Re: [新聞] CNN:台經濟亮眼 民眾薪資無感 平均薪水
※ 引述《kof70380 (小隆)》之銘言:
: 原文標題:
: CNN:台經濟亮眼 民眾薪資無感 平均薪水落後日韓至少三成
: 原文連結:
: https://money.udn.com/money/story/5648/9171750
: 發布時間:
: 2025/11/30 01:41:42 經濟日報 編譯陳律安/綜合外電
: 原文內容:
: 台灣今年人均GDP可望超越3.8萬美元,超越日韓,但根據CNN計算,台灣的平均薪資落後: 日韓至少三成。此外,目前各界擔心AI熱潮可能降溫,對這波由出口帶動的榮景能否持續: ,開始產生疑慮。
: 心得/評論:
: 台灣工時全球第五高,GDP喊得震天響,結果平均薪資輸日本和韓國,是否該提振實質購買
: 力,這樣的狀況合理嗎?
引用CNN的描述錯得離譜,單看平均值,台日韓沒有差那麼多
各國政府薪資調查的取樣方式不一
有些只看一定規模的企業,有些只看特定行業,有些只看全時工作者
有些排除非典型工作者,有些排除管理階層職位
不管是平均值還是中位數,都很難比較
再來是很多勞動所得是隱形的,在薪資調查中看不到
試問一下,台灣中小企業為了規避勞健保,是否有低報薪資的可能?
台灣的平均薪資調查有分兩類,針對工作場所(只限工商服務業)或個人
針對工作場所就是將抽樣到的企業,報出的總薪資除以總受僱人數,包含大量外勞
這調查是不含軍功教的,而且隱形的勞動所得,看不到就是看不到
針對個人的,就是統計抽樣到的民眾,該月的勞動收入有多少
但可以想像,有多少超高的極端值沒有統計到
所以OECD在計算各國平均薪資,是直接使用國民所得統計
GDP所得面當中,受僱人員報酬這一項,可以再細分出薪資報酬
GDP數字含蓋整個經濟體境內所有工作場所的勞動報酬
隱形的,極端的,通通現形
將這個數字除以在境內工作的受僱者人數,就能計算平均值
但有些國家有三成以上的part-time勞工,直接除以人數其實不公平
所以OECD還用了工時數字轉換,將平均值調整一下才能比較
(講白話點,part-time勞工佔比愈高,調整幅度就愈大)
如果用OECD的標準來看所有先進國家,可得出平均薪資排名
政府才剛發布2024年GDP的所得面數據
所以就能算出大約的平均薪資水準
以下為2024年的資料
數字再額外扣除相對應的個人所得稅及社會保險費
最後考量物價,不用匯率轉換成美元,而是用PPP
(單位為美元,或稱為國際元)
國 家 淨薪資 調整後評比
==============================
瑞 士 62,997 105.1
盧森堡 62,095 112.2
美 國 61,240 100.0
台 灣 59,611 105.4
挪 威 54,546 103.8
澳 洲 52,972 97.8
新加坡 52,956 90.9
奧地利 52,012 94.7
加拿大 51,790 94.3
英 國 50,862 92.3
荷 蘭 50,236 99.8
冰 島 49,636 94.1
丹 麥 46,496 93.4
瑞 典 46,273 90.1
比利時 46,135 90.0
愛爾蘭 45,387 86.6
德 國 44,806 87.8
法 國 43,617 87.9
韓 國 43,354 79.6
芬 蘭 42,361 84.4
西班牙 42,073 78.6
以色列 41,956 76.0
紐西蘭 40,961 80.0
馬爾他 39,863 74.3
斯洛維尼亞 38,715 73.1
義大利 38,062 71.2
日 本 38,031 74.5
(以下排名在此省略)
==============================
調整後評比就是再加上繳完稅和社保費以後
民眾可以得到的服務回饋(用人均值計算)
白話就是可以過得有多爽的意思
社會福利或社會保險體制愈強大的國家,回饋就愈多
荷蘭的調整後評比上升到跟美國差不多水平
台灣甚至還超越瑞士,顯現健保的可怕之處
來比較東亞先進國家
平均薪資/人均GDP比重:台灣0.847 < 韓國0.959 < 日本1.016
總額按匯率計算:韓國高出台灣約20%,日本高出台灣約14%
實拿按匯率計算:韓國高出台灣約8%,日本低於台灣約7%
總額按PPP計算:韓國低於台灣約19%,日本低於台灣約22%
實拿按PPP計算:韓國低於台灣約27%,日本低於台灣約36%
--
台灣好棒
講PPP就好笑了 台灣是因為醫療薪資低才會創造這空間
柵欄崩潰了
稍微有在國外待過都知道 臺灣就是第三世界薪水 歐
洲物價 世界第一房價 現在臺灣環境比2008還爛
歹丸no. 1 啦!
有些人講科技業高薪 其實9成9都不到其他國家基本薪
資水平 高薪是唬爛洗腦出來的 也不怕它們出走 走出
去光付薪水 就可以讓它們破產清算
要不要算一下在國外生活一個月要花多少錢? 歐洲有些大城市的平均房租,可以比當地平均薪水還高
到底為什麼一堆網軍在那邊亂洗一堆莫名其妙的言論xd
越比越傷心
來講沒有建設性的言論 台灣政府給的薪資調查結果已經算是安慰版的了 國民所得數字顯示平均受僱人員報酬真的很高 推算一下就知道平均勞動所得有多高,多偏離一般民眾認知
簡單來說考慮社會制度跟福利之後台灣過得算很好了
講日本韓國薪水多高的記得去看一下別人付多少稅唷
而且老實說台灣是對低薪的人比較友善 稅制各方面
連假大家都到日韓玩。是經濟不好還是泥們不好
如果真的去計較GDP分配不均結果會是科技業薪資更高
你說其他議題網軍多就算了,低薪這個我敢說至少一半
是真的在抱怨
真的在抱怨跟抱怨的內容有道理是兩回事
笑了,內容?沒人在意阿,提供日本國稅局資料,比台
灣高,開始扯稅阿科技業阿
低薪仔總是以為在國外都是高薪低物價人間樂土
柵欄關不住網軍
也沒說政府不好啊,只是說可以改善,到底誰比較像
網軍
卻不知道中產階級以下在台灣的生活還算好的了
泥們說的都很好對。要好好的活下去
但你把台灣的那些社會主義制度譬如健保拿掉以後呢
應該取中位數薪水 用PPP計算是錯誤的
中位數沒辦法跨國比較,各國統計方式差異太大了 PPP雖然不是完美指標,但不考量物價,更沒有參考價值
很多人不敢講的台灣富豪數比日韓多
洗一大堆,事實就是很多人月薪剛落一隻哀鳳
薪資GDP占比比日韓相對低得多 韓國可以到65%台灣33%
你講的叫受僱人員報酬佔GDP比重,不是薪資佔GDP比重 我貼OECD和主計處的數字供參考 (2023年) 台灣43.7%、韓國48.6%、日本50.9% 請問你的數據是從何而來,難道是「請相信我」? 這個比重,新加坡更低,只有38.7% (官方數據) 這並不能代表什麼
說明大部分經濟果實都被上層分走了
歡迎來到資本主義世界,請問有哪個先進國家不是這樣? 在股板講這個,真的很奇怪
在股版討論薪水沒什麼用 公司因為ai技術資遣一堆人
股民還高興公司省錢 說明都站在資方那邊
這樣還有討論的意義嗎?股民只在乎公司營利股價
還在討論這篇...
買入AI產業跟著分享成長果實不好嗎?
討論薪水就跟我剛講的結果會跟很多低薪的人抱怨的方
向完全相反 如果GDP成長按照貢獻比例去分配實際結果
會變成科技業的薪水被大幅拉高 只會拉大跟其他產業
的人之間的貧富差距 這就是資本主義阿
的確是這樣 企業營利盈餘若分更多給勞工 (盈餘減少,薪資增加) 只會讓科技業的平均薪水,高出其他行業更多
政府能做的就再降低低薪的所得稅負擔,但因為原本負
擔就很低了所以應該都無感XD
所以我才會說抱怨的內容根本就錯了 有些人低薪是真
的 但是抱怨的內容無助於解決他們的困境...
政府能做的..在薪水上 認真說 沒有 = = 因為餅夠大
然後分不夠多的 這種應該也是高薪的科技業 傳產除了
特許..財報好看的已經比之前少不少了 在這情況政府
難道能逼企業賠錢發紅利嗎? 另外賺很大的公司 對員
工特別摳門的也不是沒有= = 最知名的不就做鏡頭那個
這個認真分類也算科技業吧== 傳產很賺 然後給員工摳
爆的+非特許的 這波應該也都下去了吧...
不可能幫這政府講話 但薪水/匯率/經濟策略/國際經濟
這些其實都是一環扣一環..像是一直走貶匯促出口 這
就是既有經濟策略 除了某馬外 沒哪任會去改變阿...
台灣不分哪任政府時期,在21世紀一直是這樣運作的 不覺得有誰會去改變,你指的那任反而是薪水最慘的時期
就算傳統貧富差距比跟日韓比也是差不多
要看貧富差距是指家庭所得還是財富 台灣的家庭可支配所得分配很平均,跟北歐差不多 但財富分配是另一回事 (北歐如瑞典,也是財富分配很不均) 股市和房市漲這麼多,財富分配不會多好看的 日韓是上述的所得分配很不平均
就說你考量PPP主要就台灣醫療便宜,服務業薪資便宜
造成的
你跨國比較可直接用iphone指數來比較購買力更為客
觀
好的PPP,是GDP底下民間消費整體作為代表 包含你能想到的所有消費 用單一產品當PPP指數沒有什麼意義
有考慮房價嗎?
買房不算消費,所以不在討論範圍
PPP就是台灣長期說嘴的催眠手法 台灣央行不算買房
然後不算薪資中位數與GDP比值 不用看了
你我他大多中產階級然後操中央政府跟收入頂端人的心
說活在台灣台灣能有瑞士等級 民進黨都不敢這樣吹
再說一次 不看薪資中位數與GDP比值然後說台灣一般人
生活經濟條件等於瑞士 真的很敢說
政府不是有給薪資中位數的數據?但問題是沒辦法跨國比較 只要在台灣拿到平均水準的薪資,物質生活水準就會好過瑞士拿平均薪水的勞工 (有一說,瑞士是給富人住的,不是給打工仔住的) 問題是,台灣要在特定工作領域,才會較容易達到平均水準 這情況,也不是台灣獨有
計入房價倒數第一
房價是另一個問題
國外都在吵房租高,房價早就高到懶的提了
在很多大城市,光是薪水就快要或根本不夠付房租 要買房幾乎只能靠父母
台灣CPI這麼失真的數據拿去算PPP當然電爆别人 能源
糧食都用的進口 物價說是世界低是什麼黑科技
PPP並沒有直接拿CPI去算 (CPI是時間物價指標,PPP是空間上的,也就是跨國比較) 台灣的確食材較貴,也反映在PPP上面 但台灣的水電、醫療、和教育非常誇張的便宜
我已經說了 受薪階級要注重我國GDP與薪資中位數成長
比值 跨國比較也是比這個比值 代表各國受薪階級
跟各國經濟發展是否均衡的基本數據
我就住在德瑞附近 說瑞士跟台灣的消費感一樣是自欺
欺人 瑞士的經濟中底層明顯比台灣過得好很多
台灣中產生活過得比德國好更是笑死人
不要你採取的數據莫名不符合事實 此外環境 社福等等
吉尼係數 人類發展指數全都輸 選個對執政者有利的
首先,平均水準並不是一般水準,更離中底層非常遙遠 第二,薪資中位數拿來跟人均GDP做跨時比較意義不大 薪資中位數是抽樣國內民眾,要拿的也是國民所得NI的人均值來比 但NI扣掉受雇人員報酬,剩餘的不是只有企業的營業盈餘,還有自營者收入 比較合理的應該是看薪資中位數的實質變化 第三,這裡並沒有說台灣樣樣贏瑞士,這大家都明白的道理 總是得要就事論事,不要東扯西扯 例如,你提吉尼係數就是個大錯誤 OECD數據,2022年等值化家庭可支配所得的分配 瑞士的吉尼係數是0.317 台灣政府用此標準計算下的吉尼係數是0.274
經濟指標不能掩蓋整體經濟實力生活等綜合現實全輸
真這麼好 台灣人口應該淨流入 而不是持續流失
執政黨不顧現實吹經濟十年最好 他國都爛就算了
即使這樣 執政黨也不敢吹台灣一般人生活比瑞士還好
或高於西歐大部分國家
生活水準有太多面向 這裡只看收入和物價相關指標 而且也不是反映一般人的水準
沒關係 你可以繼續堅持台灣世界強 因為現實也不會
改變 繼續你的演出 加油
繼續你的宣傳 數據顯示台灣一般人生活過得比西歐好
最後,並沒有人在說台灣世界強 這裡也沒有在講一般人
※ 編輯: HotAirFlow (42.74.50.198 臺灣), 12/01/2025 23:32:05「沒有,我沒有過得不好!!」
台灣一般人從數據上過得相當滋潤 一路向上
個個士氣高昂 一般人生活經濟條件約略等於瑞士
比瑞士挪威高…想必應該一堆國際白領排隊搶著移民了
用gdp算平均? 高層董監事五鬼搬運 要看中位數吧
gdp錢給少數人拿了
忽略中位數的討論基本上都是浪費時間
台灣比澳洲高?哪來的野雞排名
用可支配所得來算生活水準可能比較準確
中位數也比較不會受極端值影響
台灣比澳洲高很意外嗎?人均GDP和淨薪資的購買力都
是,也不看看台灣的稅和社保有多低
老話重提,薪資中位數無法跨國比較
幫補血推
盈餘分配給勞工是讓勞工多消費創造內需,也能創造
內需工作機會
一堆人很氣耶 要不要自己po一篇不要躲在推文嘴原po
盈餘分配給勞工 要幾個面向 1.有更多盈餘 你總不能
讓扛險的風險和報酬不對稱吧? 2.員工價值 如果今天
市場機制+滿地外勞 別想了 有薪水你就該偷笑了 3.國
家資源和政策導向 這個很明白就是看時期 現在是出口
導向+準備應對國際川式衝擊的情況 要做大動作去反向
壓制資本利得的獲利比例..除非你是嫌國家經濟倒不夠
快 股市崩盤不夠快 = =
至於員工獲得利益增加能促進"內循環" 這件事..這是
存在 但在台灣的經濟策略 這種東西的影響就跟台灣河
流於水資源的關係一樣 = =
先不說別人怎麼想的,也沒有說你整理資料有誤,但
要我說服自己的生活環境跟瑞士差不多,我實在做不
到。
只有錢跟物價,沒有在說生活環境,台灣有一堆很糟的
地方大家都知道,就像美國白領購買力比歐洲強,但生
活水準並非如此
實際物價 一般超市 https://www.penny.de/angebote/
德國B&Q https://www.obi.de/
別忘了德國便宜的價格外 台灣人均GDP是德國約60%
活在數字中跟實際有明顯落差 那是現實有問題還是
數字有問題?
我說過了,這邊用的ppp是包含整個民間消費,食衣住
行/育/樂/醫療/教育/通訊/水電… 不懂的自行去看國
際比較計畫…
爆
[情報] 勞動部公布去年新鮮人薪資情況壹、結果摘要 為了解初入職場受僱者之薪資水準,勞動部以高級中等以上學校畢業生、勞工退休金月提 繳工資及公教人員保險等大數據資料,編算畢業生初入職場之受僱人員(以下簡稱初任人 員)薪資統計(以下簡稱本項統計),供各界參考應用。主要統計結果摘述如下:![[情報] 勞動部公布去年新鮮人薪資情況 [情報] 勞動部公布去年新鮮人薪資情況](https://i.imgur.com/BLlfNZpb.jpg)
爆
Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港?要算購買力很簡單 購買力有兩個版本 一個是 資方+勞方 大集合的總購買力 一個是 單純勞方 的購買力 要算購買力之前 首先就要知道購買力的「公式」![Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港? Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港?](https://i.imgur.com/WO6RO9Cb.jpg)
爆
Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12日本的薪資中位數其實不能當作參考,因為日本非典型就業的比例很高。 各國在統計薪資收入時, 統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。 像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等,都是屬於 "非典型就業", 在統計薪資收入時都不會被列入。![Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12 Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12](https://i.imgur.com/yxO4i9wb.jpg)
94
[問卦] 台灣薪資中位數只有GDP 48%的八掛?乳題,眾所周知,薪資中位數最能夠衡量普通人的收入水準 日本薪資中位數:約人均GDP的67~77% 韓國薪資中位數從2010年佔人均GDP的79.4%下降到2022年的71%% 台灣薪資中位數從2012年占人均GDP的70.1%下降到2022年的48.2% 台灣受僱人員報酬占GDP比率創歷史新低,凸顯產業結構失衡、分配不均日益嚴重,呈現L![[問卦] 台灣薪資中位數只有GDP 48%的八掛? [問卦] 台灣薪資中位數只有GDP 48%的八掛?](https://i.imgur.com/ZSJfRMEb.jpg)
19
Re: [閒聊] 多數人的薪水撐不起房價,講白了就是這樣房價本來就不是薪水族在撐的啊 各位應該都有看過一個新聞 台灣的購買力平價PPP 好像是6萬多美金 這數字在亞洲只輸新加坡的13萬美金 但卻贏過 日本 香港 韓國 而25
Re: [問卦] 新加坡人均9萬鎂了 真的假的啦?這種文都戰到爛了 我把之前的別人的舊文數據統整了一下 中位數是將所有受雇仔從高到低排名 取「排名最中間」的那個人的收入值 「中位數」反而比「貧富差距」 更好的看出 一個國家「一般人」到底能賺多少錢![Re: [問卦] 新加坡人均9萬鎂了 真的假的啦? Re: [問卦] 新加坡人均9萬鎂了 真的假的啦?](https://career-theory.net/wp-content/uploads/2020/10/5ddf0d21af78088845c68a2bda9a5cf2.jpg)
3
Re: [問卦] 台灣低薪的真正原因各大經濟學家其實都有共識 台灣低薪的原因很簡單 因為我們物價也低 南韓這20年薪水拉得很高 中位數74萬台幣![Re: [問卦] 台灣低薪的真正原因 Re: [問卦] 台灣低薪的真正原因](https://i.imgur.com/Fnx4Xdyb.jpg)
爆
Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察![Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察 Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察](https://i.mopix.cc/LLOj00.jpg)
爆
[請益] 0056可以這樣操作嗎![[請益] 0056可以這樣操作嗎 [請益] 0056可以這樣操作嗎](https://i.imgur.com/z8X13Bfb.jpg)
68
[情報] 台灣2025年11月份CPI 1.23%![[情報] 台灣2025年11月份CPI 1.23% [情報] 台灣2025年11月份CPI 1.23%](https://i.imgur.com/pLLp0M0b.jpeg)
96
[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表 [情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/roBWXt2b.png)
91
[情報] 2317 鴻海 2025年11月營收75
[情報] 2344 華邦電 114年11月營收![[情報] 2344 華邦電 114年11月營收 [情報] 2344 華邦電 114年11月營收](https://i.mopix.cc/JF4BB2.jpg)
63
[情報] 00631L 預估分割17倍決議表決![[情報] 00631L 預估分割17倍決議表決 [情報] 00631L 預估分割17倍決議表決](https://imgpoi.com/i/6GBH1D.jpg)
55
[情報] 1205 上市外資買賣超排行![[情報] 1205 上市外資買賣超排行 [情報] 1205 上市外資買賣超排行](https://i.imgur.com/cvoXoMub.jpeg)
48
[請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?![[請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧? [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?](https://img.youtube.com/vi/e0CJBzGa0hQ/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://img.youtube.com/vi/H_suOWdYLq0/mqdefault.jpg)
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[情報] 0050、0056等成分股調整33
Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息![Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息 Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息](https://i.imgur.com/QUlaRGZb.jpg)
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31
[情報] 3443 創意 11月營收22
Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息![Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息 Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息](https://i.imgur.com/5f96blgb.gif)
18
[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?![[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎? [請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?](https://i.mopix.cc/vMDTOu.jpg)
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Re: [新聞] Fed主席大熱門哈塞特表態:下周應降息 預15
[情報] 2383 台光電 11月營收15
Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多 Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif)
14
[情報] 2891 中信金 11月自結 0.36 累計 3.7614
[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%11
[情報] 1205 上市投信買賣超排行8
[情報] 2885 元大金 11月自結 0.24 累計 2.509
Re: [情報] 2317 鴻海 2025年11月營收9
Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?![Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧? Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?](https://img.youtube.com/vi/XwG3w4jL0wM/mqdefault.jpg)
8
[情報] 2498 宏達電 114年11月營收6
[情報] 2545 皇翔 買台積電 210張,均價:1469.417
[情報] 3167 大量 114年11月營收12
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性5
Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息
![Re: [新聞] CNN:台經濟亮眼 民眾薪資無感 平均薪水 Re: [新聞] CNN:台經濟亮眼 民眾薪資無感 平均薪水](https://i.mopix.cc/SuceFc.jpg)