Re: [請益] 工具機業如何轉型
真實的機械傳產比這個誇張很多
其實很多老板都花很多錢在認真投入研發
但這些投入很多都是老闆靠自己的感覺
什麼感覺?
自以為經驗很豐富所以這個一定會賣
這個對客人一定有用
這個對公司一定很好 聽我的就對了
這個對機械一定很好做就對了
沒有做過市場調查 沒做過使用者分析
沒研究怎麼改善生產 都在想怎麼外包最省
幾乎就是一群曾經在風口上起飛的豬
自以為產品開發天下無敵
他們很多都沒意識到時代已經變了
還活在過去台灣經濟起飛的榮光之中
最後只能去跟別人競爭紅海
搞三角貿易
被中國印度打成87
※ 引述《pujos (lks)》之銘言:
: ※ 引述《lock0308 (櫻木花道)》之銘言:
: : 今天看關稅20趴
: : 工具機業還是小漲多
: : 但是狂發新聞唉唉叫
: : 現在台灣工具機根本就是拼裝車
: : 也就是組裝廠而已
: : 核心的控制器也幾乎不是台灣的
: : 未來趨勢的車銑機和五軸機
: : 大陸的品質根本都超過台灣了
: : 這樣根本毫無競爭力
: : 要怎樣轉型
: : 台灣的工具機才能存活
: 實際上就是極端難轉型
: 這是市場位階決定的事
: 品質只是屁話、騙三歲小孩的
: 真正問題是“售價”
: 現實是
: 你可以看到
: 一堆因為成本高往中低階換設備的
: 低往高換基本上就是零
: 設備評估購買
: 為什麼會選台廠、中國廠設備
: 就因為價錢啊
: 你千萬不要以為
: 只有台灣人是看價錢下決定
: 你說你技術多好、核心自行開發
: 效能媲美、超越
: 歐洲哪牌、日本哪牌ooxx
: 你只會得到一個回答
: 必要性在哪?
: 再來
: 要開到這個預算那為什麼不直接
: 買頂尖德國、日本貨
: 花了高價買德國、日本貨來了不行
: 那肯定是設備製程極限就到這
: 怪不到任何人頭上
: 當年要是某同事力主要買台廠貨的
: 你摸摸你良心
: 會怎麼評價對待他
: 一定有收回扣ooxx
: 真有收錢就算了,沒收那不是冤死
: 這是無可避免的事
: 平行對比台、中、韓
: 那價錢更是1%、2%、3%
: 就要決採購生死的事
: 想辦法在看不到的地方減配偷料
: 把價錢壓下去
: 我看都更能提高競爭性
: 不是你技術能力有到那裡
: 東西就真的賣出的去
: 花錢搞什麼技術提升
: 更多可能是先把自己吊死
: 現在你看到活得下來的
: 真的沒有一個是笨蛋...
: 看到這裡你一定會講
: 既然如此
: 那歐洲、日本那些牌子是怎麼頂上去的
: 人家還不是靠技術研發
: 一步一步擴展佔領市場
: 才有今天的老本能吃???
: 不投入想什麼收穫
: 就是你們爛啦
: 對,你上面說的都對
: 那請問
: 你預期要投多少錢、投多久時間???
: 才能收到回頭錢
: 三年、五年、八年、十年???
: 再回頭看看你公司帳上有多少錢
: 多少人等著每個月開薪水
: 回頭錢跟倒閉
: 是哪件會先到來...
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: Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G.
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Sent from JPTT on my iPhone
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可以用同樣的標準看只會哭爸薪水低的台灣勞工嗎?
超好笑 亂投資機器跟產品 怎麼不多投資一點在員工身上 讓員工去進修上課 怎麼不多請一點人 一個蘿蔔一個坑? 把流程標準化 ? 怎麼不買好一點的機器自己加工生產? 嘴巴說沒錢 結果房子一棟一棟買 車子一直換 慣老闆好意思?
樓上別那麼直接啊
樓主講的情形不敢說沒有 但我遇過工具機產業的老闆
並沒有如此不堪 只是畢竟是成熟產業 無法擺脫M型化
老闆們誰沒絞盡腦汁想為企業弄出差異化技術 至少
我不認為他們還停留在以前的思維 但員工或主管就不
這幾乎要看老闆年紀跟學識有沒有成長 當年一批工專的出來 一開始認真搞技術結果吃到商業化的甜頭之後 就開始飄的一大堆 就覺得不需要精進多學 只要搞好管理就好 笑死 這種老闆好意思要求員工精進?
一定了 別以為能拖住企業前行的一定是老闆
這些老闆都是請低薪研發,然後改改板金、抄抄改改
、「致敬」一些德日機種,幾十年了還是不知道箇中
原理,又只會cost down,當然可靠度上不來,這就是
老闆思維的問題呀
炒房比較穩啦
還有牽拖員工勒 也是啦臺灣老闆英明神武
成功就是自己決策正確 失敗就是政府無能 大環境不
佳
跟自己無關啦 賺錢的是老闆 沒辦法做決策就他媽倒一
倒啦
這些傳產老闆都覺得自己兒女是天才 外人的話都屁
96
首Po今天看關稅20趴 工具機業還是小漲多 但是狂發新聞唉唉叫 現在台灣工具機根本就是拼裝車 也就是組裝廠而已12
這些傳產老早就該轉型了好嗎 不管是產品應用、市場定位以及商業模式 台灣這種工具機充其量就是像系統廠 研發和設計投入偏低,也沒有太多創造力 應該說整個大時代下,台灣傳產機械之類有競爭力的寥寥無幾8
你說的模式很棒沒錯 不就是買空賣空 賺知識服務費 這樣到最後又有什麼競爭力了 最後客戶被中國一鍋端例子太多了
首先傳產老闆的腦袋要先轉型 工具機產業就是傳產思想 以前靠著低匯率賺進的外匯多不願把經濟成果分享給員工 老闆就是認為自己是勝利者 員工是奴隸 房子一直買 股票一直炒 小三一直養15
台灣做控制器的像新代就還不錯, 入門款的市場越吃越多 把原本三菱的市場給瓜分掉了 : 未來趨勢的車銑機和五軸機 不不不 這些玩意兒出現超過三十年了16
實際上就是極端難轉型 這是市場位階決定的事 品質只是屁話、騙三歲小孩的 真正問題是“售價” 現實是84
每次聽到有人說轉型 我就很想問他,你轉個雞巴毛? 現實的狀況是 早期的台商都從台灣買機械 就是台中那幾間大廠28
是這樣的 小弟買股票的話 有時會去看該個股的人力銀行徵才廣告 薪資結構說起來蠻可悲的 例如類別是半導體相關產業32
工具機的市場成長本來就不大吧 超認真少年最新一集講瑞士製造 一家頂級鐘錶扣件製造商 裡面居然還有一排"自動車床" 在生產高附加價值的產品18
工具機就是黃昏產業,沒必要轉型。產業一旦變主流,需求雖大,但品質下修、大廠吃肉, 小廠只能擠進來喝湯。你現在說機械產業還有多少產值?手錶再強也只是外觀厲害,智慧錶 現在不只準,還能講電話。 強調工藝當然重要,但這戰場早打完,沒有技術突破就只是維持。台積電當初也是大廠互拼 ,才有今天的格局,是真的贏過三星這類國家級企業。就算未來變成美積,他也沒虧待過員
12
Re: [問題] 台灣身為PC大國,為何軟體業不發達?這邊有個掛是我從某個傳產老闆聽到的 他說,機器買了,硬體設施都是公司的,員工要跳槽帶不走 軟體學了,那是員工的,公司花錢請員工學這些東西,公司不一定能研發出產品 但員工要走,公司也留不住。 因為這樣,所以聽說好像有些老闆不是很喜歡發展軟體。11
Re: [新聞] 女店員做錯飲料 二寶爸暖心收下!下秒大哪一家店阿 拜託公布出來好嗎!? 做餐飲業陋習就是沒勞健保 外加一堆有的沒的規定 媽的做錯東西要員工自行吸收 像阿肥常常把成本價po出來還會被罵店家經營怎樣的 草你媽 阿肥老闆看多了 有良心的老闆真的不多8
Re: [閒聊] 大家認識的傳產加工二代會想接班嗎?這問題應該是 台灣的傳產還有前途嗎? 營收獲利如果能持平或成長 為啥不做 如果已經在衰退或虧損 這才是收掉的理由 公司有獲利 那拿一部分出來改善環境不就得了 如果已經窮途末路 代表這門手藝也沒啥好傳承的4
Re: [問卦] 炎亞綸:我每天都吃到蛋、有些人就故意的那種用量大的反而都沒再哭 反正不管怎樣盤商一定都會搞出來給你 他們也不太在意價錢 畢竟面對送貨廠商的是員工又不是老闆 員工還管你貴不貴有東西給他讓他能生產交差就好,其他管你去死2
[問卦] 慣老闆被離職員工修理 484活該?如題 老闆的學習課題就是要會做人不能當慣老闆 一般來說老闆對待員工很好不苛刻 員工也不會反過來搞老闆 慣老闆被離職員工修理 484活該? --2
Re: [新聞] 台遊戲業斷層 只剩明星三缺一台灣缺的就是錢,不尊重專業。 以前跟有資歷的前同事聊天,他說他以前覺得是能力決定薪水,後來發現其實是薪水決定 能力 台灣老闆最喜歡貶低你的能力 尤其那些有能力的主管更可怕1
Re: [問卦] 是不是一堆慣老闆以為開會不需要準備啊還有那種覺得自己犧牲兩天假日聽屬下報告。 屬下只要進辦公室報告開會1.5小時就好。 自己才是最最辛苦哪個。 跟本是沒從基層做過的慣老闆(主管) 有些老闆很操,但至少有自知之明。
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[情報] 台灣2025年11月份CPI 1.23%![[情報] 台灣2025年11月份CPI 1.23% [情報] 台灣2025年11月份CPI 1.23%](https://i.imgur.com/pLLp0M0b.jpeg)
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[情報] 2317 鴻海 2025年11月營收63
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[情報] 0050、0056等成分股調整33
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[情報] 2383 台光電 11月營收14
[情報] 2891 中信金 11月自結 0.36 累計 3.769
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Re: [情報] 2317 鴻海 2025年11月營收8
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Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?4
[情報] 3715 定穎投控 114年11月營收創新高4
[情報] 2801彰銀 11月自結 單月0.11累計1.433
[情報] 3034 聯詠 114年11月營收
[請益] 投信年底作帳是以什麼為基準?
Re: [標的] US.U Unity software 爆炸多![Re: [標的] US.U Unity software 爆炸多 Re: [標的] US.U Unity software 爆炸多](https://img.youtube.com/vi/eDdWSJ5A04E/mqdefault.jpg)
[請益] 請問遠東王,員工逐年遞減還值得投資嗎