Eker06/16 23:02大家care的是為什麼你是用格局去評論遊戲,但發現你格局的定

Eker06/16 23:02義很奇怪後就不會有人在意你的格局了這樣可以嗎

supereva06/16 23:04我說33格局小你們不同意很ok 但我問你們為什麼覺得格

supereva06/16 23:04局大又不講 這不是很奇怪嗎

Eker06/16 23:08沒人說33格局大啦你不要一直腦補= =

supereva06/16 23:09那至少是不小 因為你們反對格局小不是嗎

supereva06/16 23:10你上面點名我格局小沒解釋我出來解釋了 然後你說我格

supereva06/16 23:10局定義很奇怪 難道我不能問你為啥覺得格局不小？

supereva06/16 23:11問了一個說查字典一個說他不care

Eker06/16 23:17你覺得格局=世界大小 但我覺得格局比較接近故事深度,你一直

Eker06/16 23:17咬著格局這個詞要人去認同你的用法別人到底要糾正你還是跟

Eker06/16 23:18著你奇怪的用法,你根本得不到你要的答案啊

supereva06/16 23:21世界大小是你講的不是我講的 我說的是出場人物的互動

supereva06/16 23:21規模 故事除了深度還有廣度 劇情人物少講來講去都是

supereva06/16 23:21那些

supereva06/16 23:23不論深度廣度33都不大 屬於精緻型的

supereva06/16 23:23所以字典上有寫格局=故事深度？

supereva06/16 23:25我沒有要你認同 但你不認同的方式是說很奇怪但又不解

supereva06/16 23:25釋

Eker06/16 23:28沒有 你是對的 我是邪教 ff10格局大33格局小 晚了愛睏晚安XD

linjin06/17 03:11呃我真去google查 格局的意思=個人的眼界、氣度、胸襟、

linjin06/17 03:11價值觀；格局大表示看待事物全面，不拘泥小節

linjin06/17 03:15所以格局大小 是跟角色多寡有什麼關係...

tsaiwaichen06/17 12:4333號遠征隊對我來說深度深的多吧 每個角色動機背景都

tsaiwaichen06/17 12:43有介紹跟劇情 網路上也一堆分析角色行為動機跟刻畫的

tsaiwaichen06/17 12:43影片 比起很多人物多但都是樣板設定 一句話就能交代

tsaiwaichen06/17 12:43完的好的多…

tsaiwaichen06/17 12:44一個不深的故事怎麼可能普遍好評又引起很多討論…

jarr261006/17 13:10昨天破完早上看網路別人整理的劇情跟時間序 這部劇情是

jarr261006/17 13:11真的藏很深 就是因為一周目都在謎語人根本看不懂劇情

jarr261006/17 13:11又搞魂類那套要拼湊碎片線索才能看出世界觀那套 所以網

jarr261006/17 13:12路劇情討論才多吧

jarr261006/17 13:13一輪劇情要到很後面才能了解劇情大綱 但前面謎語成這樣

jarr261006/17 13:14根本不記得到底經歷了哪些劇情 根本只能玩二周目

jarr261006/17 13:15現代遊戲這麼多可以玩的 要二周目的遊戲真的無法接受

supereva06/17 13:32也沒拼湊什麼線索吧 從頭到尾的謎團就是畫界的存在和

supereva06/17 13:32主角群除了馬艾爾都是創作

supereva06/17 13:33遊戲過程就是怎麼到達繪母那裡擊敗她而已 前半

supereva06/17 13:35畫界揭曉後也沒有什麼謎團了

DOMOO06/18 00:00有欸，知道是畫界後，還有很多謎團，需要把好感度衝頂才知

DOMOO06/18 00:01所以第三章才會開放飛行,衝好感度跑全圖時理解更多人物心境

DOMOO06/18 00:03不然克萊雅到底做了什麼？父親對於瑪的感情又是如何，維索

DOMOO06/18 00:08的心路歷程、甚至是露涅的故事、畫界的各種象徵物都還是謎

DOMOO06/18 00:10我蠻喜歡第三章自由探索的感覺，不過我覺得製作組應該要把

DOMOO06/18 00:11自由探索的劇情半強制玩家去走，有些人本真瑪之後直接打老

DOMOO06/18 00:13爸，或是後來一直沒有紮營衝好感跑任務，就會覺得很乾

DOMOO06/18 00:16第三章如果探索完所有地圖，那個劇情量會超滿足的

Eker06/18 01:21我反而覺得這樣設計很好欸很自由，想endgame的endgame想打

Eker06/18 01:21架想看劇情的自己會去找製作組也沒什麼藏東西大地圖每個沒

Eker06/18 01:21去過的地方都去舔一次就差不多了，而且前兩章動畫都沒跳的

Eker06/18 01:21話其實到第3章時數已經不算少了，有些人就真的看不下這劇情

Eker06/18 01:21還要讓他們看完才能endgame也很難受，像我就蠻後悔第3章開

Eker06/18 01:21始沒直接去打雷諾瓦後面舔完回來傷害有點太高