Re: [請益] 台幣憑什麼一直升值？

JoyceTong 07/05 10:58你這說法也很片面，如果放著不管頂多就是市場自行

JoyceTong 07/05 10:58調節，並不會一股腦升或降

foda 07/05 10:58想請問現在台灣台積和其他產業這麼不平衡有解嗎

JoyceTong 07/05 11:00人為操弄台幣匯率、利率才會導致產業無法自然汰弱

JoyceTong 07/05 11:00留強

KrisNYC 07/05 11:01川普畢竟只做4年不過台幣現在這樣爆升 外勞說很爽

gest7240 07/05 11:01台幣在國際上沒人要 你確定放任市場會穩健XD

kutkin 07/05 11:0115：1也是你在亂講

KrisNYC 07/05 11:01說加班做得都很起勁 尤其越南籍 都想介紹家人來

KrisNYC 07/05 11:02台幣的海外交易對長期低量是彭淮南既定政策

gest7240 07/05 11:02沒人跟你對沖會穩健？先完善流動性再來談不用穩匯

wen12305 07/05 11:02想太多=.=如果全世界只剩美國和台灣你再去期待什麼

wen12305 07/05 11:02市場自然調節。不然全世界日韓等都在人為操作，你不

wen12305 07/05 11:02跟就死了，還自己調節勒

JoyceTong 07/05 11:02利潤低的企業早該隨著匯率利率自然淘汰，央行人為

JoyceTong 07/05 11:02操弄混淆市場機制

wekaytw 07/05 11:02看起來怪怪的 貿易順逆差才是匯率長期升值原因 央行

wekaytw 07/05 11:02只是阻貶而已 還有你的短期會指10年嗎？ 美債殖利率

wekaytw 07/05 11:02從Cov 後就長期走升了 已經不是1980-2020那個時代了

KrisNYC 07/05 11:02彭淮南說 他任期內絕對不開台幣官方NDF有新聞可查

gest7240 07/05 11:02你假如是美元那可能放任當然沒問題 台幣?

KrisNYC 07/05 11:03現在很多拿著inveting.com 附圖牛牛在那講盤後匯率

KrisNYC 07/05 11:03其實都忽視了台幣美元海外交易對交易量極低的問題

JoyceTong 07/05 11:03硬是為那些本該淘汰的產業續命，這才是導致傳產無

JoyceTong 07/05 11:03法升級的主因

KrisNYC 07/05 11:04台灣的許多傳產沒什麼升級可能性 做牛仔褲布料

KrisNYC 07/05 11:04做球鞋底料 這些東西沒什麼好升級的 除非薪資降級

KrisNYC 07/05 11:05降到跟越南大陸同等級 不然講什麼升級都幹話

KrisNYC 07/05 11:06全無人工廠如果能做到有利可圖 早就美國科技農夫

JoyceTong 07/05 11:06所以你可以看到那些傳產的人力一直被磁吸到薪資高

JoyceTong 07/05 11:06的產業，現在傳產老闆哪個不是哇哇叫？

KrisNYC 07/05 11:06美國的農業是科技化直接做到橫掃世界啊 因為可行

KrisNYC 07/05 11:07台灣的傳產很多是只有做到某天裁員收起來一途沒錯

wekaytw 07/05 11:07台灣現在就是荷蘭病 第一製造產業 第三服務產業通通

wekaytw 07/05 11:07受害 等台積跌下神壇再看看會怎樣 現在台積1000塊股

wekaytw 07/05 11:07價 股民爽得很 有台積其它產業通通去死 過幾個月再

wekaytw 07/05 11:07看吧 免得被酸

KrisNYC 07/05 11:07但說有什麼升級可能性基本上就是幹話

JoyceTong 07/05 11:08隨著台幣匯率升值，傳產遲早會倒。現在台積這麼缺

JoyceTong 07/05 11:08人人力釋放給台積也好

KrisNYC 07/05 11:08Jordan出到20幾代了 有比較會飛嗎 lol

Leo4891 07/05 11:09台灣這麼小 有半導體吃飯就偷笑了 還吐槽荷蘭病

jyan97 07/05 11:09產業不平衡就不平衡吧，電子業能做的東西還是蠻多

jyan97 07/05 11:09的，讓市場機制決定就好

Leo4891 07/05 11:09要養產業 你內需不夠大是要跟人家怎麼玩

gest7240 07/05 11:09內需不振 台幣流動性 極端出口型貿易 不用穩匯XD

JoyceTong 07/05 11:10其實產業一直都是在找尋機會轉型，不然從早期輕工

JoyceTong 07/05 11:10業、重工業、資通訊產業，台灣不也一直往前邁進？

KrisNYC 07/05 11:11那不叫做升級 那是改行 lol

wekaytw 07/05 11:12不是荷蘭病是什麼？談談你的大論點 有半導體吃飯就

wekaytw 07/05 11:12偷笑 過幾個月再看了 對了5/31那位美元升值哥還好嗎

KrisNYC 07/05 11:12你說的是類似輪胎廠廠房燒了乾脆產線也別重設了

JoyceTong 07/05 11:12實在沒必要說台灣荷蘭病，更何況台灣的確掌握了最

JoyceTong 07/05 11:12先進的半導體製造

KrisNYC 07/05 11:12把廠房賣給英業達這種"升級"

KrisNYC 07/05 11:12其實台灣現在還有電子組裝的最高等級整合能力

KrisNYC 07/05 11:13所以廣達英業達仁寶雙碩緯創鴻海的營業額都還非常高

Leo4891 07/05 11:13台灣只投注資源給半導體x 台灣成功的只有台積電o

ter2788 07/05 11:13你也只是說一部分而已 實際台美大量貿易順差 對美國

ter2788 07/05 11:13也是不小的負擔

KrisNYC 07/05 11:13只是系統廠毛利低 倒不是真的只剩半導體

Leo4891 07/05 11:14兩兆雙星大失敗 不知道嗎

wekaytw 07/05 11:14產業看的是週期 過去的台塑四寶不是大家都說好棒棒

wekaytw 07/05 11:14然後？現在人人喊打！

ter2788 07/05 11:14台灣就是荷蘭病沒錯 台積電帶動的物價薪資上漲 會淘

ter2788 07/05 11:14汰其他產業

wekaytw 07/05 11:17等美國半導體開始玩阿六塑化那招進口替代 對了阿六

wekaytw 07/05 11:17可以為何美國不行？美元瘋狂貶值製造業那種生產力就

wekaytw 07/05 11:17出來了 你台灣 你阿六 你日本 你南韓 那個不是靠貨

wekaytw 07/05 11:18幣貶值衝製造業

KrisNYC 07/05 11:20不適合 美國是世界最大消費市場 弱到一個程度會死

wen12305 07/05 11:20美國貿易逆差那些話術聽聽就好，事實上他們金融資產

wen12305 07/05 11:20也是等比例上升。簡單說他們用自己的金融遊戲收割全

wen12305 07/05 11:20世界的勞動力，當然會有大量逆差

KrisNYC 07/05 11:21像有人說台幣美金13:1 你能想像台北老公寓賣個2600

KrisNYC 07/05 11:21可以換200萬美金去美國佛羅里達退休這種詭異的事?

rdjs 07/05 11:21？

KrisNYC 07/05 11:22當然可能十年前說台灣人把日本當泰國在爽也天方夜談

ter2788 07/05 11:23台灣這波工具機跟螺絲之類的 應該會被直接淘汰

patrol 07/05 11:24嗯，大概是不能賣，貸出去倒是可以

patrol 07/05 11:25因為那個時候沒有人會用那個價格買

patrol 07/05 11:26這也是美股一直噴的原因，不換回來能去哪裡

patrol 07/05 11:26不管你買啥，最終都會回到美股

jay0117 07/05 11:30臺灣工具機黃金年代沒人想升級 被淘汰正常

berryc 07/05 11:30台幣升100%去美國買房很爽，但日常消費還是比台灣

berryc 07/05 11:30略高

KY1998 07/05 11:31事實就是除非錢很多，你沒事不會買海外不動產，你

KY1998 07/05 11:31還要花時間研究其他衍伸問題

KrisNYC 07/05 11:32抱歉我直言 說工具機升級的請問怎麼升級?

KrisNYC 07/05 11:33你們知道工具機是什麼東西吧 你所謂的升級是降成本

KrisNYC 07/05 11:33還是提高品質? 還是發明完全不一樣的機器教客戶用?

jay0117 07/05 11:36去看看日本 德國cnc精密度吧

ter2788 07/05 11:36都有 其實所謂的升級就是比別人有競爭力

KY1998 07/05 11:36中國式：低成本與輔助把人卷死，日德：高品質口碑

KY1998 07/05 11:36相傳，台灣是哪一種？

ter2788 07/05 11:37這種升級概念 可以是技術 機種或是公司治理

foda 07/05 11:38其實升級可以以日本為目標啊

ter2788 07/05 11:38我精度比別人高無法取代 我加工比別人快無法取代都

ter2788 07/05 11:38可以是升級的一種

wekaytw 07/05 11:38升級這種東西看各別企業 但以宏觀來看 匯率抉擇該國

wekaytw 07/05 11:38製造業生產動能高低 阿六過去用低估的人民幣橫掃世

wekaytw 07/05 11:38界 未來RMB升值製造業就不能這摸強 所以北京最近出

wekaytw 07/05 11:38臺供給側改革2.0

ter2788 07/05 11:39至於成本低廉就是最容易被取代的一種

wekaytw 07/05 11:41中美這次談 沒意外一定有談到匯率問題

CHADA 07/05 11:41我最好奇的是哪個國家產業是平衡的？

fbiciamib12307/05 11:42中國出口這麼強那人民好過嗎？

CHADA 07/05 11:42然後平衡的標準是什麼

KrisNYC 07/05 11:43首先你要知道台灣工具機 除了訂製機8成都仿日德架構

KrisNYC 07/05 11:44然後明明知道是仿的 為什麼還是能有一定的銷售量

KrisNYC 07/05 11:44一部分是售價 一部分是買家不需要更高的精度

KrisNYC 07/05 11:45而精度這種東西是整條供應鏈的成本與文化問題

KrisNYC 07/05 11:45照你這樣講 德國幹嘛不升級賣便宜點幹掉日本台灣

KrisNYC 07/05 11:45日本幹嘛不升級精度和成本幹掉台灣德國?

KrisNYC 07/05 11:46我會說很多講升級的都是講幹話不是沒原因的

KrisNYC 07/05 11:46是真的就是你幹嘛不考全科100分就能超英趕美的幹話

ckcck 07/05 11:49你喊15?

YLTYY 07/05 11:50真正的競爭力 是 技術成長 不是無限補貼

klwei 07/05 11:50當然要穩匯阿，台灣那麼小受得了金融大鱷來炒匯逆，

klwei 07/05 11:50怎可能讓他自然調節

artning 07/05 11:53你論述跳躍得也太大了吧。

wen12305 07/05 11:54你需要一點基礎經濟知識才跟得上，我不是你們經濟學

wen12305 07/05 11:54教授

wekaytw 07/05 11:54台票最大主力就是台灣中央銀行 所以大鱷是指？

Arashi0731 07/05 11:56嗯，聽君一席話

wekaytw 07/05 11:56台灣這種外匯存量絕對有能力完全控制匯率

wekaytw 07/05 11:58別忘了 台幣是小眾市場貨幣 呵

KrisNYC 07/05 12:01要講到最後就是當年外匯局長>副總周阿定跟彭淮南的

KrisNYC 07/05 12:01相互授權與動用權限 跟現在的架構有差距了

typhoonghi 07/05 12:01問題是 彭淮南長期維持30以上，是根據什麼呢？台幣

typhoonghi 07/05 12:01難道沒有升值的空間嗎？

KrisNYC 07/05 12:01這些理論上可以動用的還是要總裁有意願跟決斷才能做

sunsand 07/05 12:03這篇說的才是主因 其他根本都在胡說八道

KrisNYC 07/05 12:03現在一大堆打擦邊球的做法看起來偏有意為之的蠢

ter2788 07/05 12:04是的 成本也是一種競爭力 問題是容易被取代阿 台灣

ter2788 07/05 12:05現在工具機 往上打不贏日本 往下拼成本拼不贏中國

KrisNYC 07/05 12:05反正過去十年就是27-33 說完了

KrisNYC 07/05 12:05日本之前也被台灣用成本打出一條路阿

KrisNYC 07/05 12:05所以日本直接日幣貶成這樣 現在威脅台灣

KrisNYC 07/05 12:06然後你說媽的台灣為什麼不超英趕美上月球幹回去?

KrisNYC 07/05 12:06但不能動匯率?

wekaytw 07/05 12:06我的看法是 政府在預測川普政府失誤 才會導致匯率急

wekaytw 07/05 12:06升急貶

ter2788 07/05 12:07台灣精度比不上日本 以現在匯率來說成本價格差不多

ter2788 07/05 12:07你買那個?

KrisNYC 07/05 12:08但是日本是對台幣直接3年貶35%拿到這個優勢的

KrisNYC 07/05 12:08懂你在說什麼了嗎?

KrisNYC 07/05 12:09還是你沒經歷過日幣兌台幣0.33的時代

ter2788 07/05 12:10這波台幣拉升 只要嘴巴講我們還有台積電就好 其他產

ter2788 07/05 12:10業 根本沒人在乎

ter2788 07/05 12:12甚至連觀光都是 去日本玩 幾乎是主流

t0333120 07/05 12:12本來就沒人在乎 看台灣是因為台積電獲利的人多還是

t0333120 07/05 12:12傳產的人多

yangtsur 07/05 12:15原po你說的很好，但有個問題是貶值或止升川普會不

yangtsur 07/05 12:15高興.川普不高興，後果很嚴重.有沒有其他妙方讓川

yangtsur 07/05 12:15普高興同時維持台灣不貶值

wekaytw 07/05 12:16其實 你的投資應該不會只有台灣地區 眼光看遠一點

wekaytw 07/05 12:16荷蘭病是事實且不能解決的問題 何必單戀一支花！

ter2788 07/05 12:21就是如此 所以日本一直靠賺外匯補貼國內產業 例如農

ter2788 07/05 12:21業 但現在這套玩不下去 現在是需要內需的的時代了

ter2788 07/05 12:22問題是過度透支消費的台灣還有內需嗎？

KrisNYC 07/05 12:23剛好相反 日本保持匯率失落30年 靠超級貶值

typhoonghi 07/05 12:23台灣超額儲蓄，過度透支消費？？？

Heyer 07/05 12:23簡單換算當然15:1 但升值過程中台灣一堆出口早掛

Heyer 07/05 12:23了 根本沒有競爭力 就沒有那些經濟成長率了

ter2788 07/05 12:23但我們是投資人 確實有全世界可以投

KrisNYC 07/05 12:23股市一舉突破90年代前高..

KrisNYC 07/05 12:23某人真的不知道自己一本正經講幹話嗎....

ter2788 07/05 12:24你確定那個儲蓄是你的?

KrisNYC 07/05 12:24有些人真的講話顛三倒四的 台幣這樣升

KrisNYC 07/05 12:24我的美股台幣計價也是貶

KrisNYC 07/05 12:24你投資全球然後台幣一直升 是在開玩笑 lol

ter2788 07/05 12:25所謂的消費是多數人花錢才叫消費

KrisNYC 07/05 12:25台幣升15% 你的美股日股陸股港股台幣損益通通都-15%

ter2788 07/05 12:25台幣不會一直升值 會有極限阿

WWIII 07/05 12:25貨幣越高越好 產業自己會轉型

KrisNYC 07/05 12:25然後你一邊說 台幣升高點好 一邊說大家多買外國

KrisNYC 07/05 12:26所以就還是回到央行的27-33框架阿

KrisNYC 07/05 12:27誰不知道有極限 還真的1:1大家台灣房賣了移居美國?

ter2788 07/05 12:30台幣一直升值 美股不就越來月便宜 只要美股崩一次

ter2788 07/05 12:30你買台股還是美股?

airizumo 07/05 12:32我發現有一點很好笑 有些人不管台幣是漲是跌,結論

airizumo 07/05 12:32都是產業沒升級,政治內鬥,過去十年亂搞,荷蘭病...

YJJ 07/05 12:33升值只講壞處…

andy50814 07/05 12:37台灣是政府保護過頭 有些中小企業早該倒閉政府還給

andy50814 07/05 12:37各式補助

piece1 07/05 12:39大家不是都說應跟著趨勢才對，所以之前到33就是莫名

piece1 07/05 12:39奇妙，那段時間才是剝奪一般民眾，30才是正常，如果

piece1 07/05 12:39讓滙談判應從30開始算，讓到27算10%，看央行怎麼讓

piece1 07/05 12:39了

KrisNYC 07/05 12:39其實這樣想比較正確 柳樹中值不會離30太遠

wekaytw 07/05 12:40荷蘭病是當年北海石油被發現後 第一出口產業和第三

wekaytw 07/05 12:40服務產業受到影響 第一產業如飛利浦 第三產業則是服

wekaytw 07/05 12:40務業成本大幅攀升 後來北海石油枯竭 現在台灣也是一

wekaytw 07/05 12:40樣 台積電=北海石油 石油枯竭=匯率升值&川普政府政

wekaytw 07/05 12:40策 你是偉大政府支持者吧 沒人說你的偉大政府有問題

wekaytw 07/05 12:40啊

ptrs810812 07/05 12:512025了人口紅利早就沒了 那要升了沒

Tohkachan 07/05 12:52今年美金一直貶 其他國家升值10% 台幣都完全不動 然

Tohkachan 07/05 12:53後關稅談判才補升的， 本來4月就應該在30附近了 自

Tohkachan 07/05 12:53己控太爽才爆炸 現在到29 就看到多少要守。 長期就

Tohkachan 07/05 12:53是27-33

bndan 07/05 12:54放任自由市場沒問題 但如果求的是穩定匯率 這就是緣

bndan 07/05 12:54木求魚 別的不說 有大量政府穩定資金介入的台股 都

bndan 07/05 12:55可以大起大落 解放日來一波"大盤"連續3根 這種情況

dbalruke 07/05 12:55貶值搭配低利率讓不事生產的房東賺走大部分利潤對未

dbalruke 07/05 12:55來是比較有幫助？

bndan 07/05 12:55套在匯率 別說匯損了 是倒閉...真以為大家金流都很

bndan 07/05 12:56彈性 捏個3-10天不會死? 有點概念的都知道 中小企甚

bndan 07/05 12:57至那堆小盤和攤商 現金流動有多緊...

charles269 07/05 13:02匯率可以短期壓低 但是過去應該適度讓台幣走強讓部

charles269 07/05 13:02分傳產殭屍企業逐步退場

wen12305 07/05 13:04理論上可行，實際上沒人敢賭。事實上全世界也沒幾個

wen12305 07/05 13:04國家敢這樣賭

asas123sdsa 07/05 13:05用更便宜的價格買下F16 人人開一台 多爽啊

wen12305 07/05 13:05國家級的追求穩定，個人級別的才追求卓越

wen12305 07/05 13:06不能用你自己微觀的角度去看國家宏觀的決策

jlw 07/05 13:28一直占美國便宜

wen12305 07/05 13:31也可以反過來說，是美國一直在占我們便宜。我們提供

wen12305 07/05 13:31高級又廉價的勞動力，他們施捨美金給我們。剝削和扶

wen12305 07/05 13:31植其實是同時存在的，沒有被美國剝削的地方反而更慘

wen12305 07/05 13:31，連美元都賺不到，苦哈哈

lee28119 07/05 13:33小經濟體放任貨幣活動就等著被禿鷹當提款機啊 以前

lee28119 07/05 13:33不就示範過了

KY1998 07/05 13:44台灣出口強，13A時期應該每年升個1~2%

ctes940008 07/05 14:14工具機相關的不用救了，因為日德一直都是高階精品

ctes940008 07/05 14:15現在連中國搞客製化單都能搶贏台灣訂單

ctes940008 07/05 14:16剩下來找台廠下單的都是毛很多&看CP值的小客戶。

ctes940008 07/05 14:17造成台灣工具機廠技術原地踏步&人才待不住大轉行。

ctes940008 07/05 14:18最源頭的設計人才都待不住了，產業能好到哪去？

ctes940008 07/05 14:19早年出海台商有撐住衝量的話，中國、東南亞都有廠

ctes940008 07/05 14:19還留在國內那種，真的自求多福吧。

loveyourself07/05 14:27看到15：1就可以end

sn245763 07/05 14:39又是一個沒念過國際金融理論

chenyei 07/05 14:42台幣對一籃子貨幣的匯率其實很強勢，對美元則在大

chenyei 07/05 14:42區間波動，並沒有偏弱吧

kkchen 07/05 14:50所以台幣一定要不斷貶值，這樣才能賺取全世界的錢

kkchen 07/05 14:50，然後台灣錢太多不是通貨膨脹就是買外國強勢貨幣

kkchen 07/05 14:50，讓台幣繼續貶值。

xkso 07/05 15:08上面還有人在傳產倒一倒 還沒出社會？

xkso 07/05 15:09升到15台灣連半導體都做不出來 笑死

xkso 07/05 15:10台積多少供應鏈 也不是高毛利的

xkso 07/05 15:13升到1：15 台積電毛利連40都沒辦法

a0616123 07/05 15:28就是因為低利低匯的環境 養出一堆低毛利產業 沒有產

a0616123 07/05 15:28業轉型 低薪工作氾濫 錢全部跑去房地產

wen12305 07/05 15:32這就是壞處囉，為了大局總有人要被犧牲。懂了之後你

wen12305 07/05 15:32自己想清楚你要站哪邊

Tatsuya72 07/05 15:34聽一群領薪水的高談企業升級真他媽可笑

jyan97 07/05 15:42講企業升級是沒話講硬講個折衷的吧，不然要更直白

jyan97 07/05 15:42的講，低價值的產業能做就做不能做就收一收嗎，講

jyan97 07/05 15:42要企業升級就給個面子

KY1998 07/05 15:42升到1:15，GG沒漲價直接吃-40%

fastsheep 07/05 15:45所以你的解釋也只講壞處啊

Timberlake 07/05 16:10難怪好貨都外銷國外屎都留給國人

Timberlake 07/05 16:10為了賺美金你各位只好吃屎

wekaytw 07/05 16:19升到15 gg乾脆就在美國生產就好了 客戶也在那邊 市

wekaytw 07/05 16:19場也在那邊

epicurious 07/05 16:55之前一直有人拿這本書批評央行，現在升值又批評央

epicurious 07/05 16:55行，這群人只是要批評而已

TCPai 07/05 16:56你講的也只講了一邊

bms 07/05 17:10在那邊空口講企業升級的都馬是基層 要是那麼好升級

bms 07/05 17:10進步那你當初怎麼沒有考滿級分上台大醫 企業競爭

bms 07/05 17:10力不夠被淘汰 那不求進步的員工領基本薪資不也剛好

c41231717 07/05 17:26日本就是因為出口不振所以大搞貶值 QQ

c41231717 07/05 17:27升級的話 要智慧化 傳統老頭公司搞不出來的

c41231717 07/05 17:32不過台幣又不是沒有到28、27過 自己投資沒有評估風

c41231717 07/05 17:32險 被匯差尻爛 真的錢存銀行比較安全

mangojocker 07/05 18:23推文工具機升級那段幹話論 講的真好

fisher6879 07/05 18:43回文滿滿幹話XD...當世界真那麼簡單？

KY1998 07/05 21:18不是不能升，是不要突然暴升

jubii 07/06 05:21還在台積電荷蘭病...要不要去讀一下張忠謀自傳？

jubii 07/06 05:23沒有走過台灣產業發展歷程，還是多努力讓自己能多買

jubii 07/06 05:23幾張台積電吧

jubii 07/06 05:26沒有控匯維持台灣產業壽命，今天有多少人能在這爽

jubii 07/06 05:26快推文？