[心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
以下是用歷史最慘數據回測
1.20年期和2年期歷史最大利差為3.76%(發生在2011/02/01目前才0.94%),若通膨因為關稅沒降溫,鮑爾沒
降息,反應利差用存續期去回推,還要再跌18*3.76%=67.62%
https://i.imgur.com/tSIezxG.jpeg
2.影響最小的台幣,若升到27.69(2021高點),則還要再跌10%
3.單純看技術線型,不覺得月K準備往下發散了嗎?
https://i.imgur.com/8BGsG27.jpeg
結論:
如果地獄級倒楣都遇到,利差歷史高點+台幣高點+通膨沒降溫(先不考慮通膨死灰復燃)
則美債以元大美債為例,價格可以下看26*(1-67.62%)*(1-10%)=………開放留言自己算,
這價格太唬爛
以上是最慘可能的情況,本人美債也被套,救命
--
99美債 995 995 995
債蛙團結~! @0@
美債今年出脫含息還賺20看現在跌成屎我也不想接
做等遠東王破產
海格爾 995
你是對的 美債大賣空來臨
越跌越買
以前的債務總額/GDP沒現在這麼高 所以看歷史數據其
實不準
不太可能 你要估算到它裡面的美債組成其實
你不要再說了....
我可以喊救命嗎?啾咪
數學是體育老師教的嗎?
JOE救美債
如果堅持幾年...一放棄 就漲呢.....
美國升息加台幣升值,富邦金會不會剩60呢?
我個人是不買債券的....我原則從沒變過
icelaw躲取哪了? 滿手美債 笑死
也是經歷過台幣美金匯率 30-27 2019-2022 這一段
堅持到底 很難嗎?
這個債務規模 5%以上聯準會都會怕 跟以前完全不能比
你不是股債配嗎 不怕吧
照你這亂算的公式 26塊跌會到0.86元哦
之前不是有個妙木山蛙仙人,怎麼最近都沒看到,會不
會出事了嘻嘻
殖利率噴上天際你覺得川寶會想去借高利債嗎
有人今年直接把股票全部換債券
自以為躲過大跌
放心啦套牢那些人就算腰斬也是很有錢
相信哲哲,財富對折!
你…不要…再說了…房版債蛙都尿褲子惹嘻嘻
你看透抽長1.6億腰斬也是非常有錢
你算錯了 匯率先不論 你20年那個殖利率是8%+才有的
跌價幅度
幹嘛擔心他們呢
推 a70327cow : 美債ETF準備清算下市 05/14 11:24
推 EvilJustice : 這其實就跟,長榮vs面板,不要選錯 05/14 11:24
→ croztt : *(1-90%)這樣是跌90%吧? 05/14 11:24
對欸 哈哈 已改
※ 編輯: jinso7410 (119.14.229.166 臺灣), 05/14/2025 11:25:05
→ d4015394 : 美債一開始不就知道 就算軟著陸 也是要吃匯損 抵消 05/14 11:24
→ d4015394 : 資本利得一來一往不會賺錢 05/14 11:24
→ corning : 垃圾美債 但是你怎不放空 05/14 11:24
推 winston06 : 再忍一下 我停損了 05/14 11:24
推 event1408472: 財富重分配 川普做到了 05/14 11:25
推 ni0191 : 長債利率還會影響公司舉債跟房貸利率 長期維持高利 05/14 11:25
→ ni0191 : 率先炸的可能會是經濟 05/14 11:25
→ sorrow0206 : 我先去天台待機了... 05/14 11:25
推 guest0079 : 考慮匯率是?0.9, 不是?0.1 05/14 11:25
推 f99999993 : 快跑啊 05/14 11:25
推 LINPINPARK : 其實可以把它裡面的債券持股權重拿出來研究研究 05/14 11:25
推 ncdonalds123: 套著配都.... 05/14 11:25
推 tony15899 : https://imgur.com/FbXkzNO.gif 05/14 11:25
推 yoyotv : 有心放三年以上 應該還是可以買 05/14 11:26
→ ookimoo : 針對第一點 10%利率可以差這麼多 5%不會 05/14 11:26
→ fufugirl : 99美債 05/14 11:26
踏著哲哲的血前進
別人恐慌我貪婪,別人小賠我破產
不管怎樣 美債只會崩
美債還不停損嗎 就算股災後全賣買別的ETF也5%價差了
不過我寧願買指數
三年?這東西已經跌五年了耶,你人生有幾個五年?
債券規模膨脹,金融體系持有跌價損失,多殺多是遲
早的
白吃可成還加碼 笑死 準備下市吧
投資本來就該換就換 當下紅的 過一兩年過氣有可能
美債很穩擔心什麼?老子有錢全部買下來
ETF準備下市
財富秘密:跟股版反著做
啊不就好怕怕
狗屎美債
看不懂,直接丟GPT
如果用利差回推20年可能的利率,再問看看
沒打算套20年就別碰美債
買林口都能吃上好飯
4樓這種言論真的會有報應@@,尤其遠東王從不與人為
惡吧?認真沒必要這種言論
完全看不懂
這篇水準大概就跟4/7一堆恐慌文差不多
9999999999
這種分析有啥意義 過去跌多少就會再發生一次?
還以為遠東王很低調 也能招黑
呃...你乾脆說台股回3955好了
遠東王早賺爛了有差嗎
美債若變成零有多少人要上街乞討了
建議貼一下基準利率,看利差大的時間點
遠東王,救命啊
到這樣這世界已經不成人形了
還蠻有可能買米債的不是已經破產 就是在破產的路上
以上是最慘狀況,應該不會發生 我也怕爆
※ 編輯: jinso7410 (119.14.229.166 臺灣), 05/14/2025 11:35:17寧可中華電信套20年
債蛙都超有錢,根本沒差吧
倒債
推文想酸債 酸到算錯也可以推嗎XD
很多人覺得美債跟他沒關係,殊不不知是連動債的幾
說好的送分題
倍
別再進場買債就好
美債要下地獄也是拖著多蛙一起
我今天停損了,心情總算豁達起來
呱呱
要不是川寶出來弄這一下,美債本來該穩穩的楚理,
想要從各國上拿回美金,小額可能沒問題,但美債洞
太大,川寶太急於立功了
這兩年買美債的心態你自己知道,不要騙自己
20年後再來看好嗎?
買股不買債 全力買股才能大賺
會跌 但沒有這麼誇張啦
沒戴眼鏡的怎麼辦 急
你的12算是比較極端的情況 實際上要同時發生沒這麼
容易
但的確20年是流動性不太吃香的債券 真沒辦法就領息
慢慢等解套吧
謝謝
你直接出光把錢拿去買正2,可能下周就補好幾%了
差不多低點了
歷史利差3.76%,目前才0.94%,就算鮑爾降息,美債20年可能還是跌,除非遇到大蕭條, 不過遇到大蕭條,買黃金賺更大,不知道為何當初聽信YT買爆美債,救命
幫遠東王qq
那現在不放空嗎?
買美債的看一圈真的是 想賺價差的>>>真心要領息的
那些嘴上說著要領息的 其實只是拿穩定領息當藉口
套著配都舒服 嘻嘻
心理還是想著10y回3%我就賺一波大的價差出場
不要自己騙自己啦 像我就很誠實 我直接玩利率期貨
賠錢 承認自己就價差仔 利率看錯邊 才會進步
利率方向看錯 然後安慰自己 至少還有利息 套著配
快陶 cc
好了啦, 20年債利率7-8%都給你講就飽了
以上是最慘情況,不過我比較傾向鮑爾緩降息,20年美債緩跌,因為現在利差才0.94%, 反應到利差3.76%是要經過多少次降息
美債8%還有需要買股票喔
其實就小號哲哲XD
救救美債
我已經放超過三年了 QQ
誰跟你說大蕭條要買黃金的..?
9900687B
自嗨計算文
484怕了 嘻嘻
※ 編輯: jinso7410 (119.14.229.166 臺灣), 05/14/2025 11:50:53債蛙根本不用擔心 瘦死的駱駝比馬大
垃圾美債 垃圾川普
笑死 體育老師
我怎麼感覺都只有台灣人一直在幫債蛙恐慌阿
會怕就賣 放著就領息 整天一直恐慌有事嗎
嗯,哥一向跟股版韭菜的分析反著作
股版酸債蛙三年,結果20年美債硬爆,利差才0.94% 真的要身家歐印
※ 編輯: jinso7410 (119.14.229.166 臺灣), 05/14/2025 11:54:37有人被恐慌嚇到生氣氣,不怕就繼續放呀怕別人講
債蛙跟多蛙可以都有 不用整天恐慌
近20年來y20最高就是5.54 光看y20-y2有啥參考性
你不覺得技術線準備往下發散幹破了嗎
6月中到時候就知道了,你乾脆找黃金買點
買美債的就是放著領息越跌越買 就是有白癡拿債卷在
玩價差 笑死
你知道中華民國最大隻的債蛙姓楊名斑馬 嗎?
本債蛙四月已經撿滿屍體了不怕
經過前陣子匯率的洗禮後 殖利率根本只是小打小鬧
哥手上拿的,可都是債酸的屍體阿,口桀口桀
不怕的就繼續買呀!看著台股一直噴不要眼紅就好
不要再說了
怕,那我在等等在來買(?
美債感覺快到底可以撿了XD
美債放20年再看,一般人生哪來那麼多20年XD
什麼降息會漲幾%都是狗屎
升降息直接關係短天期,長天期根本還要看市場反應,不然怎麼會有利差起伏
錢太多才買債卷 股票不香嗎
一堆人錢太多也沒在買美債呀!配置個頭
越說越爛越要買
弱弱問 那如果台幣到26去接?
on32上億身家也沒債券
你到底在算什麼
這數字很夢幻
看來買點到了,可惜股票已經歐硬了
時間成本拉長全是風險,特斯拉自駕都能上月球開了
在曾經的低點(23/10月底)時 20Y在相對高點 但匯率沒
到低點 所以才說你12很難同時成立
我也覺得很難發生,但TLT破底很有機會 現在利差太少,根本已反應多次降息
(@救救@米債!@)(哈哈哈哈哈!)
太小看歷史了,有時後問題不是數學而是胖虎
亂算一通
說越跌越買 不是韭菜的思維嗎
散戶看技術線型跟利率玩債券? 索羅斯:我等你
?沒看利差和匯率的因素嗎XD
※ 編輯: jinso7410 (119.14.229.166 臺灣), 05/14/2025 12:04:38哥不是走股債配置的嗎 怕什麼
債蛙雖然慘但並不需要這樣恐嚇耶
這篇其實考驗性癢,如果這麼慘的情況都發生,你還抱的住,這個才是合格的債蛙,而不 是一廂情願什麼慘事不會發生
※ 編輯: jinso7410 (119.14.229.166 臺灣), 05/14/2025 12:06:28MAGA 美國繁榮還輪得到降息 通膨再起該升息了吧
你持有美債,又很恐慌,就乾脆賣掉吧
債蛙 團結 強大
當股版又大肆開始笑債蛙時......
眼鏡破了重配 又破..
此文一出,低點到了
以這件事情來說我不認為它會到7塊 它要折一半美國就
準備要瓦解了…
哲哲會陪你一起對折
債卷抱了一年從小賺5%到小賠5% 到現在大賠8-9%
它低於10塊我肯定半倉幹進去
說實話波動也沒多大 但卡在買很多
這麼會算,四月有沒有炒底
現在股市又大漲 心情上的嘔比實際虧損多很多
哲哲以前賺很多吧 那些壓身家開槓桿的才慘
美債還會再跌6762%啦,你算錯了
沒感覺
怪老子:
然後? 你怎不空
but史詩級的經濟崩潰要來了
不要立旗什麼最慘,往往都會往下突破
債蛙團結起來,我先賣
折折套到天荒地老
995 才剛買了86的tlt
買股都回來了 買債還在地獄
這個數學怪怪的,好像在算命
你都講到沒降息了 那如果降息呢 別秀下限….
有笑有推 過些時間回來看看 到底真假
呱呱
美債增貸仔都沒事啦
哲哲不喜歡這篇
忠誠!
達人:股債配,債劵會保護資產部位
現況:債劵擴大拖累資產部位
不要買公債就好了,垃圾債都沒這麼多毛。
209樓洩漏天機
眼睛在哪啦
骨板口號套著配也舒服
不用擔心,美國自己才是最大的買家,他怎麼可能讓他
跌,印錢用力買起來到時大家就搶進
99債蛙啊
債蛙崩潰哭爛…..好慘!
真的好慘
股版閒聊大師說30年大底耶
讚讚 後面還有0元的可以攤
啾啾美債
啊不會套著配歐
我還是不太懂為何用20年期和2年期的利差去算
跌到一半而已
美債勢必破底
美債也是一樣,不追高沒事
我也來預測,10年內會有一個股市下跌50%起跳的行情
!
哲哲發揮,把美債對折
當我心情不好就看這些文章 就會覺得債蛙過得比自己
還悲慘 心情會好受一點
20y 5%是fed的底線,別再做夢了
跌到22年的低點,甚至故意跌破再來個破底翻
利差太低,很難想像有什麼買盤,利差這麼低買短天期即可
塊陶
用歷史線圖預測未來 這種行為跟彩券行那些研究版路
圖的老人沒差別
美國人謝謝你債蛙
美債崩,股市只會更慘。不用幸災樂禍
利率越高,美國要付更多的利息,美國都不擔心了,
川普只是喊喊話而已
股民擁有的美債不到央行與銀行的萬分之一,央行今
年美債至少虧損一百億以上吧?
股債都有買,但我覺得你講得太泉了==
訊號來了
你是升息3.76%的算法吧
央行的功用是不是為了賺錢吧
這到底在分析山小 有夠韭菜
嘿嘿 還記得4/7開始版上一片世界末日的樣子嗎 本版
就是反指標 加碼買進吧
==看了一下是會花時間在政黑的人,浪費我時間,封
鎖。
就算因為關稅通膨再起了不起3% 你這算法升息到8%
有夠無聊 為黑而黑
債蛙,一起,強大!
可以請問資料來源嗎?因為據我所知!1993-2020是沒
有拍賣20年期的公債的,這是用舊30年期到剩餘20年去
計算的嗎?謝謝
你根本不知道存續期間是怎麼用的對吧
塊陶鴨……
這一篇竟然上新聞
那買美債反1賺爛了耶
好了啦 恐慌仔都已經解定存換回台幣了
讚 拜託繼續跌
套著配都舒服
光匯率就可以讓你們輸到脫褲
說個笑話:美債避險
所以幹嘛不賣掉 莫名其妙
不過用CHAT跟DS推估原文各種情鏡模型 發生的機率都
在0.1%左右
最強投顧哲哲都能被套爛
忽略了匯率風險
你講這個其實很無聊 分享一下你打算怎麼處理手上的
美債還比較有用
看到這種標題,還以為內文會很有價值的知識分享
數學天才
那怎麼不賣掉..
債蛙快笑不出來了,這炒底蛙大勝利
依照我反指標命運軌跡,賣掉美債會噴歪,相對就是房市股市崩盤膝斬,所以只好續抱… …嘻嘻……嗚嗚…
※ 編輯: jinso7410 (119.14.229.166 臺灣), 05/14/2025 15:03:06甚麼都有可能發生 這種預測多了
基本上台幣根本不太可能到28
擔心不是幻想 恐慌不是唬爛
應該說是經濟學模型變了,教科書那套已經不管用
現在是指數跟利率成正比
還好我買TMF QQ
要看大場面
誰教你這樣算的
抓到 爽哥LoL
爽哥美債只是小小配置, 期權賺4000點財富自由了LoL
送分題
雖然遠東王的,以後買股票都要貼出來好嗎?看看多會
賺。
幹 怎麼辦 救命
X
請問 關稅談判下,如果預期對美國投資增加、買美國商品變多(如天然氣…),或對美順 差變小,這些因素影響下,台幣升值的可能性高還是貶值的可能性高? --![Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡](https://i.imgur.com/bhiHwOZb.jpeg)
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可憐你這種操作不就跟一個月前股票砍在低檔的一樣嗎?今天股票大漲反而要賣股買美債,之前房吹在吹增貸買美債就知道在帶風向了,上個月股票打到低點那幾天一堆疑美論連代銷仔也可以出來下指導棋也是一模一樣,馬的股版已經變成垃圾網軍帶風向的地方了 ----- Sent from JPTT on my SHARP SH-S40P. --![Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡](https://i.imgur.com/A4NQDHMb.jpeg)
9
股版有沒有垃圾網軍這點我覺得有待商榷 然而股版都推崇什麼人我覺得就有點奇怪 如果說一個人績效好的話 那他的言論才有參考價值,對吧? 但是股版很多人卻不這麼想![Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡](https://i.imgur.com/YM5FqWab.jpeg)
爆
這種文會釣的到妙木山米勒星球通訊有時差正在加碼的我 因為也有板友緊張到私信我問我台幣計價美債ETF的問題與看法,貢獻一下蛙界的知識 Q1: 關於匯率與台幣計價美債ETF的風險 匯率風險不要無視,但要理性判斷不能無限滑坡,市場有被台幣美金一個禮拜升值8% 嚇到所以各種陰謀論出來說會一路升值到1:13等等誇張的數字![Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡](https://i.imgur.com/MoMQLuWb.jpg?fb)
53
因為你不會來房版 我只好來這邊回你文 那天我有跟你講 已經反應在淨值裡了 等等我會貼圖證明 至於我這兩周思考大概懂惹![Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡](https://i.imgur.com/7uDV67vb.jpeg)
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開始討論前我先聲明一下,下面的文字都是純粹意見交流 金級以上的冒險者都有各自的一套賺錢邏輯 沒有說我的一定對,不過有些我覺得可以提出來思考一下 因為你原文很長,所以中間有些段落為了閱讀方便我就刪去 : Q1: 關於匯率與台幣計價美債ETF的風險![Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡](https://i.imgur.com/xmJF0EFb.jpeg)
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: : 股票高手們 我發現很需要一個東西 資金靈活度 : : 就是說 他們不太能體會房版的世界 :![Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡](https://i.imgur.com/NowfD9Nb.jpeg)
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Re: [請益] 股、債資產配置各位投資先進好 我覺得買0050都隨便贏美債20ETF吧 因為股市長期是往上的 但美債有以下隱憂 1.美元因未來降息而貶值![Re: [請益] 股、債資產配置 Re: [請益] 股、債資產配置](https://i.imgur.com/mWANIvpb.png)
44
Re: [請益] 要降息了,美債是不是送分題?個人也持有長期美債ETF, 以下看法不妨就當作風險提示, 非唱衰 祝大家都賺大錢。 1. 目前10年美國公債的利率約4%, 20年約4.25%, 而聯邦基金利率為5.25% 也就是說即使降息4碼, 長債利率與短債也恰好打平而已。 假設明年果真如預期降息3~4碼, 長債利率會降多少呢?![Re: [請益] 要降息了,美債是不是送分題? Re: [請益] 要降息了,美債是不是送分題?](https://i.imgur.com/BK6YM7fb.jpg)
24
Re: [標的] 台積電 美債 那個穩其實20年美債,我剛看了一下 目前殖利率是4.55左右 買4100萬,放20年,還你1億 如果美國從此不降息 因為利差,台幣還會續貶![Re: [標的] 台積電 美債 那個穩 Re: [標的] 台積電 美債 那個穩](https://i.imgur.com/mMvq3x9b.png)
16
Re: [請益] 今天金融在漲什麼?賭明年經濟強反彈 抓便宜的週期股 另外,金融業賺利差 雖然絕對利率很低,但長短期利差近期在擴大 30年跟5年期美債利差![Re: [請益] 今天金融在漲什麼? Re: [請益] 今天金融在漲什麼?](https://i.imgur.com/Om4c9fhb.jpg)
5
[問卦] 現在借錢買美債是不是送分題?美債殖利率4.5%, 信貸利率2.5, 有2%的利差, 加上美國妥妥要降息, 美債殖利率下跌債券價格上漲,9
Re: [閒聊] 質押美債的如何??質押美債買這方法根本沒啥不對 金融業也都是高度槓桿 跟保戶、存戶拿錢 轉頭做利差生意 回到主題,質押美債根本沒差 論壇上很多人通常只分享方法5
Re: [問卦] 為什麼央行不買黃金 買一堆美債?我猜這跟央行每年繳庫2000億, 佔台灣中央政府歲入超過一成這件事有關。 有人知道央行是怎麼操作的嗎? 買美債、維持台灣低利率然後用利益大賺其錢, 這是怎麼做的?2
[問卦] 現在在景氣循環哪個階段?各位 30 cm、E cup 大大,週末好, 最近美國失業率是35年新低,代表美國經濟35年來最好? 看到美債利差圖表: 10年減2年 利差來到 -0.8%![[問卦] 現在在景氣循環哪個階段? [問卦] 現在在景氣循環哪個階段?](https://i.imgur.com/Y3gEdPnb.jpg)
1
[請益] 台幣匯率與台美利差小弟有一筆現金配置,在此次升息過程停泊在00864B茲息,需要動用時則使用股票質借的方式調用,考量美國將進入降息過程,台美利差縮小,台幣走升的情況下() 以下假設計算是否合理: 1. 假設台幣目前匯率32.5,未來升至28,即升值13.8%。 2. 目前台美利差2.67%, 假設將縮小至0.67%, 即利差變動-2%, 若以台幣不降息,美元降息2%實現。 3. 13.8/2=6.9,概算若更換00864B至7年左右之美債ETF,透過美元降息之債券升值,是否能大致對沖掉台幣升值的影響呢? 以上想法是否忽略太多?還請各位大大給予指導! 感謝!