Re: [請益] 有關殖利率倒掛即將修復

afflic 10/28 20:36如果沒有衰退，只靠長債崩盤結束倒掛

afflic 10/28 20:36那從歷史上的長債期限溢價來看要到6%7%以上了……

kill2400 10/28 20:38樓上差不多 我預期長債有蠻高機率到7%

afflic 10/28 20:38不過殖利率噴那麼高，經濟到底撐不撐得住呢

afflic 10/28 20:38以後企業借錢也跟房貸一樣要8%了那多可怕……

jinshun 10/28 20:46長公債如果到7% AAPL借錢要8% 房貸和一般企業要10%

jinshun 10/28 20:46 信用卡利率25%

cheninher 10/28 20:52Appl挫著等。還發債炒股咧。

labbat 10/28 20:55I can do this all day啦

abyssa1 10/28 21:04Appl這種公司滿手現金…高利率根本爽翻吧

abyssa1 10/28 21:04他發債是利率太低 稅務考量 又不是缺現金

nfsong 10/28 21:07應該是 10 年期 20年期 30年期的 國債拍賣

nfsong 10/28 21:08最新的價格都很低

nfsong 10/28 21:08就是市場看壞 所以 沒人買國債

dodo11060 10/28 21:08如果供應鏈因為高利率而倒閉，這樣會爽到蘋果？

nfsong 10/28 21:09fed coupon 越給越高 拍賣價格越來越低

nfsong 10/28 21:09而且這是7年一個週期

nfsong 10/28 21:10長期看壞了

nfsong 10/28 21:10確實也反映 最近的公司債

nfsong 10/28 21:10TESLA 財報就爆炸了

nfsong 10/28 21:11陽世光 EP.3209 杜邦分析法

topfree 10/28 21:11你的all 哪去了= =

nfsong 10/28 21:12ROE / ROA 等於槓桿倍率

nfsong 10/28 21:13負債越高的公司 借錢越多 壓力越大

sivachow 10/28 21:136%7%有點high

nfsong 10/28 21:13按照目前的利率 借不下去 就是降低權益倍數

nfsong 10/28 21:14戴維斯雙殺 也是這邊來的

lalalahu 10/28 21:14笑死，美國這種經濟量體，長債到7%，熱錢都往長債

lalalahu 10/28 21:14，股市崩到爆，經濟之後萎縮更深，又ㄧ個失落的20

lalalahu 10/28 21:14年

nfsong 10/28 21:15就是 只看淨利潤率 財務槓桿下滑

SOneal 10/28 21:155%已經一堆銀行企業齁不住了還7-10%

poisonB 10/28 21:16真的有影響的是小公司 大公司疫情期間債券發好發滿

poisonB 10/28 21:16 一堆滿手現金 利息收入就賺爛了

nfsong 10/28 21:17還有一個關鍵因素

nfsong 10/28 21:18大陸 學壞了 跟著美國印鈔票

jinshun 10/28 21:18台股今年殖利率好像不到4% 美公債如果給你7% 呵呵

nfsong 10/28 21:197% 也是陷阱 吸引大家去買國債

jinshun 10/28 21:20公債會被稱為資產定價之錨 不是沒有原因的 自己好

jinshun 10/28 21:20好想想

SRT0619 10/28 21:21市場還是想進公債啦 沒多看壞 他們只是在等甜甜價

nfsong 10/28 21:21不急阿 看看月底 日本解除 國債殖利率控制ycc

nfsong 10/28 21:21看看 資金緊縮怎麼走

nfsong 10/28 21:22如果熱錢夠多 日幣直接起飛

cheninher 10/28 21:23借的錢要到期要續借吧，借新還舊只能借到高利貸，

cheninher 10/28 21:23除非公司疫情時有方法借到10以上低利，不然也是挫

cheninher 10/28 21:23著等。

cheninher 10/28 21:2310年

nfsong 10/28 21:27APPL 之前台灣發的公司債好像3%

tarcowang 10/28 21:28https://i.imgur.com/ffWpK4P.jpg

cheninher 10/28 21:30樓上這是去年尾到今年初的故事，市場一直騙降息，

cheninher 10/28 21:30長債利率一直升不上去。

cheninher 10/28 21:30歐債更明顯。

nfsong 10/28 21:32降息還沒來 升息已經影響公司債

icelaw 10/28 21:32樓上說的正確，現在長債殖利率上升，只是市場認輸

icelaw 10/28 21:32而已

icelaw 10/28 21:33我只是指樓樓上 c大

icelaw 10/28 21:33市場騙長債已經很久，下半年開始投降後，才殖利率

icelaw 10/28 21:33狂飆

icelaw 10/28 21:34所以長債與其說是跟短債博弈，我覺得只是市場向FED

icelaw 10/28 21:34認輸的過程

nfsong 10/28 21:35還有這兩個月 加速縮表 影響也很大

nfsong 10/28 21:35兩個月都1000E 美金縮好縮滿

nfsong 10/28 21:36馬上還要遇到 日本解除YCC 進一步破壞資金流動

afflic 10/28 21:39市場沒想到今年美國經濟這麼強

nfsong 10/28 21:40bitcoin 可能要接棒 讓經濟繼續飛

nfsong 10/28 21:40實體bitcoin ETF 可能要通過

lianli1024 10/28 21:416-7%那中小企業全部拖去埋了吧

nfsong 10/28 21:41亂開公司的會死去 傳產很多都不借錢的

h3126187 10/28 22:007%到底誰在喊 別鬧了好嗎

gosh717 10/28 22:03少個 all

RS44 10/28 22:16反正每個利率環境下都有能存活的企業 適者生存

apeople 10/28 22:16如果是7%，台幣40元不遠

cheninher 10/28 22:19本來就該40啊。憑什麼1985～1990升值到24元。

jinso7410 10/28 22:21bitcoin 接棒xddd

jinso7410 10/28 22:22比特幣就技術面就是日K突破平台引爆買盤

jinso7410 10/28 22:22來測試月K頸線賣壓 測試過就是往下摜XD

schula 10/28 22:3540輸入性通膨飆起來XD

jack0216 10/28 22:38不要匯率40 台幣該升息啊

naloer 10/28 22:38不是只有蘋果有債 各大企業幾乎都有…

naloer 10/28 22:40應該還沒到7%就死一片中小了

kenned 10/28 22:43台幣40:1應該傷比較小 房貸的老百姓太多了 升息傷

utn875 10/28 22:43公債殖利率上升，股市本益比就得下降，倒掛修復的

utn875 10/28 22:43進程無可避免

schula 10/28 22:44升息是要剛上車房貸族在地上喘喔，新青安機動利率

dream1124 10/28 22:49企業借錢也要看年期。長年期的上7%那不借長期就好了

dream1124 10/28 22:50這樣的經濟也比較健康，而不是像過去十幾年一樣吃定

dream1124 10/28 22:50各國央行只敢低利率，於是不斷借長借滿，那無異都是

dream1124 10/28 22:51提前預支國家的後代，搞到後來每一國都在高齡少子化

cheninher 10/28 22:51美國經濟這麼強勁。可能也是日中放錢出來的關係。既

cheninher 10/28 22:51得看中國內地etf. 竟然也有投資納指、標普500的etf.

cheninher 10/28 22:51 該不會美股就是被中日台低率炒起來的。順便轉升值

cheninher 10/28 22:51錢。

hcwang1126 10/28 22:52台灣升息 執政黨就不用選了

jack52014 10/28 22:52長債殖利率越高，經濟硬著陸機率越高，還沒升到6%前

jack52014 10/28 22:52，美國爸爸Fed就出來放鴿印超救市了….動點腦

lolpklol097510/28 22:53美佬說升就升,中日已經刺過泡沫,勝誰不好說

KFC007 10/28 22:542年期以上利率維持4%以上就是未來基準利率，低利率

KFC007 10/28 22:54時期跟本就毒藥糖衣

lolpklol097510/28 22:54上面少打一個韓國是主動刺破泡沫

chanel1259 10/28 22:55https://i.imgur.com/a5LCuzQ.jpeg

jack52014 10/28 22:55Fed目的是軟著陸，不是打趴經濟！除非中東爆發大規

jack52014 10/28 22:55模戰爭造成停滯通膨，不然哪有理由長債到7%..

hcwang1126 10/28 22:55一千萬的房貸 半碼 一年多多少 傳說走路工值3000 怎

hcwang1126 10/28 22:55麼選？

neo5277 10/28 22:55只能說當初也沒人相信會到20%

neo5277 10/28 22:56做好適合自己的風險控管這才是重要的

afflic 10/28 22:56長債7%的理由哦……因為短債都5%啦……

cheninher 10/28 22:56其實印度泡沫蠻大的。股市估值幾乎僅次美國。股利超

cheninher 10/28 22:56低，本益比還25。冠居亞洲第一。

cheninher 10/28 22:57最近印度通膨也開始被重視了。

cheninher 10/28 22:57印度幣一直貶。

hcwang1126 10/28 22:57我也是看壞到7% 再升 我會很不舒服

afflic 10/28 22:58應該問，短債都5%了，長債怎麼連5%都沒有

afflic 10/28 22:58你借人錢兩年收5%利率，借十年居然只收4.8%?

lpc95 10/28 23:00因為第三年利率可能3%都不到,借十年也一堆人搶

neo5277 10/28 23:01比起這個商用不動產，跟重新鎖定利率的貸款

neo5277 10/28 23:02比較讓人擔心

jack52014 10/28 23:04如果真的你看準到7%，你還不敢快去放空？妳也沒膽

jack52014 10/28 23:04啦，還沒升到6%前經濟早衰退！不敢入場的人整天在

jack52014 10/28 23:04恐慌..

ezqq123 10/28 23:05%數怎麼像隨便喊 那我喊10%

jack52014 10/28 23:07長債殖利率到7%，股市保証等給你看，相信的趕快放

jack52014 10/28 23:07空，海賺一筆 哈哈

jack52014 10/28 23:07蹦

cheninher 10/28 23:07通常是看高利率多久總共付出了多少利息燒光資金才

cheninher 10/28 23:07對吧。而不是升到幾%。就算升到10%只有一個月，大家

cheninher 10/28 23:07也只付一點點本金錢而已。哪會崩盤。

cheninher 10/28 23:09要升到大家都燒光資金才會崩。

solomonABC 10/28 23:09就短期利率高啊 很難借短買長

Kobe5210 10/28 23:10還蠻多人用自己沒在工作的心態看事情

solomonABC 10/28 23:10加上QT還在跑 市場上資金緊縮狀態

Kobe5210 10/28 23:11如果實體經濟正常運行,就業增加,高利率也能維持很久

solomonABC 10/28 23:12不要再幻想印鈔了 這次通膨夠嚇人了

solomonABC 10/28 23:13QE最關鍵條件只有失業率。去看兩次QE都是失業率爆炸

zxcv91039 10/28 23:17年初大家幻想降息 現在5.X% 未來7%沒有不可能 無敵

zxcv91039 10/28 23:17!

s074074qq 10/28 23:18有點腦的不會在那看7%, 不要用那種技術線型走勢在

s074074qq 10/28 23:18那估利率好嗎

lpc95 10/28 23:2111月就可能不升了,為什麼一堆人喊7%

cheninher 10/28 23:25房蟲慌了嗎？？？？？ 一直在那邊不可能。

Shockedtopee10/28 23:25少一個all吧... 弱掉

bj45566 10/28 23:26這 15 年美國真的印太多太多鈔票了，希望 QT 能夠

bj45566 10/28 23:26持續下去...

cheninher 10/28 23:29其實疫情前Qe 都還好。之後這倆個白癡總統就起笑了

cheninher 10/28 23:29。

fbiciamib12310/28 23:30負油價都說不可能還不是發生

JessVeron 10/28 23:31你的英文爛到整篇變廢文了

fbiciamib12310/28 23:31短債握住等到鮑威爾說降息很難嗎

astrokid 10/28 23:32短債5%，長債也5%，合理嗎？債蛙要想好

xxgogg 10/28 23:36紅明顯，蘋果的代號是AAPL，一堆人打APPL是怎樣

xxgogg 10/28 23:40大陸學美國印錢？本質上不太一樣，對自己國家假放

xxgogg 10/28 23:40水只是下一個通膨爆炸的開始。更何況美國正在收水..

Feting 10/28 23:43美國升息跟台灣房蟲的關係是?台灣又不會升= =

kenned 10/28 23:51不升就是貶台幣 不過就房貸族 也救外銷

cheninher 10/28 23:53不過沒房貸的因該以美元計價的房價會下降。資慘縮

cheninher 10/28 23:53水。

leon1757tw 10/29 00:00長債7% 誰還玩股票？

OhMyGoose 10/29 00:01怎麼可能到7% 看來債券底部到了

afflic 10/29 00:04短債不下去的話，長債是可能到7%啊

afflic 10/29 00:04以前長債比短債溢價2%很正常

ckp4131025 10/29 00:13美國經濟成長要長期維持7%以上才有可能

dandanss 10/29 00:17do this "all" day 吧

Kobe5210 10/29 00:18I can do this all day

jack52014 10/29 00:33你拿貨幣寬鬆時期長債跟短債溢價差來比喻貨幣緊縮

jack52014 10/29 00:33時期？你當人們不會有預期衰退跟降息期待？如果看

jack52014 10/29 00:33圖就可以預測未來，妳去當線仙就好啊

Annahahaha 10/29 00:45建議長債7%仔去看看升息循環時的基準利率和10年期

Annahahaha 10/29 00:45公債殖利率，拿降息循環的利率說嘴只會凸顯自己無

Annahahaha 10/29 00:45知

Annahahaha 10/29 00:46https://i.imgur.com/wUgKMB2.jpeg

firemothra 10/29 00:48台幣只能貶值

firemothra 10/29 00:49說7%的是在救你上岸。早點看清吧

Annahahaha 10/29 00:53我去年就滿手鎂了阿

Annahahaha 10/29 00:55放IB每個月領息超爽，最近買Tltw 也領蠻爽的

afflic 10/29 00:55以前停止升息最多一年

afflic 10/29 00:55那就看明年下半年會不會降息了

Annahahaha 10/29 00:58Bill Ackman之前預估的5.5%倒覺得可能性很高，但他

Annahahaha 10/29 00:58本人自己信仰都不堅定XD

icelaw 10/29 01:00同意樓上a大

icelaw 10/29 01:00https://i.imgur.com/wUgKMB2.jpeg

icelaw 10/29 01:00實際上緊縮時期 長短債的利差是相當收縮 亦步亦趨

icelaw 10/29 01:00的

icelaw 10/29 01:00只有寬鬆時期 長短債的利差才會比較大

icelaw 10/29 01:015.5%也才差1碼 就一步之遙 不管中不中 都不能證明

icelaw 10/29 01:01什麼

rammstein 10/29 01:01目前殖利率曲線30年最不合理，我怕他修復帶崩美股

imba789 10/29 01:06沒有什麼是不可能，永遠都是機率問題

Annahahaha 10/29 01:07https://i.imgur.com/i9KoQnW.jpeg 我覺得30年期殖

Annahahaha 10/29 01:07利率也沒有很不合理啦，現在已經有很多退休基金在

Annahahaha 10/29 01:07持續買入了

Feting 10/29 01:12大概就5-6%晃吧，會到7%的話資產只剩美元值錢了吧

lasekoutkast10/29 01:17感謝分享

neo5277 10/29 01:20話說我覺得原PO是故意把ALL拿掉的耶 this day

neo5277 10/29 01:20可是一個對 all day (長期很多的期間

neo5277 10/29 01:21原po應該是故意表示會維持跟升息"一段日子"

neo5277 10/29 01:23只是好像差一個s

fred7698 10/29 01:35你那最後一句是不是少聽了幾個字啊？ 不會不用硬要

fred7698 10/29 01:35真的

Brioni 10/29 01:39金融市場總有崩的時候

Brioni 10/29 01:40崩崩是金融市場的正常現象，跟大地震一樣

rollen 10/29 01:45不是好嗎，拿掉all的那句是胡適講的。

shmim 10/29 01:57看到7%仔就代表5%真的是高點了 總經有你想像那麼線

shmim 10/29 01:57性發展 Fed主席誰都可以當了

Schwarber12 10/29 02:335-5.5%政府跟企業都差不多撐不住了，你升到7%是想

Schwarber12 10/29 02:33順便把自己老巢也滅了是吧?準備新一波經濟重整?

OhMyGoose 10/29 02:47看完推文 現在真的可以壓身家買債券了

Kobe5210 10/29 03:04那就快壓。葉倫缺錢時會感謝你

apeople 10/29 03:12債卷沒國家買自然會到7%

apeople 10/29 03:13畢竟各國護匯都來不及，沒有閒錢吃美國債卷

apeople 10/29 03:14就看美國爸爸會不會打趴中國同時，連日韓台一起

andylu1207 10/29 05:23I can 督這天

mcgrady1233610/29 07:00長債超過5%的話一堆毛3、4的廠都直接放給妳倒，買

mcgrady1233610/29 07:00國債這麼穩都比創業利潤高了，失業直接爆

cheninher 10/29 07:41沒吧。台積電毛利50%+。挖油更是暴利。看你做那行

cheninher 10/29 07:41的。

dosiris 10/29 07:58殖利率倒掛暗示未來經濟衰退

dosiris 10/29 07:59倒掛結束應該經濟衰退的風險變小了

elantree 10/29 08:04升到7%之前會房地產崩潰 銀行破產清算 新創公司大幅

elantree 10/29 08:04倒閉 現在商用不振已經有經濟衰退隱憂 fed又不可能

elantree 10/29 08:04大幅升息 如果經濟依舊 股市不崩 那降息時程延後會

elantree 10/29 08:04比較合理

dslite 10/29 08:427%股板不用來了

sagarain 10/29 08:44還好啦 30-40年一次重開機 又不是沒高利率過

iamten 10/29 08:45美國人又不怕高息，只有亞洲人炒房仔才怕升息

iamten 10/29 08:46美國人是賺多少花多少的國家，只要沒高失業跟本沒差

iamten 10/29 08:48美國人房子付不起就還給銀行 又不會變負債跟本沒在

iamten 10/29 08:49沒在怕

dosiris 10/29 08:497%不用來股板 大家到頂樓集合了

iamten 10/29 08:50美債7% 只會把其它國家的資金吸過來而己

iamten 10/29 08:51歐印美元才是正確的操作!! 鎂仔大獲全勝!!!

thg156yu789 10/29 09:02回去重看 少了ALL

Tossdog 10/29 09:217%機率應該很小 到時工廠直接倒閉把錢拿去買國債

Tossdog 10/29 09:21 失業率快速上升 拜登哭著說包爾誤我 然後退選

AGODC 10/29 09:28美債7%應該是擔心其他經濟體崩潰吧

ck326 10/29 09:33只有亞洲炒房仔才會瑟瑟發抖，其他人根本沒差

ealleneee91 10/29 09:33七趴臥跟你炒股？？你找個專業經理人可以一年穩定1

ealleneee91 10/29 09:330趴的我看看

ealleneee91 10/29 09:34金額越大不越不可能一年十趴

tinoooii 10/29 09:397趴還待在股板的就真強者了

ealleneee91 10/29 09:42其實只要去看這五年投資金融股的 對照現在有沒有十

ealleneee91 10/29 09:42趴

ealleneee91 10/29 09:42保証沒有

ealleneee91 10/29 09:43就知道大部位要一年十趴跟本超困難 就算有內褲線也

ealleneee91 10/29 09:43很我敢全壓

mecca 10/29 09:44你的all呢?

sagarain 10/29 09:47沒有重開機 怎麼重分配 年輕人註定窮困

ChampYen 10/29 09:48缺少的 all 拿去 in 了?

ealleneee91 10/29 09:48現在每個年青人資金都在裡面 大戶資金在美債美元

ealleneee91 10/29 09:48到底誰會崩潰阿

ealleneee91 10/29 09:49現在全民都有etf跟金融股吧 還是2020末開買的長期

ealleneee91 10/29 09:49投資呢-.-

F93935 10/29 09:54整天想著重分配 疫情那幾年重分配了誰

ealleneee91 10/29 10:00重分配太難 大戶避險一堆方法

CaTkinGG 10/29 10:07上半年被市場哄去買美債的直接硬扛FED

sagarain 10/29 10:11誰肉多就割誰啊

rammstein 10/29 10:38說要割肉多的有沒有看政黨背後金主有多肥

h3126187 10/29 11:08亂喊一通 短債5%長債就一定要7%喔 邏輯在哪

overno 10/29 11:47https://i.imgur.com/Q3slaue.jpg

overno 10/29 11:48經濟衰退？

clubee 10/29 11:59衰退恐慌仔喊了一年 只剩幾3個月能衰了

Kobe5210 10/29 12:00就一堆人用自己在台灣習慣槓桿全開的邏輯，拼命認

Kobe5210 10/29 12:00為美國經濟即將衰退XD

Kobe5210 10/29 12:00明明每個月都有數據可以看，在預設立場之前，都沒

Kobe5210 10/29 12:00想過美元憑空印了那麼多，打入實體經濟的乘數效應

Kobe5210 10/29 12:00會不會發揮個三年五年XD

Kobe5210 10/29 12:01反正懶得講了，自己股票賺爛就好

lalalahu 10/29 13:10數據誰不會看，以為自己解讀的就正確？會說利率到

lalalahu 10/29 13:1010%且維持高利率幾年的程度不是超強就是嘴砲居多

object 10/29 13:387%還買啥股票 等著你的就是經濟衰退

ttnez 10/29 19:34長債6-7% 股票估值要跌到爆了…

getx105 10/29 19:46你沒發現你的英文怪怪的嗎？

AddListener 10/30 02:15https://reurl.cc/jvaQaZ

sd785 10/30 09:4290樓是對的 美股還能炒 中日放錢功不可沒