Re: [新聞] 傳美政府介入 要台積電救援英特爾

baboosh 02/14 20:38英特爾都被AMD壓在地上摩擦了 還啥技術

baboosh 02/14 20:38市場跟股價早就給你答案了

Solyo 02/14 20:39自我催眠

poru 02/14 20:41英肯定管理鬆散.這種方式做不好晶片代工的

FK6819 02/14 20:41此篇正解

FK6819 02/14 20:41實驗室跟量產用這樣比喻就好

Shepherd198702/14 20:42技術 & 製造 請分開看

FK6819 02/14 20:42台積要是吞下牙膏，這樣研發就能更快

minazukimaya02/14 20:4418A要是很順利 董事會不會開除Pat

minazukimaya02/14 20:44不用說非常順利 只要讓董事會看到客戶看到希望 Pat

minazukimaya02/14 20:45都不會用這麼難看的方式「被退休」

chilagow945 02/14 20:47阿Q

chilagow945 02/14 20:48出來洗被強姦也是一種收穫

chilagow945 02/14 20:49處理intel晶圓代工這種千載難逢的機會GG一定求之不

chilagow945 02/14 20:49得

woker 02/14 20:50推 這篇寫得好

jeangodard 02/14 20:50Intel其實有蠻多特殊技術 像背面供電等等 蠻酷的

jeangodard 02/14 20:50 主要是公司文化太放鬆讓他一直輸

woker 02/14 20:51但會不會跟日本鋼鐵一樣不能併 只能和子技術指導

chilagow945 02/14 20:51intel之前股價暴跌一定是為了收籌碼

cospergod 02/14 20:52青鳥真神奇 之前瘋狂吹技術現在又誤解了

chilagow945 02/14 20:53有些收錢或拿好處的一定要出來幫執政黨洗啦

chilagow945 02/14 20:53不洗2026絕對爆掉

sdbb 02/14 20:54反串？

chilagow945 02/14 20:54被主人強姦 沒關係

chilagow945 02/14 20:54把群眾洗成被強姦也是種轉機就好了

kwenlin 02/14 20:55別繼續活在幻想的世界裡

chilagow945 02/14 20:55川普這樣放話

chilagow945 02/14 20:55這樣洗有用嗎？

lon0623 02/14 20:56英特爾本來就不是輸在技術了阿

frowning122602/14 20:56非常贊同

lon0623 02/14 20:56而且你真的認為台積電有那麼笨，去好好教英特爾嗎

stlinman 02/14 20:56你的結論是:長期不一定是壞事(未蒙其利，先受其害)

lon0623 02/14 20:57英特爾技術被台積電超越是沒幾年的事喔

pgimjjkk 02/14 20:57無論如何，把你的GG交出來

mind324 02/14 20:57Intel輸在輪班星人 技術還是很強的

soome 02/14 20:58尊嘟假嘟

lon0623 02/14 20:58台積電教英特爾什麼，川普管得著嗎?

lon0623 02/14 20:58他自己都聽不懂了，台積教一些廢話，川普能怎樣

minazukimaya02/14 20:58背面供電TSMC有自己的路線圖 不會用PowerVia

chilagow945 02/14 20:58好事就不用這樣洗啦

chilagow945 02/14 20:58GG世界第一就事實 需要洗嗎？

minazukimaya02/14 20:59基本上這兩間的技術RoadMap很難互相整合

minazukimaya02/14 20:59T就算要救I的fab 也是要I完全放棄自己的路線圖

minazukimaya02/14 21:00所以I的技術人員很可能根本不想併 雖然這不會是員工

lon0623 02/14 21:00結果這樣不就變台積電子公司而已嗎

minazukimaya02/14 21:00說了算的事就是了

lon0623 02/14 21:00就跟世界先進一樣

lon0623 02/14 21:00很多人好像把台積電經營團隊當成笨蛋一樣

fafcfh 02/14 21:02Intel要是真這麼屌，美國還需要要求台積無償技轉？

testutw 02/14 21:02睡醒了嗎?

lon0623 02/14 21:03哪裡說無償技轉了?要不要提供證據?

stlinman 02/14 21:03倒底誰是笨蛋我不知道? 我只知道有人把川普當笨蛋!

lon0623 02/14 21:04川普不是笨蛋，但是他是外行人

greedypeople02/14 21:04intel做法沒有跟tsmc那麼高度重疊啦.....

aa6300158 02/14 21:04i皇粉絲大部分都是有年紀的人 一直活在過去

lon0623 02/14 21:05川普可以強迫大谷翔平教美國人打得跟他一樣好嗎?

greedypeople02/14 21:05tsmc主要應該是去當冤大頭一起賠錢而已

aa6300158 02/14 21:05各種彎道超車/技術沒輸 然後過幾年了還不是躺在那

lon0623 02/14 21:06這實行上本來就很困難了

lusifa2007 02/14 21:06N3都委託台積代工了 還想量產N2?

wintxa 02/14 21:06股價會說話

minazukimaya02/14 21:06技術入股又不會增資 要賠什麼錢XD

lon0623 02/14 21:06晶圓製造又不是軟體業，還可以複製貼上

aa6300158 02/14 21:06會覺得18A是在唬爛也不是沒有依據 畢竟唬爛成習慣

minazukimaya02/14 21:06賠時間倒是真的 這屁股要擦幾年才能救活I皇的Fab

minazukimaya02/14 21:07I皇的fab組織文化從流言感覺已經爛到根了 Pat努力

afacebook 02/14 21:07商業間諜部分不太可能

minazukimaya02/14 21:07五年也沒改善多少回來(但是聽說有改善啦)

afacebook 02/14 21:07其他想法還ok

aa6300158 02/14 21:0818A如果這麼屌 現在股價就不會躺在這 只能靠併購漲

afacebook 02/14 21:08你要台積的員工幫你乖乖當商業間諜?

lon0623 02/14 21:08晶圓製造就像運動員一樣，要有技術，也要有身體素質

minazukimaya02/14 21:08不來一波大清洗是救不活爛掉的組織的 問題是合資fab

afacebook 02/14 21:08哪裡找這麼優秀的員工

minazukimaya02/14 21:08大清洗 這個在政治上過不了關

lon0623 02/14 21:09你技術好，沒有身體素質，身高只有160，要怎麼贏

lon0623 02/14 21:09台積電最大的優勢就是身體素質(人才)

lon0623 02/14 21:10美國人才才不可能去晶圓廠

Guan63941 02/14 21:113奈米是說轉移就轉的出來喔 做報告嗎？

towe77 02/14 21:11建議您先讓道瓊把I皇納回去喔 :)

KrisNYC 02/14 21:12在講啥...簡報很強但是做不出來的東西少過?

KrisNYC 02/14 21:13簡報上那個跑模擬器可以量產的東西能做 有問過三星?

panjanhon 02/14 21:14美國不做可以拿給韓國日本做啊 美國這麼賤什麼事

lon0623 02/14 21:14其實英特爾有個好方法，就是直接來台灣設廠

panjanhon 02/14 21:14都做得出來 反正大家都做得出來 價格就低了

KrisNYC 02/14 21:14現在股版素質真的很低劣 連intel基礎設計理念跟gg

KrisNYC 02/14 21:15完全不同都不知道了 喔看了ID 原來是指點江山大師

KrisNYC 02/14 21:15台灣的總規畫師 世界科技的燈塔偉人

lon0623 02/14 21:15但是英特爾就不爽了

KrisNYC 02/14 21:15真是失敬失敬

lon0623 02/14 21:15說錯 川普就不爽了

lon0623 02/14 21:16英特爾來台灣，一定可以吸引到人才

playoffmogi 02/14 21:17笑死 台灣又贏了

lon0623 02/14 21:18阿理念不一樣，那台積要怎麼教英特爾

lon0623 02/14 21:18技轉不就更不實際了

minazukimaya02/14 21:19可是台灣科技業對I牌的仇恨值很高耶 下游被I皇搞得

minazukimaya02/14 21:19天怒人怨也不是一天兩天的事啊XD

lon0623 02/14 21:20路線不一樣，那台積只能入主改造了阿

KrisNYC 02/14 21:20所以18A要直接按照GG的Design guide重新設計阿

lon0623 02/14 21:20不然台積的經驗在英特爾又不能用

G8AJ 02/14 21:20你當我川傻子?

ck326 02/14 21:20牙膏本來就有台灣分公司

lon0623 02/14 21:20所以技轉更不可能啊

KrisNYC 02/14 21:21重新設計之後 fab導入台積的生產流程做

minazukimaya02/14 21:21前陣子張忠謀有一個podcast訪談 (真神奇居然能約成

lon0623 02/14 21:21分公司又不是主力晶圓廠

KrisNYC 02/14 21:21從設計端到生產端全部都要改 才"有可能" 做得出來

minazukimaya02/14 21:21Morris在訪談時說他碰到的台灣供應鏈對I皇都有諸多

joygo 02/14 21:21下游對i天怒人怨倒是真的xD 有認識也這樣說

minazukimaya02/14 21:21怨言XD 還蠻好笑的八卦

joygo 02/14 21:21其他我不知道 xD

lon0623 02/14 21:22我是說英特爾直接在台灣開晶圓廠喔

aa6300158 02/14 21:22intel就算來台設廠也沒用 因為沒有台積電的文化

KrisNYC 02/14 21:22intel的封裝幾乎都在大馬

lon0623 02/14 21:22那乾脆台積接管英特爾FAB比較快

aa6300158 02/14 21:22台積工程師跳去intel就是要爽賺爽過日子 懂得都懂

KrisNYC 02/14 21:22但我不知道intel改設計後 是不是封裝也都要改

minazukimaya02/14 21:22晶圓廠差不多是政府特許行業了 雖然沒有明言這麼說

KrisNYC 02/14 21:23總之 雖然車子就是引擎變速箱傳動軸 但開起來都不同

minazukimaya02/14 21:23但坦白說蓋新廠牽扯到的土地水電交通供應鏈 都要政

minazukimaya02/14 21:23府點頭才行的

a27783322 02/14 21:24你川超傻啊

lon0623 02/14 21:24所以會說強迫台積技轉的，根本是不懂

KrisNYC 02/14 21:24複雜度高 上下游整合鍊長甚至跨國的產業通通都不是

nbcb 02/14 21:24三分鐘到了 你做了個好夢嗎

minazukimaya02/14 21:24其實各國都是 也不是只有台灣 先進Fab和特許行業差

KrisNYC 02/14 21:24這種一間蛋糕店可以做500個蛋糕的想法

minazukimaya02/14 21:24不了多少 都是要和當地政府密切合作才能蓋

lon0623 02/14 21:25幾乎不一樣的東西是要怎麼技轉?

minazukimaya02/14 21:25十年前左右，當時Intel說要作代工，Morris就說水很

minazukimaya02/14 21:25冰要小心 原來此話大有深意XDDDD

lon0623 02/14 21:26英特爾FAB直接變世界先進2.0 還比較快

suetomash 02/14 21:26你就繼續幫忙洗吧

pziix 02/14 21:26牙膏ZzZzZz

KrisNYC 02/14 21:26現在比以前更難 以前fab出片 安克爾 力成 神教

KrisNYC 02/14 21:27一大堆封裝廠等著要幫你代工

KrisNYC 02/14 21:27現在COWOS廠涉及各家設計機密 幾乎只允許GG自己設

lon0623 02/14 21:28重點是，川普要的是"美國製造"，還是"美國企業製造"

agoodjob 02/14 21:28一看就知道很純忙著洗地

KH8019 02/14 21:28很樂觀

KrisNYC 02/14 21:28之前一篇新聞要GG去美國設Cowos就算是有打到重點

ktan 02/14 21:28會好的是美積電，不是台積電，技術會回流台灣？想

ktan 02/14 21:28太多，毛都不給你一根

lon0623 02/14 21:29如果只是"美國製造"，那台積直接接管英特爾FAB比較

minazukimaya02/14 21:29川普沒有說要美國企業製造其實 原話是要台灣人把生

minazukimaya02/14 21:29意帶回美國

KrisNYC 02/14 21:29但封裝的毛利到底要怎麼抓 這個現在GG有訂價權

minazukimaya02/14 21:29其實川普是個企業家出身 他對商業邏輯是比較有概念

lon0623 02/14 21:29快。"美國企業製造"就很難進行了

KrisNYC 02/14 21:29intel的cpu 晶圓美國製造 封裝馬來西亞 送到你手上

minazukimaya02/14 21:30實際上他想要的應該是台灣加大對美投資 買天然氣

KrisNYC 02/14 21:30盒子是標產地馬來西亞

kivencco 02/14 21:3018A做出來又怎樣，良率呢？產能呢？

minazukimaya02/14 21:30然後台灣的供應鏈全部去美國設廠 不要去墨

KrisNYC 02/14 21:30不要把晶圓想成fab出來就是成品 fab出來都是半成品

saisai34 02/14 21:30川普要純血美國企業製造也就是白人管理層的美國企業

lon0623 02/14 21:30很多人誤解成"美國企業製造"，就以為一定要英特爾

LebronJanes 02/14 21:31閱

Alexstar 02/14 21:31買入INTC了嗎？

lon0623 02/14 21:31白人管理層，那連谷歌都不是耶

saisai34 02/14 21:31不一定要intel , 只是目前intel比較符合@@

minazukimaya02/14 21:31CoWoS去美國設廠這應該是必定會發生了

KrisNYC 02/14 21:31要能夠境外封裝 產地標美國那還要設保稅工廠

minazukimaya02/14 21:31畢竟這是台積自己就能決定 也算對川普政府釋出善意

lon0623 02/14 21:32NVDA AMD老闆也是台灣人

lon0623 02/14 21:32一定要白人管理層，那美國企業會死很慘喔

saisai34 02/14 21:32不過之後intel 設計跟生產 分離以後 分離出來的生產

Zaqjim 02/14 21:32能設計製程 但量產又是另一回事啊

saisai34 02/14 21:33新公司應該就是要來吃這塊蛋糕 @@a

lon0623 02/14 21:33所以我覺得 英特爾只是炒作而已

saisai34 02/14 21:33你看川普對老黃的態度 好不好咩 @v@a

lon0623 02/14 21:34美國企業很多老闆都不是白人了

saisai34 02/14 21:34intel不分離 那就算拿到技術 人家單也不下給他@@a

lon0623 02/14 21:34而且就算白人，像馬斯克也不是美國純血

saisai34 02/14 21:35你看川普很明顯就是白人至上主義 @@a

lon0623 02/14 21:35那你確定英特爾下一任CEO是白人嗎

minazukimaya02/14 21:38川普和川粉分開看 川普本人其實沒有很種族主義

minazukimaya02/14 21:38川粉倒是有很多精神內核是傳承自3K黨...

saisai34 02/14 21:38我不確定啊 但川普想要的方向就是這樣 @@a

saisai34 02/14 21:40他的行為就是一步一步往這個目標邁進 之前大家都說

saisai34 02/14 21:41不會成功 他又不管 反正就一路往這個方向走 @n@a

saisai34 02/14 21:41看看才幾個禮拜前 討論都說關稅沒用 完全轉嫁 不用

saisai34 02/14 21:42理川普 , 結果.....@n@a

Evajavaleon 02/14 21:51主要是公司文化跟派系問題比較大吧

ocis 02/14 21:51Intel就輸在最基本的商業模式，他如果成功分割可強

ocis 02/14 21:51了，可惜沒有如果

tanted 02/14 21:52要說台G搶他們晶片生意 要搶回還簡單 下令apple nvi

Seifer601 02/14 21:53intel確實不太跟台積電搶生意的 搶生意的是三星

tanted 02/14 21:53da 不准跟台G下單 只能跟intel 下單叫好

jcross81083202/14 21:56好文推 系列討論越來越全面

minazukimaya02/14 21:58I皇的fab爛掉主因是Accoutability有問題

minazukimaya02/14 21:59其實薪資支出在先進晶圓廠只是很小很小一筆錢

minazukimaya02/14 21:59GG動不動就highlight的文化雖然讓員工幹到不行

lon0623 02/14 22:00問題是做不出來的東西要怎麼下單

minazukimaya02/14 22:00但是沒人當責 出包之後所有人第一時間丟包的文化更

minazukimaya02/14 22:00恐怖

lon0623 02/14 22:00強迫下英特爾，結果可能是產品生不出來

minazukimaya02/14 22:01這比奴不奴 肝不肝什麼的來說都是更重要的問題

KrisNYC 02/14 22:01去年6月的新聞 NV老黃來台灣說他想要GG幫他設專門的

KrisNYC 02/14 22:01cowos廠 和三星的hbm一直過不了NV的驗證

KrisNYC 02/14 22:02看到這裡就該知道 cowos封裝技術就是GG和合作伙伴

KrisNYC 02/14 22:03的特殊優勢之一 所以老黃才會想要保護自家的設計

KrisNYC 02/14 22:04cowos牽涉到各種載板 基板 測試探針 測試基板

KrisNYC 02/14 22:04好cowos去美國蓋 那你這些耗材跟誰買?

joe2 02/14 22:05台積電又贏，這類文看看就好

KrisNYC 02/14 22:05欣新 旺矽 精測 通通去美國複製一間 做耗材?

minazukimaya02/14 22:05CoWoS有授權Amkor和日月光還有矽品作......

minazukimaya02/14 22:05我不覺得CoWoS有你說的那麼機敏啦 至少比不上核心

minazukimaya02/14 22:06競爭力的先進製程 光是可以授權第三方作就代表其實

minazukimaya02/14 22:06不是核心流程...

KrisNYC 02/14 22:07就是fab 60% cowos 25% 其他邊角加起來15%

KrisNYC 02/14 22:07但少一個或其中有一個是濫竽充數就會良率垂直下降

KrisNYC 02/14 22:08我隨便舉例而已 那個重要性趴樹是我的個人想法

KrisNYC 02/14 22:08S什麼根據

KrisNYC 02/14 22:08*沒

minazukimaya02/14 22:08嗯是啊 但是CoWoS就是可以委外的東西 良率是第三方

minazukimaya02/14 22:08要想辦法啊 難不成授權了給Amkor還是GG要調良率嗎XD

Liberl 02/14 22:09台積電一直是到7奈米才超車INTC

minazukimaya02/14 22:09CoWoS在工程技術上其實不是那麼困難的東西 和2nm那

minazukimaya02/14 22:09種物理極限相比...

KrisNYC 02/14 22:09目前的狀況是你授權給Amkor/日月光 原廠會去盯保密

Liberl 02/14 22:09而且現在看起來兩者還在拉鋸中 台積電微幅領先

minazukimaya02/14 22:09CoWoS主要是 台積有專利 別人不能抄啊XDD

Liberl 02/14 22:10但老實說 在那邊比台積電和INTC其實很奇怪

minazukimaya02/14 22:10再來 機臺是台積和設備商專門開發的 說不定也要賺

Liberl 02/14 22:10兩者的經營模式就天差地遠

minazukimaya02/14 22:10像這種工程上不困難 但是專利保護強的技術 很適合委

minazukimaya02/14 22:10外的啦

KrisNYC 02/14 22:11說相對容易複製我不反對 但就是又多一條鍊要顧

minazukimaya02/14 22:11至於設計保密..我也覺得還好 不過就互連設計而已

minazukimaya02/14 22:12互連設計台積都想推公板方便生態系共用了 有什麼特

KrisNYC 02/14 22:12如果這麼簡單 我想不出老黃為什麼要GG幫設專線

minazukimaya02/14 22:12別互連設計是要保密的 還真的想不出來

Liberl 02/14 22:12對台積電來講 先進封裝的毛利率低於全公司平均

KrisNYC 02/14 22:12單純欠產能 或是GG的良率比較高嗎?

minazukimaya02/14 22:12老黃他是要專用產能......

Liberl 02/14 22:12先進封裝只是在服務大客戶而已

minazukimaya02/14 22:13他要專用產能 只為NV服務 不能給其他家

minazukimaya02/14 22:13其實這違反代工廠的商業邏輯了 所以聽說直接被嗆回

minazukimaya02/14 22:13去 就說錢全部你出就有專用產能 不然別想談

Liberl 02/14 22:14川普如果要台積電的先進封裝 對台積電而言 不如讓

Liberl 02/14 22:14先進封裝外包給美國廠代工

Liberl 02/14 22:14這也是一種方式 美國政府可能還沒搞懂

KrisNYC 02/14 22:15就之前講的 先不管技術問題 封裝部分GG目前有訂價權

minazukimaya02/14 22:15先進封裝本來就有包給Amkor....你們都沒跟上進度

minazukimaya02/14 22:15Amkor只是還沒買設備開產能 這要時間 但是授權已經

minazukimaya02/14 22:15簽下去了 Amkor遲早會開始作...

Liberl 02/14 22:15當然TSM現在晶圓代工的市場定義擴大到包括先進封裝

KrisNYC 02/14 22:15還有給神教

KrisNYC 02/14 22:16但我不認為不同產品的先進封裝是同一種製程

KrisNYC 02/14 22:16我認為所有的產品別 即使都是定義使用cowos

minazukimaya02/14 22:16CoWoS也有很多個分支 但是也沒差很多 其實最終這些

KrisNYC 02/14 22:17也都是不同的東西 堆疊方式 載體介質 都不一樣

minazukimaya02/14 22:17先進封裝有很大的成本因素 不然也不用搞InFo

minazukimaya02/14 22:17然後每個產品的互連線路當然長得完全不同 但這也不

minazukimaya02/14 22:17是什麼大問題 傳統封裝大家PCB板上畫的線也都不一樣

minazukimaya02/14 22:18CoWoS其實是個很老的技術 比InFo還早耶

minazukimaya02/14 22:18只是太貴了被雪藏很久 直到AI時代才煥發新生啊XD

KrisNYC 02/14 22:18所以現在的cowos跟老cowos一定不是同個東西啊

minazukimaya02/14 22:18當年就CoWoS太貴 GG才緊急開發InFo的

KrisNYC 02/14 22:19只是3d堆疊概念一樣而已

minazukimaya02/14 22:19一樣的東西啦 只是AI晶片的售價讓它爽用CoWoS

mitsloanboy 02/14 22:19在房版被噓爆跑回來取暖了啊

minazukimaya02/14 22:19封裝再貴也不過是毛利80%晶片的零頭中的零頭

KrisNYC 02/14 22:19被你講得很簡單 但我一直想得很難

minazukimaya02/14 22:19但是放在手機晶片上就不一樣 當年Apple就直言沒辦法

eineFrage 02/14 22:20實驗室到量產的距離很遠很遠

minazukimaya02/14 22:20接受CoWoS的成本

minazukimaya02/14 22:20CoWoS本來就不是什麼很難的工程啦 當然半導體沒有簡

minazukimaya02/14 22:20單的東西 但是CoWoS差不多就14nm~28nm那個時代的難

minazukimaya02/14 22:20度而已

NiNiNiNiNi 02/14 22:20同看法 但華爾街跟投資人未必這樣想

minazukimaya02/14 22:21概念也很簡單啊 PCB板線路密度不夠 那我拿作晶圓的

minazukimaya02/14 22:21技術來弄密度總夠了吧

minazukimaya02/14 22:22ChipOn"Wafer"OnSub 其實這命名超直觀啊

KrisNYC 02/14 22:22雕一顆晶圓來當堆疊用的電路板的意思?

minazukimaya02/14 22:22但是Wafer和PCB相比 那就是天價啊

KrisNYC 02/14 22:23我是沒想過 只看了科普文 知道中間有堆疊溝通層

minazukimaya02/14 22:23就是拿Wafer當互連層的意思

minazukimaya02/14 22:23但也只是簡單的互連層 和7nm以下時代的「在矽基板

minazukimaya02/14 22:24裡蓋摩天大樓城市」比起來實在是太簡單的東西

minazukimaya02/14 22:24現代的先進晶圓可以說是人類史上工藝最頂尖的奇蹟了

minazukimaya02/14 22:24相比之下那個互連層真的是簡單到不行的玩具

KrisNYC 02/14 22:25別這樣 如果是14nm 那就是很多人的極限

jagger 02/14 22:28川普阿爸要的是晶圓華工啦 懂？

iavh 02/14 22:31洗地文

minazukimaya02/14 22:34喔而且CoWoS不是3D堆疊 SoIC才是真正的3D晶片

minazukimaya02/14 22:34要像AMD那樣直接把Cache封在CPU上才叫3D晶片啊XD

minazukimaya02/14 22:35只是也爆炸貴就是了 畢竟是真．3D晶片

minazukimaya02/14 22:36以現在的人類科技是沒辦法把HBM封在GPU上的 (燒毀!)

grayeric 02/14 22:37需要教主出來講幾句

KrisNYC 02/14 22:38我看到的科普示意文是邏輯IC一區 HBM一區 各自堆疊

KrisNYC 02/14 22:39大概知道還是跟牙膏廠的膠水一樣 各功能分區堆放

KrisNYC 02/14 22:40相互交換的邏輯與設計會大幅度影響效能

stosto 02/14 22:40Tsmc超越Intel的本來就不是製程技術線

stosto 02/14 22:41而是把東西做出來的實際線

event140847202/14 22:41那你抄底融資all in沒

stosto 02/14 22:42而且先進封裝這東西大家都以為有多貴……真的貴的

stosto 02/14 22:42是前段

stosto 02/14 22:42只是沒先進封裝前段也不用賣就是了，因為拿不到成

stosto 02/14 22:42品

facefear 02/14 23:11能demo 跟 能量產 根本是兩件事 !!!!!!!!!!!!!!!!

iloveforix 02/14 23:20牙膏擠不出來了啦，一群嘴砲跟刁民

create8 02/14 23:39幹，最會吹的印度人，1A都畫在ppt 上了，幹

g1254501 02/14 23:39說那麼多 你的單在哪裡？

dddc 02/14 23:42你比較看牙膏沒有

rossihsu 02/14 23:46G叔：去跟董事會講啊 MDFK

thoms 02/14 23:51去看看魏哲家前年怎麼評論Intel A18的? 你有人家懂?

thoms 02/14 23:55Intel A18連台積的N3P都打不過 遑論台積更先進的N2

tayuplay 02/15 00:46党又派人洗地了

Jamesbang 02/15 01:50你會不會太高估Intel的技術？他要是這麼爭氣不會前

Jamesbang 02/15 01:50陣子股價20年最低

WSY00000000002/15 01:54沒有新鮮的肝沒用啦！

tearcolor 02/15 03:16技個毛 I fab一年可以虧兩千多億台幣

tearcolor 02/15 03:17這哪門子的沒差太多？

tearcolor 02/15 03:19合作也很蠢，放著不管他就倒了

tearcolor 02/15 03:19要學他什麼東西？