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[請益] 有關殖利率倒掛即將修復

看板Stock標題[請益] 有關殖利率倒掛即將修復作者
sphinxchiu
(阿貝)
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先說,我現在空手,
資產都轉移到4.8%的美元活存。
但想問一下各位對於殖利率倒掛即將修復、修復後的危機即將發生的看法。

https://i.imgur.com/CTnTsAo.jpg


歷史上有統計以來總共發生5次倒掛:1989、2000、2008、2019、2022

https://i.imgur.com/8CRI1XP.jpg
https://i.imgur.com/7KzThV5.jpg
https://i.imgur.com/pz33ily.jpg

四次都沒有意外的發生了降息+經濟衰退的後果,我們這次是第5次

以10年期減掉3個月國債的差值來看,
1989的危機、倒掛最深處為-0.32
2000為-0.77、2008為-0.6、2019為-0.49、2023為-1.88

本次是有統計以來最深的一次殖利率倒掛、前四次FED都是以降息來解決危機,因為前四次?危機都沒有通貨膨脹的參與。

但我們這次有通膨的參與、FED在下次經濟危機要用什麼工具來解決?

我個人想觀察的會是明年倒掛修復之後如果真的不例外的發生危機之後,FED的決定:

A.不管通膨、以降息來解決危機
B.壓通膨、不降息

https://i.imgur.com/3BdP6cT.jpg
如果FED選擇了A,那可以參考的經驗就是1970年代、通膨還未徹底消除前就決定降息、降到實
質利
率為負、然後通膨再起破前高,然後再一次的Volker暴力升息

如果是B,那就是人類史上的第一次大型貨幣實驗:維持在高原期的利率能否壓下通脹? 歷?上我沒有看到藉著高原期的利率來壓下高過9的通膨的案例。
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※ 編輯: sphinxchiu (123.193.227.172 臺灣), 10/28/2023 17:57:10

OhMyGoose 10/28 18:00這次不一樣

afflic 10/28 18:00最近通膨一直在降啊

afflic 10/28 18:00歷史上高利率環境大概就是維持半年到一年經濟大概就

afflic 10/28 18:00受不了

PitzMan 10/28 18:01請問樓主4.8%美元活存是存哪一間銀行?謝謝~

afflic 10/28 18:012000年是.com泡沫破裂,2008是金融海嘯

afflic 10/28 18:01有人知道2019結束倒掛的原因嗎

rahim 10/28 18:03發生危機=經濟衰退=通膨降,那聯準會自然可以降息

rahim 10/28 18:03

DAEVA 10/28 18:04哲哲要發了?

qaz13579 10/28 18:06美國人現在認真工作兼職經濟爆發 通膨又減少的話感

qaz13579 10/28 18:06覺撐到原油又再次下來應該就過關了

F93935 10/28 18:06等原油飆漲就可以一次爆一爆

F93935 10/28 18:07現在就是全球還撐著沒被他拉爆,他就沒辦法下台 要

F93935 10/28 18:08馬繼續拉。拉爆某個國家 收割他們的資產,要馬原油

F93935 10/28 18:08進來普累

hirosimamika10/28 18:08現在美國變成原油生產國,油價維持高檔美國也很賺錢

afflic 10/28 18:08全球只剩美國經濟還ok了吧……

F93935 10/28 18:09問題沒有一個大國被拉爆 美元就沒辦法去收割他們資

gk1329 10/28 18:09這次大概變長期衰退 停滯通膨

F93935 10/28 18:09產,這些利息要誰買單?

linkmusic 10/28 18:092022是什麼事件?

pisu 10/28 18:09害怕全球經濟不明就保持空手,不要作空跟作多

afflic 10/28 18:102022疫情啊

LKJS 10/28 18:10..所以2019的殖利率倒掛引發新冠肺炎?

iansuture 10/28 18:10B

afflic 10/28 18:112000、2008、2022出的問題都蠻大的……

afflic 10/28 18:11好像只有2019的問題比較小

linkmusic 10/28 18:11疫情不是嚴格說起來是2021年嗎

afflic 10/28 18:112022如果沒疫情可能也不會降息

linkmusic 10/28 18:12疫情是2019年的鍋,2022年的應該還沒出現?

apeople 10/28 18:12美國就喜歡全世界吃屎他吃肉的環境,第一次?

afflic 10/28 18:14應該說,2020因為疫情降息

afflic 10/28 18:142022因為疫情後的通膨

afflic 10/28 18:14聯準會快速升息導致殖利率倒掛

linkmusic 10/28 18:14之前聽說是倒掛回正後的半年到一年會出現黑天鵝事件

linkmusic 10/28 18:14,屬於玄學範圍

afflic 10/28 18:152019的殖利率倒掛跟疫情無關

afflic 10/28 18:15美國是2020三月疫情才擴大

F93935 10/28 18:15倒掛本來就不正常 不過也可以歸咎於經濟不好降息

linkmusic 10/28 18:15所以2022年倒掛現在回正,再來安全帶就要繫好了

icelaw 10/28 18:16所以現在才有賭降息阿 但與其說是賭降息 也可以說

icelaw 10/28 18:17是賭周期

afflic 10/28 18:17不是玄學

afflic 10/28 18:17是因為倒掛通常都是因為聯準會升息

afflic 10/28 18:17導致短債殖利率衝超過長債

afflic 10/28 18:17升息升久了經濟自然撐不住

afflic 10/28 18:17歷史經驗是撐半年到一年

rebel 10/28 18:17真正高通膨也沒幾次 樣本數都太小

Jefferay 10/28 18:17修復有分牛陡跟熊陡,之前都是靠降息修復,這次是長

Jefferay 10/28 18:17債崩跌,情況有差

fbiciamib12310/28 18:18第三季GDP創兩年新高何來衰退

F93935 10/28 18:18存定存也是越久利息越高,現在長債上來了也是正常

icelaw 10/28 18:18以前也沒有這麼大規模的縮表過 這次真的FIRST TIME

afflic 10/28 18:18就看是長債先崩還是聯準會先降息了

F93935 10/28 18:19那也是疫情時候從未見過有如此規模大放水啊哈哈

linkmusic 10/28 18:19自從2019的黑天鵝是covid 後我就一直覺得這是玄學XD

Lowpapa 10/28 18:19修復後就是大崩盤到5000 歷史驚人的相似

afflic 10/28 18:19其實每次都是第一次

afflic 10/28 18:19同樣的只有升息升太久經濟撐不住

F93935 10/28 18:20人人一千二美金連我讀書同學都有 超爽的

silvertiger 10/28 18:20A的考量在於這次的危機是unprecedented ,原因?很

silvertiger 10/28 18:20簡單,過去的QE使得市場規模越來越龐大。

linkmusic 10/28 18:20不過美國現在多少收一點熱錢,真怎樣時印鈔機再開起

linkmusic 10/28 18:20來就好

yt938 10/28 18:20倒掛結束後差不多要一年才會蹦蹦?

icelaw 10/28 18:20這次快速升息+縮表 + 兩大區域戰爭 中東 俄烏

sphinxchiu 10/28 18:22我也很想買長債,但也想問各位債神一個點:如果聯

sphinxchiu 10/28 18:22準會選擇A,那長債不就還有可能更低、因為通膨會再

icelaw 10/28 18:22很多要發生歷史大事前 的要件 都已經齊聚了

sphinxchiu 10/28 18:22起?

F93935 10/28 18:23現在是美元信用危機 一直通膨下去誰要拿美元資產,

F93935 10/28 18:23變買黃金了

afflic 10/28 18:23降息通膨不一定再起,要看經濟情況

afflic 10/28 18:23過去幾次降息通膨也沒飆升啊

cerwvk 10/28 18:24印錢沒有任何後遺症? 不是萬能的, 只是週期長而已.

NeihuSnape 10/28 18:24看歷史做股票 是不會賺錢的

icelaw 10/28 18:24不一定 你要看美國的經濟 就是還債能力 如果美國GDP

jack0216 10/28 18:24每次都這次不一樣

icelaw 10/28 18:25的增長 能跟上通膨的話 那繼續借更多的錢也是合理的

hcwang1126 10/28 18:25這是個指標 是不是假訊號要時間 我只知道不管怎樣邪

hcwang1126 10/28 18:25惡高盛都會活著還活得更好

SOneal 10/28 18:26大家都說軟著陸 結果一堆國家開幹 未來一片黑暗

linkmusic 10/28 18:27真的如卦象發生大危機聯準會應該是會降的,因為聯準

linkmusic 10/28 18:27會的宗旨永遠是在通膨和失業率間trade off

jimhall 10/28 18:28B 時代在進步

jerrylin 10/28 18:29以意想不到的債券暴跌方式修復

afflic 10/28 18:29現在大家都在買短債賣長債啦

jerrylin 10/28 18:29算是變相讓有錢人損失取代經濟衰退

jerrylin 10/28 18:30華爾街真會玩

afflic 10/28 18:30只是買短賣長,那長債殖利率的上升空間就還很大了

smalmal 10/28 18:30這年頭持有美元也是要有很大的勇氣 世界上沒有無償

smalmal 10/28 18:30舉債這種事

jimhall 10/28 18:31美債人多

afflic 10/28 18:31但長債殖利率也不可能一直升,經濟會撐不住

afflic 10/28 18:31然後聯準會就會降息了

linkmusic 10/28 18:31美國就靠拳頭無償舉債阿

linkmusic 10/28 18:32不信道的美國自有辦法收拾你

tony15899 10/28 18:33經濟正好又在想降息

afflic 10/28 18:33所以到底2019年為什麼升息又為什麼降息啊

afflic 10/28 18:33感覺其他年份的經驗都沒什麼參考價值

cityhunter0410/28 18:34高利率沒啥好處,坐等它降下來

afflic 10/28 18:35其實最近的資本市場蠻矛盾的

afflic 10/28 18:35一方面怕經濟過熱通膨下不來

afflic 10/28 18:35另一方面又怕經濟放緩獲利衰退……

swgun 10/28 18:36現在美國實際景氣超好 衰退也不會多嚴重

linkmusic 10/28 18:37我記得是老鮑上任後一直在和華爾街拉鋸戰挑戰升息,

linkmusic 10/28 18:37以收拾2008年以來大量印錢的殘局,然後就碰到covid

linkmusic 10/28 18:37為了救經濟降息+印鈔

ccmacker 10/28 18:38折折贏定了!

afflic 10/28 18:40說穿了也就只是經濟循環的週期

afflic 10/28 18:40最近股票的下跌可能也是預期上行週期快結束了吧

jerrylin 10/28 18:402020就covid19才降息 不然企業大倒閉

jerrylin 10/28 18:41目前龍頭企業獲利都那麼強 誰跟你降息

LMgogo 10/28 18:41先把戰爭解絕吧 不然降息也沒屁用

afflic 10/28 18:42就看第四季還能不能這麼強了

F93935 10/28 18:42你確定龍頭企業強?google 前兩天再跌什麼?

rebel 10/28 18:42可以去聽聽看股乾爹的分析 主要認為是菜鳥主席沒跟

afflic 10/28 18:42google的財報很好啊

afflic 10/28 18:43這禮拜公布的科技股財報根本都超猛

rebel 10/28 18:43市場溝通好 加上沒經驗一點風吹草動就急著降息

Senga41 10/28 18:44選B吧 世界第一大經濟體Q3 GDP季增4.9要討論經濟衰

Senga41 10/28 18:44退降息?升息到5.5%經濟越來越好 要不升到7%試試?

afflic 10/28 18:44對第四季的看法可能真的是影響資本市場的關鍵

afflic 10/28 18:44不然那麼高的gdp成長率很難維持

lpc95 10/28 18:44經濟好,高利率撐久一點就好

F93935 10/28 18:44https://i.imgur.com/Ub27GK9.jpg

F93935 10/28 18:45很好這根是什麼意思?

afflic 10/28 18:45只要通膨沒惡化,聯準會不會升息的

afflic 10/28 18:45利息很貴欸

Senga41 10/28 18:45GDP季增4.9發生在美國這種規模經濟體你敢信?幾乎是

Senga41 10/28 18:45新興國家的成長力道 要討論經濟衰退2025再說吧~

afflic 10/28 18:46F大你有看過google的財報嗎

afflic 10/28 18:46還是只看股價反應

vicklin 10/28 18:46名目而已,現在通膨高啊..

afflic 10/28 18:46谷歌這季財報營收獲利季增年增都高於市場預期

tinoooii 10/28 18:47這次結束不是降短端結束倒掛,是升長端結束倒掛

hcwang1126 10/28 18:47動是險 不動也是險 你可以邊移動邊開火 不過手上沒

hcwang1126 10/28 18:47子彈的 看戲就好

afflic 10/28 18:47亞馬遜股價會漲可能就是因為對第四季展望很有信心

afflic 10/28 18:48不過微軟一天漲一天跌就比較謎了

Senga41 10/28 18:48另外就業市場依然熱絡 失業率相當低 就業職缺還是那

Senga41 10/28 18:48麼多 強勁的經濟成長 根本就是MAGA!!!

afflic 10/28 18:49只能說美國的經濟真的很誇張

afflic 10/28 18:49其他國家都趴在地上了

afflic 10/28 18:50其他國家爛成這樣,美國還能獨強到什麼時候

hcwang1126 10/28 18:50不過債有個優點 狀況不對還可以看一陣子 不像股票一

hcwang1126 10/28 18:50天的震盪 啊 不過DC全毀就是另一件事

jerrylin 10/28 18:50google從9X漲到140不講 跌一天就在哭喔???

jerrylin 10/28 18:50股票只能漲不能跌?

jerrylin 10/28 18:52美國現在缺工缺到爆炸 經濟超好的 降甚麼息

jerrylin 10/28 18:52去餐廳當服務生一餐飯1000小費可以拿30%

jerrylin 10/28 18:52有手有腳的人現在在美國隨便都能發財

afflic 10/28 18:53不過技術線型上,google這種跳空下跌破底是有點慘

loopdiuretic10/28 18:53後照鏡開車 耍特技?

afflic 10/28 18:54就看現在美國的經濟成長是山腰還是山頂了

afflic 10/28 18:54畢竟其他國家都在山谷了

leotompp 10/28 18:544.8%美金活存?? 能介紹嗎

afflic 10/28 18:55看看亞洲跟歐洲的經濟狀況,很難想像美國能撐多久

ezreal1315 10/28 18:56降息 噴

ojh 10/28 19:03現在空手的都是高手

xxgogg 10/28 19:04其實08年是00年的延續事件

utn875 10/28 19:09活存4.8%…我的二十萬定存5%好爛

Feting 10/28 19:11問就是這次不一樣

g0t24568 10/28 19:134.8% 活存哪一家啊

k85564 10/28 19:19倒掛不正常

k85564 10/28 19:19也要看為啥會變正常

k85564 10/28 19:20明明是危機出現後 才降息..

Kyameron 10/28 19:21這次不一樣~

k85564 10/28 19:22現在這情況 也不太可能預防性降息

billy946867710/28 19:26通膨不算低,所以要降息,感覺有難度。但通膨受到控

billy946867710/28 19:26制也是事實,但不降息並不代表降息,感覺撐在這邊就

billy946867710/28 19:26是一種折衷的方式。

billy946867710/28 19:26我自己是買短債來當定存,再加上一點質押,讓利率更

billy946867710/28 19:26好看一點。

billy946867710/28 19:26至於何時降息?沒有人知道,但我只知道,人多的地方

billy946867710/28 19:26不要去。

koyo017 10/28 19:31都衰退了還有通膨

naloer 10/28 19:33事實上沒有一次是一樣狀況的

naloer 10/28 19:35然後 經濟衰退不代表股市一定會崩跌

tn601374 10/28 19:384.8活動吧

Kobe5210 10/28 19:42總經環境不一樣

tenghui 10/28 19:434.8%不可能是活存 是專案定存

tenghui 10/28 19:44我是評估長天債跌價還要至少持續一年

okderla 10/28 19:464.8%活存分喔

JKjohnwick 10/28 19:49以前有過高利率年代啊

tony15899 10/28 19:50我還留著一張郵局台幣5%定存單

smilestupid 10/28 19:50昨晚長債就獨跌,短債漲,30年期跟2年期也修復倒掛

smilestupid 10/28 19:50了,99美債QQ

KFC007 10/28 19:51短端利率不降,修復的是兩年期以上的利差,這次倒掛

KFC007 10/28 19:51修復已經直說中信利率就是要在4%以上了

lltools 10/28 19:53沒有印鈔不能解決的問題,如果有那就是印的不夠多

lltools 10/28 19:53,笨蛋都愛美元美債,全部都割起來

stlinman 10/28 19:55我覺得發生債務危機的可能比較大,等待借新還舊的債

bery 10/28 19:56歷史又不可能永遠複製 而且這次通膨幅度也遠大於

bery 10/28 19:56經驗值

stlinman 10/28 19:56務總會爆掉。 30年房貸8%,房價可能年化成長30年8%?

bery 10/28 19:59事實不會永遠一樣+1 這次不太能參考後照鏡 而且

bery 10/28 19:59目前是經濟一邊衰退又一邊通膨 升息固然痛 但一降

bery 10/28 19:59又前功盡棄

apeople 10/28 20:01倒掛越久,高利率會維持越久

apeople 10/28 20:03美國經濟大好,你說其他國家不好,美國最喜歡這樣

herculus650210/28 20:06這次倒掛是人為的,修復當然也是人為的 並不是危機

dream1124 10/28 20:07現在斷言結局還太早,明後年搞不好FED降一點後,

dream1124 10/28 20:07殖利率就恢復正常了,然後大家都沒事繼續過

peter98 10/28 20:09壞了本來就會修,你投資了本來就會賠,記住這些就好

afflic 10/28 20:11不可能長期全球經濟不好只有美國獨強

afflic 10/28 20:11覆巢之下無完卵

afflic 10/28 20:12以前高利率年代最長就是撐一年

afflic 10/28 20:12歷史數據都有可以自己去查

TAKEZOU 10/28 20:13A 哲哲發大財

tony15899 10/28 20:13哪次炸掉不是人為的

Somebody99 10/28 20:22修復了就代表大家已經放棄抗通膨了,很難想像這種

Somebody99 10/28 20:22利率配債務,美國公司真的每間都能夠達到年化報酬

Somebody99 10/28 20:22率5%以上嗎@@

GQ072514 10/28 20:26做多同時做空阿,反正又不是空山頂。

apeople 10/28 20:31a大,一戰後的經濟就是全世界衰退

apeople 10/28 20:31美國獨強

apeople 10/28 20:33後面發生就是,WW2 修正

afflic 10/28 20:33一戰因為戰場在歐洲

afflic 10/28 20:33美國當時算地緣關係被養大的吧

afflic 10/28 20:33現在全球化,其他國家經濟爆炸

afflic 10/28 20:33難道美國能夠只靠內需?

buttery 10/28 20:38大型區域戰爭,資金只能到美國避難,所以美國獨強。

heyjude1118 10/28 20:39最終都是要向通膨低頭

heyjude1118 10/28 20:41QE把家產耗盡,要下一段資金大多要重新累積

jyan97 10/28 20:445%其實也不算高利率吧,2008之前很常見

jyan97 10/28 20:45以前5%以上美國經濟也是活的好好的

apeople 10/28 20:45目前美國經濟大好,所以通膨撐得住,順便讓美元強

apeople 10/28 20:46我覺得沒那麼快降息,起碼再撐兩年

afflic 10/28 20:46也只有06-07年一年而已吧

afflic 10/28 20:46然後房價就崩盤金融風暴了

jyan97 10/28 20:461970-2000更高

afflic 10/28 20:46兩年是怎麼算的

afflic 10/28 20:472000年網路泡沫半年就崩盤了吧

lolpklol097510/28 20:5020年美債如果站穩5%就看是否站上7%

afflic 10/28 20:501970年代石油危機跟現在的環境也差很多

afflic 10/28 20:50當年的聯準會利率大起大落……

jyan97 10/28 20:50https://i.imgur.com/MH1iVBf.png

newbrain 10/28 20:52倒掛修復 恐怖了

dogbydog 10/28 21:02剛看完xyz?

nfsong 10/28 21:024.8%美元活存 信仰還不夠啊!!

nfsong 10/28 21:03短天期國債買下去就對了

stanleyplus 10/28 21:05還在想降息 這盤還要持續虐殺下去

nfsong 10/28 21:06按照陽世光說法

nfsong 10/28 21:0620萬美金 去找理專定存 沒有給5%利率就是瞧不起你

ter2788 10/28 21:184.8活存耶 這很高了

on32 10/28 21:20高利率+經濟好+高通膨 維持住

handsomecat310/28 21:21半年一年前一片說要降息的風氣,現在變成這樣,一

handsomecat310/28 21:21堆人又開始說不會降了。市場真有趣,看看接下來怎

handsomecat310/28 21:21麼走

afflic 10/28 21:24年初還真沒人想到今年美國經濟這麼強

nfsong 10/28 21:24FED 已經公開說 2024年底前 不會降息

nfsong 10/28 21:24不用期待降息

afflic 10/28 21:24fed說的話有可信度? fed也說通膨是暫時的……

joygo 10/28 21:25美國就業ok的點是全部都跑去做低階工作,一堆辦公

joygo 10/28 21:25室的都沒有了好嗎

joygo 10/28 21:25問題是這個

afflic 10/28 21:26兼職也是個問題

stanleyplus 10/28 21:27哪裡經濟好?

nfsong 10/28 21:30美國經濟超級好 但是貧富差距加大

nfsong 10/28 21:30市場擔心 硬著陸 軟著陸 到不著陸齊飛

nfsong 10/28 21:31AI 接著扛了一波

cheninher 10/28 21:32美國小型股表示。我好慘啊。

stanleyplus 10/28 21:34NV要下山了

DSERYU 10/28 21:34這次不一樣

cheninher 10/28 21:44沒有什麼美國不可能獨好這回事。就是世界越亂美國越

cheninher 10/28 21:44好。這就是這60年來的真理。

cheninher 10/28 21:45世界越亂,美元越會回流。美國越繁榮。

cheninher 10/28 21:46但是反之。當美國越不好,非美國家越繁榮。如2003

cheninher 10/28 21:46到2012。美國在2009大傷,美元大貶。新興市場大繁榮

cheninher 10/28 21:46

iansuture 10/28 21:48當各國打完戰時,才發現美國更有錢了,一群傻獨裁國

iansuture 10/28 21:49,越打智商越低,經濟也是

afflic 10/28 21:49美國只靠內需能撐得了美國經濟?

afflic 10/28 21:50其他國家需求都爆炸

afflic 10/28 21:50美國出口都掰掰

afflic 10/28 21:50gdp只靠消費不靠出口??

Kobe5210 10/28 21:51奉勸不要看過去經驗。

Kobe5210 10/28 21:51縮表縮了一年多,FED的資產負債表去看一下<還有多

Kobe5210 10/28 21:51少>。美國本土Q3的經濟成長率4.9%,已經有足夠資訊

Kobe5210 10/28 21:51告知投資人該怎麼做了

afflic 10/28 21:51那麼多美國貨只靠美國人吃得下去嗎

cheninher 10/28 21:52對如同a大所言,這是不可持續。但這種狀況可以維持

cheninher 10/28 21:52四到五年。

cheninher 10/28 21:53美國企業會因美元大升值很難賺錢。

cheninher 10/28 21:55美元大升值就是美國去收刮海外資產的大好時機。你

cheninher 10/28 21:55看現在新興國家資產很多都暴跌。這就是美國的輝煌

cheninher 10/28 21:55時刻。但不可持續。

cheninher 10/28 21:56如同1990年代日本泡沫大升值,收刮美國資產,但國

cheninher 10/28 21:56內出口一團糟。

stanleyplus 10/28 21:56全球都走空阿 有例外嗎

afflic 10/28 21:56四到五年怎麼算出來的?

cheninher 10/28 21:56這就是盛極而衰。歷史規律。

afflic 10/28 21:57歷史數據顯示聯準會停止升息之後最多只能撐一年

cheninher 10/28 21:571997到2001。亞洲金融風暴、俄羅斯金融風暴。美元回

cheninher 10/28 21:57流。美國大繁榮。亞洲國家慘兮兮。

apcr1115 10/28 21:57A大 美國還真的是靠內需撐起 消費國GDP7成都靠消費

apcr1115 10/28 21:58別用台灣看世界

cheninher 10/28 21:581997到2001。亞洲金融風暴、俄羅斯金融風暴。美元回

cheninher 10/28 21:58流。美國大繁榮。亞洲國家慘兮兮。美國還在大傻幣。

cheninher 10/28 21:58我覺得還能撐。

afflic 10/28 21:58沒了出口,gdp還不大跌哦……

apcr1115 10/28 21:591993-2000年 高利率下噴多久 自己看 其中也有生降息

apcr1115 10/28 21:59循環

afflic 10/28 21:59你要看的是停止升息之後還能撐多久

apcr1115 10/28 21:59美國就不是靠出口好嗎

cheninher 10/28 21:59拜登在撒幣下去。gdp還這麼強勁。就是要升息。

afflic 10/28 22:00的確不是靠出口啊 但沒了出口少10%

cheninher 10/28 22:00拜登經濟學。世界第一。

apcr1115 10/28 22:00聯準會早就說了 GDP與升息無關 升息結束了

apcr1115 10/28 22:01再來你說的出口 可以用製造業來看 庫存修正也快結束

apcr1115 10/28 22:01

stanleyplus 10/28 22:02你說結束就結束!? 講這麼多無用 迎接財富重新分配

apcr1115 10/28 22:02這別除非 中國真的崩盤我再來改看法

afflic 10/28 22:02庫存修正快結束了,結果東西賣不出去……

apcr1115 10/28 22:02你說還沒結束就還沒結束?

afflic 10/28 22:02而且如果外國需求不重要,美國打貿易戰打這麼兇幹嘛

apcr1115 10/28 22:04美國貿易戰 就是要逼廠商撤出中國

cheninher 10/28 22:04不就說看經濟數據了嗎。通膨很可能再起。誰跟你不

cheninher 10/28 22:04升息。有時候升息是預防性升息。

afflic 10/28 22:04美國靠自己就好啦 管其他國家幹嘛

apcr1115 10/28 22:04你還真的以為美國是白痴 加稅然後賣回美國砸自己腳

cheninher 10/28 22:05天然氣近又死灰復燃跡象。

futurerich 10/28 22:054.8%的美元活期存款利率是分行願意簽就有了

apcr1115 10/28 22:06通膨確實可能再起 但目前有什麼依據嗎 通膨持續下降

apcr1115 10/28 22:06 油價卡住 房租持續放緩

apcr1115 10/28 22:06維持高利率 就可以 何必在預防性升息

futurerich 10/28 22:06一般人拿不到,有些銀行也開始檢討美元高利活期利率

apcr1115 10/28 22:06預防什麼 要預防為何不直接升息到10%

afflic 10/28 22:06其實擔心通膨跟擔心衰退差不多

afflic 10/28 22:06沒人說經濟成長一定會通膨失控

cheninher 10/28 22:07去年這時通膨基期低。 通膨很可能是雙峰。

afflic 10/28 22:07只是通膨如果要從3%降到2%

afflic 10/28 22:07沒個一兩年很難

afflic 10/28 22:08最快的方法就是衰退

apcr1115 10/28 22:08基期很重要 所以大家還會搭配月增來看 推算未來通膨

apcr1115 10/28 22:08同意 3降到2很困難

apcr1115 10/28 22:09但如果可以持續在接近3% 而不是衰退 你是聯準會主席

apcr1115 10/28 22:09妳會選什麼

apcr1115 10/28 22:10別忘了 衰退不是股市跌而已 更多是無數人的失業

apcr1115 10/28 22:11除非鮑威爾真的是大家口中的無能 代表美國沒救了選

apcr1115 10/28 22:11出這個 自找的

apcr1115 10/28 22:11但我是不這麼認為

cheninher 10/28 22:11通膨還在3%通常股市不會迭太多。從通膨進到通縮才會

cheninher 10/28 22:11

afflic 10/28 22:13現在的股市很有趣

afflic 10/28 22:13有的時候在跌衰退預期

afflic 10/28 22:13有的時候在跌升息預期……

afflic 10/28 22:14真的都維持在3%倒還沒事

apcr1115 10/28 22:16分享一下 目前扣除租金(shelter)部分的通膨為1.9%左

cheninher 10/28 22:16通膨企業獲利很容易創新高。通縮就崩了。

apcr1115 10/28 22:16右 租金又為落後數據 其他部分因為高基期 所以較低

apcr1115 10/28 22:16 因此在未來真實通膨大概3%

afflic 10/28 22:19通膨要看通膨多少

afflic 10/28 22:19通膨太高,央行升息,國債殖利率上升,股票評價下降

afflic 10/28 22:19企業要能賺超過本益比修正才會漲……

Kobe5210 10/28 22:21再亂入一下:

Kobe5210 10/28 22:21現在FED資產負債表跟2021年5月時相同。該怎麼做,

Kobe5210 10/28 22:21不難決定。

pdh2230 10/28 22:23明年通膨回到3% 美股創新高 根本無腦買就好

dickey2 10/28 22:23通膨根本不會消失,現在提高利率說打通膨我也不懂

cheninher 10/28 22:25現在聯準會就走走停停。對未來局勢無法精準判斷。

cheninher 10/28 22:26通膨回來就升息。沒回來就維持利率到2%以下。不過

cheninher 10/28 22:26市場很多突發事件就是了。

sungtau 10/28 22:31不可能不管通膨 通膨才是大問題

sungtau 10/28 22:32另外別設法去預測未來 未來不俱可預測性

duncan0319 10/28 22:37這次美債泡沫

naloer 10/28 22:43不懂的人建議就不要碰股債了

naloer 10/28 22:44巴菲特現在滿手現金是有原因的

cheninher 10/28 22:55呵呵。歐美債泡沫。世紀騙局。債務貨幣化大騙局。印

cheninher 10/28 22:55錢不會通膨,韭菜們,信了嗎。?

homygodpppk 10/28 22:56聽說這次倒掛會有二年半

chanel1259 10/28 22:57通膨一年,負債變少了嘻嘻

afflic 10/28 22:59兩年半怎麼算出來的……

cheninher 10/28 23:01總統大選吧。選完就可以崩了。

kuosos520 10/28 23:02巴菲特動不動就滿手現金.....

zakijudelo 10/28 23:03馬的,台灣物價漲了就沒在跌的

jingbaby77 10/28 23:08歐印美債正2

passTWth 10/28 23:08這次是WW3

GQ072514 10/28 23:15這種盤福禍相依

mcgrady1233610/28 23:17https://reurl.cc/Ry80QZ 這張圖已經告訴你答案了

mcgrady1233610/28 23:17,即便2011年cpi層逼近4,FED有出手升息嗎?後來故

mcgrady1233610/28 23:17事怎樣相信大家也很清楚

cheninher 10/28 23:22那是因為失業率太高吧。

cheninher 10/28 23:23那時候失業10%欸。現在大家都預估輕微衰退。

cheninher 10/28 23:23為何,美元太強了。

js70864444 10/28 23:29這只是剛開始

OpenGoodHate10/28 23:35有衰退就代表需求放緩,通膨就會降了

sphinxchiu 10/28 23:37我也覺得2010到2019很異常,照理說實質利率為負通

sphinxchiu 10/28 23:37膨早就升了,真的是中國低廉人力跟原物料?

cheninher 10/28 23:42美元升值原物料崩吧。從2012到到疫情前。美元有長

cheninher 10/28 23:42牛,原物料長空。

avmm9898 10/28 23:52這次不一樣 債蛙破產

qazru8ru8 10/29 00:06黃金買起來

apcr1115 10/29 00:152011 請看核心cpi

apcr1115 10/29 00:16核心才剛從金融風暴的陰影走出 只因為cpi而發核心

apcr1115 10/29 00:16就貿然升息風險太大

apcr1115 10/29 00:17時間拉長來看 通膨也沒有失控

nctugoodman 10/29 00:19 4.8%應該是存在美國券商那邊?

lockbolt 10/29 00:25IB就4.8%啊

asubelieve 10/29 00:29幸好已買滿美元美債 固定領息

zonezone 10/29 00:34有人是不是搞不清楚米國向來靠內需消費撐起GDP,其

zonezone 10/29 00:34他國家經濟爛是你們家的事,大米帝不是靠出口過活

zonezone 10/29 00:34

jyan97 10/29 00:38美國gdp70%靠消費吧,本來就是靠自己為主的國家,

jyan97 10/29 00:38跟台灣靠出口不一樣,另外美國5%在以前真的蠻正常

jyan97 10/29 00:38的,一直喊5%美國撐不住也是蠻奇怪的

firemothra 10/29 00:44c.利率繼續上升

afflic 10/29 00:46http://i.imgur.com/4wjdawD.jpg

afflic 10/29 00:46金融海嘯以後殖利率都在5%以下了吧

afflic 10/29 00:48國外供應鏈倒光光,美國企業最好是能活??

jyan97 10/29 00:501970-2007幾乎都高於5%啊,美國經濟也是好端端的,

jyan97 10/29 00:50至於外國供應鏈也沒有要倒光吧,現在其實各國也在

jyan97 10/29 00:50補庫存了

afflic 10/29 00:50我是蠻難想像現在這個年代

afflic 10/29 00:50只有一個國家強其他國家全部崩是什麼情況啦

afflic 10/29 00:502000-2007利率太高

afflic 10/29 00:50所以房貸市場就是崩給你看啦……

firemothra 10/29 00:51簡單講。就是其他國家企業全倒光了。美國一定是最後

firemothra 10/29 00:51一個存活的

afflic 10/29 00:51至於再更早以前的經濟狀況能不能跟現在類比

afflic 10/29 00:51那可能就還要參考經濟成長率了

firemothra 10/29 00:51美國有自身利益。你覺得他會先救全世界。還是先救自

firemothra 10/29 00:51

afflic 10/29 00:52其他倒光之前,你覺得美國不會先衰退?

firemothra 10/29 00:52這波會很多人跳。

firemothra 10/29 00:52休克療法。

jyan97 10/29 00:54問題就在怎麼證明其他國家要倒光啊

afflic 10/29 00:57中國已經快掛了,歐盟也掛一半了

lasekoutkast10/29 01:11感謝分享

rammstein 10/29 01:23不會倒光阿,美國是進口國,總會吐點骨頭餵出口國

firemothra 10/29 01:23讓美國製造業再次偉大

DeapBlue 10/29 01:31這次不一樣啊,你看這次美國越升息,經濟指標還越來

DeapBlue 10/29 01:31越好,是不是穩了

tingstart 10/29 01:32看圖說故事

invidia 10/29 01:33丸子

a9564208 10/29 02:18看起來是倒果為因了

ecwecwtw 10/29 02:33原油就下不來啊,烏俄都還沒結束,中東又蠢蠢欲動

bring777 10/29 03:46無腦4.8%,根本無敵

Beretta 10/29 04:27後照鏡投資法有用你應該早就財富自由了吧

mopigou 10/29 04:31這次不一樣,我們不一樣

dahlia7357 10/29 07:26默菲定律

pziix 10/29 07:29完了 股市要大崩盤了

cheninher 10/29 07:37沒有歐2008美國崩了。倒閉失業。結果新興國家幾乎

cheninher 10/29 07:37都處在大上升週期。如中、韓、泰、馬來、菲、拉丁

cheninher 10/29 07:37美洲。美國崩了,有時候對其他國家反而是好事。要

cheninher 10/29 07:37為熱錢就要來了。

cheninher 10/29 07:40其實現在中國、韓國、日本、台灣,還有對美金貶值

cheninher 10/29 07:40很兇的國家也是在等美國崩盤降息,美國經濟太好對非

cheninher 10/29 07:40美國家不是好事。

maxcub 10/29 08:52最後一句不認同 1980年代保羅沃克不就做給你看了

zombiepigman10/29 08:58怎麼看都是B 老鮑已經說了不惜一切代價壓通膨

cindycincia 10/29 09:05經濟這麼好降個頭息

cindycincia 10/29 09:05短期間看日本 中期間看原油

popeye1 10/29 09:15美元27塊買 到現在也算活存

ck326 10/29 09:28胡說八道,2008大家都很慘,上升個頭

ck326 10/29 09:28你那時候有工作就知道了

ck326 10/29 09:29世界最大消費引擎掛了,其他會好才怪

redbeanbread10/29 09:33這次不一樣 才怪

ppbro 10/29 09:33美國正在對全世界發動經濟制裁

ppbro 10/29 09:34QE才是真正的糖衣毒藥

Refauth 10/29 09:37喔是喔?5555555555555555555555555555555555555555

maplefff 10/29 09:384.8%活存, IB的帳戶吧

cheninher 10/29 09:532008很多國家慘一下就v轉了。

cheninher 10/29 09:53去看原油,什麼叫超級大v轉。

cheninher 10/29 09:54少以台灣的慘狀看世界。

cheninher 10/29 09:55https://i.imgur.com/y29y9zB.jpg

cheninher 10/29 09:55大v就是大v.

splendidpoem10/29 09:57(一)為什麼政府要一直升息降息來回循環?因為利率

splendidpoem10/29 09:57政策要解決的問題是「貨幣量」和「生產效率」的關

splendidpoem10/29 09:57係。

splendidpoem10/29 09:57理想的狀態下,政府將貨幣投放進市場,若這些錢都

splendidpoem10/29 09:57流向產業發展,就能提升企業生產效率,增加商品的

splendidpoem10/29 09:57供給量,從而抑制物價。

splendidpoem10/29 09:57但當投放進市場的資金沒有拿去發展產業,這些無法

splendidpoem10/29 09:57提升生產效率的資金就是「熱錢」。它們不但不會增

splendidpoem10/29 09:57加商品的供給量,反而會增加市場的需求量,過多的

splendidpoem10/29 09:57資金追逐過少的商品,導致商品供不應求而會推升物

splendidpoem10/29 09:57價。我們用「通膨」來描述這種現象。

splendidpoem10/29 09:57前者就是2012年的情況:全世界明明憑空增加了4兆美

splendidpoem10/29 09:57元的資金,但為什麼通膨幾乎沒什麼變化?因為這些

splendidpoem10/29 09:57資金有效提升了生產效率(體現在美國的科技新創和中

splendidpoem10/29 09:57國的世界工廠),讓更多的商品的供應量去應付市場的

splendidpoem10/29 09:57需求量,當然不會讓通膨暴增。

splendidpoem10/29 09:57而後者就是2020年的情況:美國無限QE增發的貨幣,

splendidpoem10/29 09:57首先拿去紓困和救疫情。這些錢並不會增加企業的生

splendidpoem10/29 09:57產力,反而會增加市場的需求量,過多的資金追逐過

splendidpoem10/29 09:57少的商品,導致通膨暴增。

splendidpoem10/29 09:57因此,美國現在的病情是市場的資金遠高於生產效率

splendidpoem10/29 09:57所造成的,體現在通膨的飆漲上。這時候還在降息,

splendidpoem10/29 09:57那等於是加重病情:市場資金增加,商品供應量卻跟

splendidpoem10/29 09:57不上,物價就會節節攀升。初期的表現是經濟非常強

splendidpoem10/29 09:57勁,社會有很多錢能拿去投機和購買商品,但最後仍

splendidpoem10/29 09:57然會造成經濟衰退,因為社會逐漸無力負擔過高的物

splendidpoem10/29 09:57價了,最後只能停止消費。

splendidpoem10/29 09:57(二)升息在打擊通膨的同時,也會打擊到經濟。FED會

splendidpoem10/29 09:57怎麼取捨?

splendidpoem10/29 09:57很簡單:打通膨優先,即使經濟被打到衰退也要繼續

splendidpoem10/29 09:57打通膨。因為通膨只要壓下去,衰退的經濟可以靠降

splendidpoem10/29 09:57息來輸血急救,這並不難救,歷史上已經示範過很多

splendidpoem10/29 09:57次了。然而當通膨過高導致經濟衰退,這時候降息就

splendidpoem10/29 09:57沒什麼療效了,唯一的解法就只能靠經濟和社會秩序

splendidpoem10/29 09:57的崩盤來重置。

deign 10/29 10:00樓上常常自言自語?

cheninher 10/29 10:07降息很多無效歐。看看日本、歐盟。降息萬靈丹,我也

cheninher 10/29 10:07是笑了。

agvnol 10/29 10:57崩崩就修復了!

pziix 10/29 11:04話這麼多 為什麼不用回應文章

abdiascat 10/29 11:33黑天鵝飛來.獻祭股市.通膨降.降息

overno 10/29 11:48https://i.imgur.com/yfyhOt3.jpg

overno 10/29 11:48經濟衰退?

ntuooo 10/29 12:15

ck326 10/29 12:44某c莫名奇妙,舉eem來說v轉然後講美國慘其他國家會

ck326 10/29 12:44好,你怎麼不去看一下Sp500怎麼走的,呵呵

ck326 10/29 12:45還是不知道美股2008崩盤之後開啟十幾年大多頭

Brioni 10/29 13:08美國跌倒,全球吃飽

cheninher 10/29 13:13啊就美國跌倒全球吃飽。啊是不懂啊。美國吃飽全球跌

cheninher 10/29 13:13倒。

vulu04u04 10/29 13:38這次是qe外加鮑爾過慢升息導致

bill1478963 10/29 13:53美國縮表到一個程度會縮不下去

bill1478963 10/29 13:53跟2019年一樣

bill1478963 10/29 13:53銀行放款端會遇到流動性風險

bill1478963 10/29 13:54疫情錢放太多 銀行也放貸擴大

bill1478963 10/29 13:55現在縮表 要銀行縮減放貸餘額有困難度

bill1478963 10/29 13:55所以現在台灣金融業都增資 可以減緩這資金流動性風

bill1478963 10/29 13:55

bill1478963 10/29 13:56以上只是我個人幻想 搞不好是錯的

Riesz 10/29 13:59台灣前兩年放貸 有些是濟貧濟病貸款 條件沒這麼好

Riesz 10/29 14:00台灣金融業增資 是之前美債大虧 最近壽險業改

Riesz 10/29 14:00計算方式 只要保險沒被擠兌(客戶解約)都沒事~~

Riesz 10/29 14:02只是那些儲蓄險會不會解約呢 我很懷疑??

Riesz 10/29 14:02政府的紓困貸款 應該台灣的 美國的 都結束了吧~~

kenwillians 10/29 14:28請教美元活存存哪家

AirLee 10/29 14:54美國的經濟要看非農跟服務業指數......其他的沒小

AirLee 10/29 14:54路用。

AirLee 10/29 14:59股乾爹是說殖利率倒掛後,大概是一到三年的時間會

AirLee 10/29 14:59衰退,這次不一樣指的是狀況不同,但歷史重演的結

AirLee 10/29 14:59果很簡單就是經濟衰退依然會出現,台幣的匯率盯住

AirLee 10/29 14:59就對了,美國要崩崩就是台幣會先死。

horb 10/29 15:41壓住原油。美國應機會過關

gin666 10/29 16:104.8%應該是虛擬幣還是什麼限額專案活存吧

chjh20223 10/29 17:46戰爭

maplefff 10/29 18:51https://i.imgur.com/OGGjC9p.png

maplefff 10/29 18:514.8%的來源. 不過其實現在SGOV, SHV都有5.4~5.5%

maplefff 10/29 18:52買超短天期公債的利率更高,也幾乎沒有流動性問題

abcnelson65410/29 19:31開噴

sushi11 10/29 19:53B.戰未來

yuiop358 10/29 21:46停滯性通膨。接著引發第三次世界大戰

firemothra 10/30 01:19大概率只有戰爭能解決問題了

AddListener 10/30 02:15https://reurl.cc/jvaQaZ

HeavenIs 10/30 09:54通膨是假議題,再過兩年就回到2以下

youngblood 10/30 10:41C:世界大戰

slothman 10/30 13:03準備要崩了嗎