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Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港?

看板Stock標題Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港?作者
peggyfang
(佩佩)
時間推噓推:228 噓:45 →:442

: 每次這種比較
: 感覺跟去澳洲當移工的吹捧者一樣
: 倒不是覺得冥進洞執政多好
: 而是根本不知道自己比的是什麼
: 你一個月收入破百萬好了
: 一個漢堡50萬
: 你只能買2個
: 你覺得這樣的月收入百萬有比較好?
: 要把月收入弄漂亮
: 靠外匯力量把物價、收入同乘2倍
: 哇!台灣中位數馬上變9.2萬
: 能買的東西一樣那麼少
: 冥進洞一直在調高基本工資
: 根本就是在幹這件事
: 一個月的收入沒有辦法買的比外國多
: 月收入破兆也只是個笑話
: 至於去外國當移工
: 然後吹捧外國清潔工年薪8萬鎂
: 比台灣清潔隊笑死人的年薪好
: 殊不知人家貧窮線是9萬鎂、10萬鎂
: 買不起、用不起的、享受不起的東西
: 跟台灣差沒多少
: 這跟陳松勇捐區區200萬給照顧她的移工
: 讓她在家鄉瞬間變成有錢人
: 根本一模一樣
: 平均購買力才是人民生活的感受啦
: 年薪50萬十年就買的起房
: 比年薪百萬一輩子也買不起房
: 前者比後者幸福的多



要算購買力很簡單

購買力有兩個版本

一個是 資方+勞方 大集合的總購買力

一個是 單純勞方 的購買力

要算購買力之前 首先就要知道購買力的「公式」

講了PPP這麼久 連「公式」都不知道 那不就太可笑了


PPP很簡單 就是IMF有個ICP計畫 他會調查全世界各國一籃子的物價

並把美國物價設為 1 而其他國家物價相對於美國是多少 比如說這個值是p


然後這時候IMF再把 人均GDP 除以 p 就得到一個值稱作「人均PPP」


因此 你會發現 美國的人均GDP 始終等於 他自己的人均PPP


廢話 因為美國的物價假設是1 而公式 人均PPP = 人均GDP/1 = 人均GDP

所以美國的人均GDP 和 人均PPP 永遠一模一樣


以上的知識有了 那要去哪裡查詢 IMF調查的物價相對指數?

根本不用查詢 因為聰明的你就會知道


當你有一國的 人均GDP 人均PPP數值 藉由上述公式 就能算出這個物價相對指數

人均PPP = 人均GDP / p

移項

p = 人均GDP / 人均PPP



比方說

台灣

人均GDP = 32339 人均PPP = 72485 物價指數 = 32339 / 72485 =0.44 (US=1.0)

韓國

人均GDP = 33147 人均PPP = 56709 物價指數 = 33147 / 56709 =0.58 (US=1.0)

日本

人均GDP = 33950 人均PPP = 52120 物價指數 = 33950 / 52120 =0.65 (US=1.0)

香港

人均GDP = 51168 人均PPP = 72861 物價指數 = 51168 / 72861 =0.7 (US=1.0)

新加坡

人均GDP = 87884 人均PPP =133108 物價指數 = 87884 /133108 =0.66 (US=1.0)

美國

人均GDP = 80412 人均PPP = 80412 物價指數 = 80412 / 80412 =1.0 (US=1.0)



由上面可以知道:

物價: 美國(1.0) > 香港(0.7) > 新加坡(0.66) > 日本(0.65) >韓國(0.58)>台灣(0.44)

本系列薪資中位數數據:

美國(13萬) > 新加坡(12萬) > 香港(8萬) > 日本(6.5萬) > 韓國(6.2萬) > 台灣(4.6萬)

開始計算勞工PPP購買力

勞工薪資中位數PPP = 勞工薪資中位數 / 物價指數

美國勞工PPP = 13萬 / 1.0 = 13萬

新加坡勞工PPP = 12萬 / 0.66 = 18萬

香港勞工PPP = 8萬 / 0.7 = 11萬

日本勞工PPP = 6.5萬/0.65 = 10萬

韓國勞工PPP = 6.2萬/0.58 = 10.6萬

台灣勞工PPP = 4.6萬/0.44 = 10.45萬


結論:


勞工購買力PPP排名(台幣/月)


新加坡(18萬台幣)>美國(13萬台幣)>香港(11萬台幣)>韓國(10.6萬)>台灣(10.45萬)

>日本(10萬)


資方+勞方 總購買力PPP排名(即IMF公布的PPP)(美元/年)

新加坡(13萬)>美國(8萬)>香港(7萬)>台灣(7萬)>韓國(5.6萬)>日本(5.2萬)



可以看到

「台灣勞工PPP」只贏日本

但是「台灣資方+勞工PPP」卻瞬間上升到屌打日韓 甚至快贏香港了


這要說什麼? 這就是說台灣資方比勞工強幾千倍

台灣這國家是靠資方往上拉的



一但沒有資方的幫助 讓勞方互相PK 台灣勞工購買力只能小贏失落30年的日本


我這裡的資方泛指「房東 股東 老闆 老闆二代 股東二代 房東二代...等」


各國人均PPP和GDP採用自以下數據

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita



--

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.195.115 (臺灣)
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Feynman5566 12/10 21:50勞工不爭氣

KrisNYC 12/10 21:53有料 好久沒有學到東西

iamacomic 12/10 21:54感謝分享

kamelot 12/10 21:55資方天堂

poisonB 12/10 21:58這個P沒有計入房價吧

hcwang1126 12/10 21:59加入萬一日幣開始升值 那勞工的ppp?

YuYuHo 12/10 22:00聽你在放屁

user048288ef12/10 22:00台勞太廢,活該

cblade 12/10 22:02勞工要自立自強,老闆要自律

qaz13579 12/10 22:03資方這麼爽也是建立在各階層壓榨

qaz13579 12/10 22:03而且只有前段班既得利益群體 中小企業很多也被租金

qaz13579 12/10 22:03貸款原物料咬死死苦撐

KrisNYC 12/10 22:04不要耍白癡了 如果資方真的很過分 活不下去的勞方

KrisNYC 12/10 22:04會自己移動的 現在的狀況比之前很智障 之前全台低薪

losage 12/10 22:05靠資方=靠中小企業,知道是腫瘤為什麼割不掉了吧

KrisNYC 12/10 22:05你只能去澳洲去匯率還高的日本當台勞賺錢

KrisNYC 12/10 22:06現在是公開的秘密 任何人只要願意輪班 不用會英日文

KrisNYC 12/10 22:06搭火車去新竹台中台南 都有輪不完的班 年薪80起跳

KrisNYC 12/10 22:06但還是沒有引發大規模的青年勞工移動潮 為什麼?

KrisNYC 12/10 22:07因為他在原地領36萬不繳稅住家裡也餓不死

KrisNYC 12/10 22:08所以多數低階勞工選擇了繼續在原地耍廢 鍵盤靠妖

cblade 12/10 22:08輪班這麼辛苦窩不要,寧願28K爽爽領

abccbaandy 12/10 22:08所以我們應該跪謝老闆讓我們有工作?

KrisNYC 12/10 22:08這就是實際的狀況 一點都不難理解

KrisNYC 12/10 22:08輪班工作也是有限制的 車票有限 沒人上車懂嗎...

wen12305 12/10 22:09太多人小看資方需要具備的實力,以為自己比老闆還強

wen12305 12/10 22:09,那麼厲害怎麼不自己創業看看?

wen12305 12/10 22:10領薪水的說穿了就是現代奴隸,根本沒什麼價值,還幻

wen12305 12/10 22:10想自己很厲害很重要

cpc21478 12/10 22:10資方沒台勞剝削那就開放外勞 台勞不做資方真的沒差

KrisNYC 12/10 22:13一大堆人以為資方白癡喜歡用外勞 外勞語言不通耶

seemoon2000 12/10 22:13雖然慣老闆很多 但資方多數本來就比勞方厲害 你自己

seemoon2000 12/10 22:13覺得你很厲害 你就開個公司看能不能活下去阿

KrisNYC 12/10 22:13資方用外勞是真的因為台勞跨越了語言學歷 還是比

KrisNYC 12/10 22:14外勞難用啊...今天你如果還是在領底層薪資 真的

seemoon2000 12/10 22:14如果你老闆真的很爛 你薪水去外面都能領更多 你本來

KrisNYC 12/10 22:14檢討資方或檢討政府之前 先檢討一下自己好嗎

seemoon2000 12/10 22:14就會跑 你沒跑其實就是你比你老闆弱 或許你某些能力

KrisNYC 12/10 22:15你他媽 比高中沒畢業 中文不會半個字的外勞還廢阿..

leota 12/10 22:15一切都通了

icrose 12/10 22:15除了PPP,有沒有想過台灣的進口產品特別盤

seemoon2000 12/10 22:15比他強 但他綜合的能力絕對在你之上(人脈+錢 等等)_

icrose 12/10 22:15汽車、保健藥出名的貴

wowbenny 12/10 22:15資方:好的繼續慣下去。

seemoon2000 12/10 22:16所以為什醫生雖然薪水有可能比IC設計的低 但還是多

seemoon2000 12/10 22:16數人第一志願是醫生 因為醫生開業門檻遠低於IC設計

seemoon2000 12/10 22:19開公司能生存下去就是比勞工領薪水難 開放外勞也確

Francix 12/10 22:19台灣稅比較低前面不就說過了,而且勞工你用中位數代

Francix 12/10 22:19替平均數是什麼問題,GDP也不等於收入,太跳了吧

seemoon2000 12/10 22:19實是讓一些體質不好的公司續命的機會 但因為沒人說

seemoon2000 12/10 22:20的準不開放 結果會怎樣 所以就是想小幅度的改變現狀

KrisNYC 12/10 22:22部分錯誤 台灣的狀況是所謂體質好的公司多半都有仰

KrisNYC 12/10 22:22賴中小企業/體質不好企業的狀況 台積電是少數沒有使

KrisNYC 12/10 22:23用外勞的優質晶圓代工廠 但他的供應商 和幫它蓋廠房

KrisNYC 12/10 22:23的達欣工程&others都是外勞大宗使用者

KrisNYC 12/10 22:24理想論者最智障的就是以為它淘汰了所謂的用外勞的

seemoon2000 12/10 22:24用外勞降低成本一定是高毛利產業收穫最多啊

KrisNYC 12/10 22:24劣質企業就能世界大同 事實上反而是毀滅優質企業

seemoon2000 12/10 22:26不認為這麼武斷一定會毀滅高毛利企業 但一定會毀滅

KrisNYC 12/10 22:26最底線也是拉高所有企業的成本 大幅降低競爭力

seemoon2000 12/10 22:26低毛利的企業 就像美國和中國在疫情後經濟相反走勢

seemoon2000 12/10 22:27但是新增加的企業能不能補上倒掉的企業 太難說了 弄

YuYuHo 12/10 22:27其實佩佩豬講得也沒錯,你如果有能耐早就改變自己的

seemoon2000 12/10 22:27不好變成像韓國一樣 不是一流大學的就只能一生派遣

YuYuHo 12/10 22:28處境了

YuYuHo 12/10 22:31你如果有能耐早就改變自己的處境了

YuYuHo 12/10 22:33我改變自己的處境就辛苦得要死,我不可能去幫你

ko1 12/10 22:34勞工移動潮早發生了好嗎 周末高速公路鐵路早都塞爆

ImOnLine 12/10 22:34有科系限制的輪班人。限制台灣人;愛用高中肄外勞。

YuYuHo 12/10 22:36真正的世界就是大家自求多福

Feverist 12/10 22:36好文 謝謝分享

YuYuHo 12/10 22:37我不可能你在那邊靠夭說缺工多付一塊錢

acidrain 12/10 22:37所以更年輕的就躺平或是做非典型工作啦 因為典型的

acidrain 12/10 22:37工作要求能力門檻已經高到只有少數人能達到

KrisNYC 12/10 22:38基本邏輯很簡單啊 你第一份工餓不死 所以你有空非典

YuYuHo 12/10 22:38老子沒錢,你回家吃自己,怕了八

acidrain 12/10 22:38移民這麼好用 今天歐美反移民就不會慢慢成為顯學啦

KrisNYC 12/10 22:38或是去賭YTber或是藝術家這種成功率比較低的工作

skyg 12/10 22:38覺得資方天堂的,明天星期一,去跟老闆提離職啊

KrisNYC 12/10 22:38歐洲我不敢講 它們經濟也夠爛了 美國你去算算看

acidrain 12/10 22:39歐洲已經示範大量引入非本國籍勞力的副作用了 亞洲

seemoon2000 12/10 22:39現在年輕人非本科選擇確實是比10年前多不少

acidrain 12/10 22:39人自己看著辦 外籍勞力可不是只有好處沒有壞處

KrisNYC 12/10 22:39西語裔跟非洲裔 +亞裔加起來有多少

good5755 12/10 22:40這篇明明錯很大吧 什麼勞方資方根本誤導

KrisNYC 12/10 22:40什麼副作用 歡迎展開一篇 絕對結果就是本國人過太爽

good5755 12/10 22:40應該是平均數和中位數的差距 代表有錢人很多

KrisNYC 12/10 22:40被人家一競爭開始各種不高興居多

good5755 12/10 22:41但是有錢人不一定是資方好嗎 聯發科年領400萬資方?

KrisNYC 12/10 22:41一個國家庶民窮不窮 你只要看賣淫的人多不多就好

starport 12/10 22:41謝謝分享

acidrain 12/10 22:41當然不高興啊 看GG被亞利桑那工會對待成怎樣 這才是

seemoon2000 12/10 22:42聯發科能領400萬 是公司賺很多錢 這種企業就是少數

KrisNYC 12/10 22:42每個國家的窮人都會有近半是女性 她門的外貌不會

KrisNYC 12/10 22:42跟有錢人差多少 一個國家只要貧富差距一大

acidrain 12/10 22:42歐美人民對外籍勞力的看法 人家只是當你來搶飯碗的

YuYuHo 12/10 22:42a大你少自以為是了,你一文不值

good5755 12/10 22:42他領得高也是勞方代表 不是你說說他就變成老闆好嗎

KrisNYC 12/10 22:42出賣身體的狀況就是會盛行 看看日本 看看台灣

good5755 12/10 22:43職棒選手年領1000萬 你說他是資方代表還是勞方代表

KrisNYC 12/10 22:43你就會很明白台灣生活比日本容易很多

seemoon2000 12/10 22:43外貌本來就是一種能力.....

HenryLin123 12/10 22:43好惹啦,在股板叫資方怎樣的好好笑。

acidrain 12/10 22:44日本還有根深蒂固的歧視女性就業 文化問題

hortl233:轉錄至看板 Gossiping

12/10 22:44

HenryLin123 12/10 22:45柵欄仔整天怪東怪西哪天才要發現怪自己才是正解?

seemoon2000 12/10 22:46忌妒本來就是很正常的情緒 怪自己幹嘛

zzz50126 12/10 22:47台灣領3萬過得這麼爽 誰跟你開公司

YuYuHo 12/10 22:47真實世界就是這樣,你一文不值

KrisNYC 12/10 22:47美國的官方文件是英 西 中 法四種語言並行

good5755 12/10 22:48然後IMF的PPP 單位是GDP/物價 你算的是薪資/物價

台灣 薪資/物價 很低 代表勞方很廢 台灣 GDP/物價 很高 代表資方很強 GDP本來就是資方+勞方貢獻 聯發科領400萬 那也是勞方 領很低的薪水

acidrain 12/10 22:48生產力不足的勞方派遣低薪 生產力不足的資方也請不

KrisNYC 12/10 22:48台灣距離印尼越南泰國菲律賓文放進官方文件 還很早

acidrain 12/10 22:48要找外勞 請自行外移到成本低的地方 不要像美國一樣

acidrain 12/10 22:49硬要把三星GG拉過去投資

KrisNYC 12/10 22:49錯GDP是C+I+G+X 消費佔很大比例 外勞尤其移民有消費

YuYuHo 12/10 22:49你如果有生產力就會被榨乾

bj45566 12/10 22:49日本女性賣淫氾濫的主要原因我覺得是日本性別不平

bj45566 12/10 22:49等的狀況太嚴重 -- 科系非常多元均衡的東京大學一

bj45566 12/10 22:49直的現在男學生:女學生的比例仍然是 7:1,超級誇張

KrisNYC 12/10 22:49所以海外設廠是情況 不一定比引進外籍勞工有利

hortl233 12/10 22:50台灣也沒有像美國屌大,拉人投資?你算老幾

※ 編輯: peggyfang (36.235.195.115 臺灣), 12/10/2023 22:52:52

KrisNYC 12/10 22:50我說過很多次了 711現在賣酒越賣越便宜越賣越大

YuYuHo 12/10 22:50不要把自己跟外勞比,笨蛋

KrisNYC 12/10 22:50不是台灣人喝出來的 你去各科技園區便利店看看就知

KrisNYC 12/10 22:51人家不是賺得比底層多而已 消費也遠大於躺平仔

somesomeone 12/10 22:51勞工要自立自強R

InfocusM510 12/10 22:51貧富差距太大了 並不是資方多強 而是既得利益者巧

InfocusM510 12/10 22:51妙利用權來圈錢

KrisNYC 12/10 22:52你去百貨公司看到很多外勞代表什麼? 心理沒數嗎?

bj45566 12/10 22:52前幾年還爆發不小規模、行之多年的好幾家醫科大學一

bj45566 12/10 22:52直利用把女性考生面試分數壓到極低的方式大幅壓低女

bj45566 12/10 22:52性考生的錄取人數

lanslore 12/10 22:52感謝分享,現實是殘酷的,但 除了現實我們還有普世

KrisNYC 12/10 22:52你覺得就能當真理嗎 我覺得跟泰國一堆男生變性賺錢

lanslore 12/10 22:52價值

good5755 12/10 22:53GDP裡面還包含【政府投資】你要算也要把政府算進去

KrisNYC 12/10 22:53反而比較類似阿

※ 編輯: peggyfang (36.235.195.115 臺灣), 12/10/2023 22:54:14

seemoon2000 12/10 22:53工作市場本來就是極右 大家那麼討厭左膠 又希望勞動

KrisNYC 12/10 22:53台灣的政府投資從DPP開始有變高 但這爭議很大

seemoon2000 12/10 22:53市場往左靠攏 緣木求魚

KrisNYC 12/10 22:54我建議不要討論G比較好 因為對岸有很糟糕的反例

bj45566 12/10 22:54你去東大、早慶或一橋,... 等名校法學院、商學院逛

bj45566 12/10 22:54逛就知道,男學生比例多到簡直像是和尚學校

KrisNYC 12/10 22:54日本已經連文化都開始扶他 這麼可愛一定是男的了

KrisNYC 12/10 22:55你確定還是單純的男女歧視問題? 男的都跑去賣了耶

good5755 12/10 22:55所以不管GDP和PPP都很虛假的數字啦 很容易椪風

snpr 12/10 22:55這篇不就驗證資方賺的錢一點也不想分享給勞工

KrisNYC 12/10 22:55貧富差距大 =競爭激烈 =被刷下來的找偏門 很簡單

good5755 12/10 22:55另外還有一個盲點就是薪資統計只算全職工作者

good5755 12/10 22:56日韓有很多打零工仔沒算進去

KrisNYC 12/10 22:56資方有資本可以跟勞方對幹阿 這邊只給3萬 你搬家

bj45566 12/10 22:56vs. 台灣、北美、歐洲的法商學院男女比例非常均衡,

bj45566 12/10 22:56甚至女略多於男

snpr 12/10 22:56涓滴效應是個超級笑話,改成涓滴笑話好了

KrisNYC 12/10 22:56去竹科中科南科做5萬的阿 但你留在原地靠北靠母阿

seemoon2000 12/10 22:56沒有 這個他是用資方來形容 其實是前段收入的人拉高

good5755 12/10 22:57你各位買賣股票也沒有算在薪資裡面 照這篇計算

seemoon2000 12/10 22:57中位數的人被前段收入的遠遠拋在腦後

good5755 12/10 22:57買賣股票賺到的錢也算在資方喔 鳩咪

KrisNYC 12/10 22:57涓滴確定是有效的 你看看竹北新竹的外食物價和房價

peggyfang 12/10 22:57台灣薪資PPP很低 代表勞工沒競爭力

HenryLin123 12/10 22:57所以你在股板哭資方?股板耶?走錯路吧?

KrisNYC 12/10 22:57和當地的房仲 幼兒園 補習班 賺得多飽就知道了

good5755 12/10 22:58每天當沖的人買下你幫資方多賺了幾滴GDP

HenryLin123 12/10 22:58台灣資本利得都沒課稅超爽的,但是柵欄仔在股板只

HenryLin123 12/10 22:58會哭。

seemoon2000 12/10 22:58前段收入的人 消費了很多錢 後面的人沒什在消費

bj45566 12/10 22:58理工學院和醫學院就更不用說了,我在東大某個理工

bj45566 12/10 22:58研究中心任職過兩年,從沒遇過女研究生...

KrisNYC 12/10 22:58問題是勞工的移動效率 完美的經濟學裡 勞工要擇優

snpr 12/10 22:58賣吃的/房東根本不是勞工好嗎= =

Altair 12/10 22:5820年來經濟成果分給勞工的比例一直沒啥提升甚至略減

Altair 12/10 22:58所以後來的政治解法就是玩最低薪資 強迫資方給錢

acidrain 12/10 22:58日本要不是被黑船撞過 現在女性的地位不會比伊斯蘭

KrisNYC 12/10 22:58但實際狀況就是底薪過太爽 躺平不想跑

HenryLin123 12/10 22:58下一步就是鬥地主鬥資本惹麻

seemoon2000 12/10 22:58其實對比發哥新人就快200 其他產業很資深的主管可能

acidrain 12/10 22:58基本教義派國家好到哪去

peggyfang 12/10 22:59房東 股東 老闆 房東二代 股東二代 老闆二代都資方

seemoon2000 12/10 22:59都還沒200 滿現實的環境

YuYuHo 12/10 22:59勞方有其侷限性是無法改變的

KrisNYC 12/10 22:59acid阿 你會被人家覺得瞎講不是沒道理的 之道的太少

thehent 12/10 22:59感謝分享

peggyfang 12/10 23:00發哥也是低薪啊 和各國熱門產業相比

KrisNYC 12/10 23:00錯誤的既有觀念太多 講到這了 祝福你

seemoon2000 12/10 23:00是這個公式算出來 在本國相對非常高薪

good5755 12/10 23:00資方要無限擴充還有 炒股 炒比特幣 炒NFT

HenryLin123 12/10 23:00發哥低薪,好喔,請繼續你的表演。

KrisNYC 12/10 23:00我如果保持和我小時候一樣的觀念覺得日本什麼都棒

KrisNYC 12/10 23:00現在也是被幹爆的 共勉之

seemoon2000 12/10 23:01"新人"的收入就是本國PR98 當然跟世界比是不高拉

peggyfang 12/10 23:01不是靠薪資過活的都可以稱為資方

CaTkinGG 12/10 23:01難怪股市狂噴

seemoon2000 12/10 23:01炒股 炒加密的 大成功的是可以算資放 畢竟是少數

seemoon2000 12/10 23:02只是考能失敗的人 就是住在公園的一份子而已

peggyfang 12/10 23:02台灣對資方的稅率也非常優惠 例如台灣對房東就優惠

icedog122 12/10 23:02所以勞工不要太不滿 要感謝資方才對QQ

peggyfang 12/10 23:03有報稅報過租賃所得就知道 400萬房租vs400萬薪資

peggyfang 12/10 23:03房租的稅遠少於薪資

KrisNYC 12/10 23:03不 勞工你可以不滿 但你要有行動 而且要集體行動

seemoon2000 12/10 23:03其實我覺得台灣對房東稅率優惠不是問題 但沒有從房

KrisNYC 12/10 23:04在新北傳產房價過高薪資過低 你就去台中嘛

seemoon2000 12/10 23:04東那蒐集到真實的數據 來分析可以採取甚麼行動 台灣

KrisNYC 12/10 23:04就算薪資一樣至少房價和生活物價變低了

a1qazbgt5 12/10 23:04這篇拐了個彎其實就只是比較薪資中位數和GDP有沒有

a1qazbgt5 12/10 23:04成正比而已

KrisNYC 12/10 23:04台灣勞工的最糟糕的問題就是不流動 只抱怨

seemoon2000 12/10 23:04偏比較消極 也不想讓房客跟房東起太多糾紛

HenryLin123 12/10 23:05啊你房子租人都不用維修是不是?

KrisNYC 12/10 23:05那當然最後一定會結論 不流動就是因為還過得去

KrisNYC 12/10 23:05還過得去 那就是講難聽點 其實過得還可以 不夠慘

bj45566 12/10 23:05「日本已經連文化都開始扶他 這麼可愛一定是男的了

bj45566 12/10 23:05」 -- 那只限於宅男腐女圈的一小部分人,你對日本真

bj45566 12/10 23:05的極度不瞭解,日本的性產業很傳統單一,男妓非常

bj45566 12/10 23:05少而且幾乎都是只接女客;日本宅腐文化發展這麼耀

bj45566 12/10 23:05眼剛好就是因為他們用力塑造了一個和日本真實社會

bj45566 12/10 23:05完全相反的想像世界,但就只限於想像!

KrisNYC 12/10 23:05我論述一向有頭有尾的 就是不夠慘 沒別的

seemoon2000 12/10 23:06你將一塊稅率少收了 但政府沒有得到足夠多的回報

pujos 12/10 23:06在台灣當底層本來就很爽啦,這不用否認

YuYuHo 12/10 23:06受薪階級如何擺脫困境才是值得探討的

y800122155 12/10 23:06明明在股板,卻一堆人覺得資本所得都是資方拿走,所

y800122155 12/10 23:06得只有勞動所得,484柵欄仔又來了啊?

pujos 12/10 23:06躺下去哪有什麼困境

seemoon2000 12/10 23:06是比日韓爽 但不是很爽 這說法明顯用詞是有錯

KrisNYC 12/10 23:08基本上勞方只要把尋租移動的效率拿出來 正常來說

YuYuHo 12/10 23:08很多程度上是,本質上不可能

HenryLin123 12/10 23:08柵欄仔到底有幾個出過國的啊?你們以為別國的柵欄

HenryLin123 12/10 23:08仔過比較爽嗎?

KrisNYC 12/10 23:08不只是可以幹掉只願付低薪的慣老闆 還能平衡區域

KrisNYC 12/10 23:08的房價和租金 但你我都知道 這種事不可能突然改變

KrisNYC 12/10 23:09人種沒有問題 百年前一府二鹿三艋舺 南部活不下去的

YuYuHo 12/10 23:09沒地基房子就蓋不起來

c1951 12/10 23:09把我所知道的詳細寫出來 厲害 寫得比我知道的還細

KrisNYC 12/10 23:09你的爺爺奶奶都上來北部了 至於現在北部躺平仔

WANGSH 12/10 23:09有老家可以免費住 我親戚打零工也是過的舒服

gl6mp6 12/10 23:09好了啦,窮人滾啦,股票不適合你們

YuYuHo 12/10 23:09沒有人想當地基

KrisNYC 12/10 23:10為什麼每天靠北房子貴生活困難但不下去竹科中科南科

KrisNYC 12/10 23:10我就不用再多講幾次了

KrisNYC 12/10 23:10但沒事就多尊重一下你家長輩 你家長輩至少把台北搞

YuYuHo 12/10 23:10又說地基沒價值

bj45566 12/10 23:11總之,日本女性要從事高薪的智力工作機會遠小於其他

YangChang 12/10 23:11自己不努力怪誰?

bj45566 12/10 23:11已開發國家(韓國我很不熟,可能例外),因為日本女

bj45566 12/10 23:11性在高等教育那個才十幾歲的人生階段就被剝奪了大

bj45566 12/10 23:11部分的可能性 -- 女高中生敢報考一橋大學的法商學院

bj45566 12/10 23:11?去死吧一定是沒人要的醜女註定單身一輩子 blah bl

bj45566 12/10 23:11ah blah

peggyfang 12/10 23:11真的不太需要維修 房租400萬 扣除額有43% 也就172萬

HenryLin123 12/10 23:11柵欄仔一堆龜在天龍國,多領那兩三千全部送房東還

HenryLin123 12/10 23:11要倒貼,然後繼續柵欄繼續酸南部。

KrisNYC 12/10 23:11到幹掉鹿港和府城打狗了 是你沒本事平衡回去

peggyfang 12/10 23:11哪有人每年需要花172萬維修房子的

YangChang 12/10 23:11連一開始投胎都不努力了,成長過程也不努力,整天唉

YangChang 12/10 23:11唉叫

wps0315 12/10 23:11領基本薪資如果租房領低收也是能過日子,甚至養小孩

bj45566 12/10 23:13日本女生尤其女高中生賣淫氾濫正是這種社會結構下合

bj45566 12/10 23:13乎情理、邏輯的必然結果

KrisNYC 12/10 23:14說那什麼東西 日本女生做廠工作服務生的錢都太少

KrisNYC 12/10 23:14相對社會期待太少 貧富差距太大 所以才去賣淫

YuYuHo 12/10 23:15看起來大家都喝夠了,我有點累,改天再慢慢思考

KrisNYC 12/10 23:15台灣女生正常做勞力工作賺得就是相對能生活 所以

YuYuHo 12/10 23:15感謝各位的指教

KrisNYC 12/10 23:15出去賣得少 這很難理解嗎?需要講到說台灣女生寧可

KrisNYC 12/10 23:16被X不用錢的也不願意收錢的數量明顯如此之多 這樣嗎

VVVV5555 12/10 23:16你們要自立自強啊

pickchu2200112/10 23:17SG 對我目前這行很敢開,薪水是兩倍起跳.

KrisNYC 12/10 23:17幾年沒來看stock版 水準真的低落到難以置信

elmer 12/10 23:17這跟骨板關係在哪?一直洗不煩嗎

skyyo 12/10 23:17結論 小版叫最大版是柵欄 都是勞工不努力 政府棒棒

pickchu2200112/10 23:17日本的話... 嗯,比我在台領得少.

KrisNYC 12/10 23:18台灣目前相對日本出去賣的出去站公園的就是少

icecoldcola 12/10 23:18台灣人很爽了好不好

pickchu2200112/10 23:18南部真的物價有低到比北部差很多嗎?

KrisNYC 12/10 23:18台灣女生寧可去做工廠 去便利店輪小夜 還是賣得少

pickchu2200112/10 23:18現在彰化/高雄的房也漲翻天.

KrisNYC 12/10 23:20你去查漢來海港城 直接台北一個價 others一個價

KrisNYC 12/10 23:20彰化跟高雄隔這麼遠 你是要投資嗎? 這兩區共通點

pickchu2200112/10 23:21旭集的價錢應該就一樣了吧?

KrisNYC 12/10 23:21舊房子 你只是求自住 跟台北比根本不貴

dos01 12/10 23:21一堆賺不到錢的人跑來股版教育大家他們為什麼只能當

dos01 12/10 23:21韭菜

KrisNYC 12/10 23:21新房子以後會通通都是奢侈品 你記得我說這句話

pickchu2200112/10 23:21我是沒把其他的打出來... 高雄/嘉義/屏東都漲很多了

KrisNYC 12/10 23:22貧富差距無可避免 錢越印越多 只能保持窮人正常生活

weekman 12/10 23:22在錯誤的道路上奔跑是沒有用的,努力不見得能賺大

weekman 12/10 23:22錢,更何況不努力又在那邊自怨自艾

KrisNYC 12/10 23:22沒辦法保持有錢人沒那麼有錢 所以通膨一定會繼續

KrisNYC 12/10 23:22新房子 精華區土地上的舊房子 這種東西一定越來越貴

HenryLin123 12/10 23:22漲很多然後咧?有天龍國多?

A1pha 12/10 23:23感謝分享

seemoon2000 12/10 23:23因為有錢人知道怎麼賺錢 窮人多半只知道怎麼省錢

KrisNYC 12/10 23:23一般人只要掉隊了 基本上就是只能買老破小舊

seemoon2000 12/10 23:23所以新印出來的鈔票 多半是被有錢人再賺走 就這樣

KrisNYC 12/10 23:23但你有個老破小舊 還是贏繳房租放血 其他跟你無關

KrisNYC 12/10 23:24不要沒事在那憂國憂民 郭台民都憂不起的東西

KrisNYC 12/10 23:24一般人連搞間鴻海都搞不出來的不用整天想一堆

KrisNYC 12/10 23:24照顧好你的一家老小 是你能做的最大善事

WTS2accuracy12/10 23:25神邏輯 人均GDP是資方功勞 人均薪資才算勞方功勞?

WTS2accuracy12/10 23:25整串重點就是台勞就是奴 創造高GDP卻低薪資

b1izzard200012/10 23:28資方天堂

pujos 12/10 23:29真的資方天堂你就不用在這裡推文唉唉叫了

pujos 12/10 23:29房子抵押下去,整個家族包一包出去當資方不好嗎

hatland86 12/10 23:29終於他媽有人願意讓大家知道ppp怎麼算 一堆不懂的在

hatland86 12/10 23:29那邊瞎講

southpeace 12/10 23:3010-11這區間根本一樣,沒有明顯差異

gggghh69 12/10 23:30沒必要聽資方的走狗

pujos 12/10 23:30你都知道資方爽了還不去當,人家知道醫生好賺 ,拜

pujos 12/10 23:30託分數就填在最前面,你有人家笨嗎?沒有吧

mynumber55 12/10 23:31那個,股東的話,這裡全部都是股東惹

pujos 12/10 23:31說什麼穩贏的都魯蛇單線程思考邏輯

mynumber55 12/10 23:32誰叫你一定要出旭集啊,三小比喻

mynumber55 12/10 23:32覺得老闆好賺一律建議出來開公司,別嘴砲

Armag 12/10 23:33確實,台灣的薪資其實是勞工自己造成的;近期電子

Armag 12/10 23:33業爆發大缺工,我們新進的員工短短兩三年就因為連

Armag 12/10 23:33續加薪跟結構調薪,其幅度幾乎等於我10年累積;而

Armag 12/10 23:33這幾年個人並不覺得有特別認真表現,但是資方也迫

Armag 12/10 23:33於人員流動過大連續加薪

peggyfang 12/10 23:34每年收入100萬 有99萬是薪資 1萬是股利

peggyfang 12/10 23:34那麼可以說這個人是99%的勞工 1%的股東

hanhsiangmax12/10 23:36

Armag 12/10 23:36我觀察到的授薪階級很有趣,只會一直抱怨希望有個

Armag 12/10 23:36救世主能替他們伸張正義;但是一回家不是打電動玩

Armag 12/10 23:36手遊、就是每天追劇,從來沒有想過好好充實自己

clairehao 12/10 23:36這篇很認真講得很好

ku399999 12/10 23:39K大肯定當老闆財富自由了對吧

surahinagiku12/10 23:40推分享

no2muta 12/10 23:42都是政府的錯 -分水嶺-你們要自立自強啊

bj45566 12/10 23:42就說你一直模糊重點:日本女性在升大學的年紀就被各

bj45566 12/10 23:42種扭曲的社會氛圍嚴重剝奪了選擇能從事高薪智力工作

bj45566 12/10 23:42的可能性:1. 成績好的女生不敢選名校的法商學院因

bj45566 12/10 23:42為會被同儕、親友當成怪胎和一輩子嫁不出去的敗犬;

bj45566 12/10 23:422. 工學院更不用說了,比前者慘十倍;3. 選唸醫牙?

bj45566 12/10 23:42校方直接把妳的面試成績壓到破底,因為他們只想收男

bj45566 12/10 23:42學生 -- 而且這種傳統一直延續到幾年前才被日本媒

bj45566 12/10 23:42體踢爆,事發後政府也沒有提出因應的對策

KrisNYC 12/10 23:45我對日本文化不感興趣 你要去伸張日本女性正義我ok

KrisNYC 12/10 23:46我只單純針對現在日本領底薪人生活困難 部論男女

KrisNYC 12/10 23:46都比台灣困難 所以符合我觀察 日本女性出賣肉體比例

jack529 12/10 23:46台勞不夠奴

KrisNYC 12/10 23:46性產業發達程度比台灣高很多 符合我認知 台灣底薪

KrisNYC 12/10 23:46人員生活難度相對低 所以不需要大量出賣肉體

bj45566 12/10 23:47日本作家新井一二三就有提過當年她考上早稻田法學院

bj45566 12/10 23:47後感到多麼孤寂和格格不入,被當成怪胎,至於更高一

bj45566 12/10 23:47等的法商名校一橋大學你大可自己去逛逛,整個校園

bj45566 12/10 23:47放眼往去幾乎全是男生!

KrisNYC 12/10 23:47日本推特有一個趨勢 手當(實領)15萬(2019)

good5755 12/10 23:48看得99%勞方1%資方就小了 這哪國的統計方式

KrisNYC 12/10 23:482022年的推特趨勢是手當13萬 一個21萬日幣的工作

KrisNYC 12/10 23:48最後到手上只有13萬多日幣 你算算看怎麼活

KrisNYC 12/10 23:48扣完大城的房租水電交通剩多少?

KrisNYC 12/10 23:49法商名校這是中上等級的問題 我在跟你說基本工資

KrisNYC 12/10 23:49線上的人活得好不好 活不好就會去賣

KrisNYC 12/10 23:50你在跟我說日本女生因為做不了高級工作才去賣

KrisNYC 12/10 23:50到底你在講什麼鬼?

kinda 12/10 23:50PPP主要統計家庭花費的生活必需品。

kinda 12/10 23:50已發展國家收入花在生活必需品上的比例不高

kinda 12/10 23:51看物價指數台灣物價是美國的一半

kinda 12/10 23:52PS5, Toyota, iPhone 這些非必需品的購買力就沒算了

OverInfinity12/10 23:52請教一下專業人士,為何IMF公布的總PPP絕對值比原P

OverInfinity12/10 23:52O算的低?如果公式一樣,物價指數一樣的話,難道總

OverInfinity12/10 23:52薪資中位數比單純勞工薪資中位數低?

IMF的單位是 美元/年 我的算的勞工PPP單位是用 台幣/月

kinda 12/10 23:52住的部分也只統計房租、而不是房價。

qqa06191 12/10 23:53請問稅金有計算嗎?台灣稅夭壽低

bj45566 12/10 23:54因為這和日本女高中生族群誇張比例的賣淫實況緊密

bj45566 12/10 23:54相關 -- 反正努力用功未來也只能找文職工作或服務業

bj45566 12/10 23:54,才 15, 6 歲就對人生放棄希望的女生當然很容易選

bj45566 12/10 23:54擇利用青春本錢先賺一筆的援交或被包養

WeGoStyle 12/10 23:55厲害

KrisNYC 12/10 23:56你講的根本胡扯 日本賣淫的年齡比例低齡佔多少

OEC100 12/10 23:57有理有據,推

KrisNYC 12/10 23:57每天拿corner case來論證大概率事件 你不覺得怪?

bj45566 12/10 23:57而且日本男性普遍有很強的蘿莉情結、與未成年人性

bj45566 12/10 23:57交的處罰也不重,所以女高中生在賣淫市場是最堅實

bj45566 12/10 23:57的主力,這點與其他國家的性產業非常不同,是日本

bj45566 12/10 23:57的獨特現象

※ 編輯: peggyfang (36.235.195.115 臺灣), 12/10/2023 23:59:36

KrisNYC 12/10 23:58講一堆結論就是日本跟柬埔寨一樣一堆人去嫖雛妓?

wald5566 12/10 23:58有料 稅金也計算進去了

KrisNYC 12/10 23:59這不就是社會結構失衡和貧富差距大的實證 你到底在

KrisNYC 12/10 23:59論證什麼東西?

bj45566 12/10 23:59日本有媒體調查過,約 1/4 的女性在高中有援交經驗

bj45566 12/10 23:59,有些甚至國中就出來賣了,少無知了wwww

bj45566 12/11 00:00請問哪一個已開發國家有日本這種現象???

OEC100 12/11 00:00用簡單的算法得到接近現實結果,就是好方法

KrisNYC 12/11 00:02你問這個問題之前 有先了解一下日本現在的比較對象

bj45566 12/11 00:02比較對象就是其他的已開發國家啊

KrisNYC 12/11 00:02泰國越南甚至寮國柬埔寨這些賣淫大國的媒體成熟度

KrisNYC 12/11 00:02和這些國家的高中普及率嗎....

Orisinal 12/11 00:03台灣就是個老闆超爽 勞工被壓榨的地方 就算台積電

Orisinal 12/11 00:03等拉高勞工待遇 也會被數百萬的普通勞工稀釋

KrisNYC 12/11 00:03基本上沒有一個 已開發國家 甚至是合法紅燈區的荷蘭

KrisNYC 12/11 00:03能跟日本比較性工作者的數量好嗎 你是在哈囉嗎

KrisNYC 12/11 00:04日本的性工作者氾濫程度是被拿去主要跟泰國比較的

bj45566 12/11 00:04請問哪個已開發國家有 > 1/4 未成年在校女學生出來

bj45566 12/11 00:04賣淫???很多只是為了買個香奈兒包

icespring 12/11 00:04台灣真的是有錢人的天堂

OEC100 12/11 00:05電子業不過佔總勞動3%,服務業可是7成所以中位數一

OEC100 12/11 00:05定是服務業的

KrisNYC 12/11 00:05請問你為什麼只敢跟已開發國家比較 日本就是誇張到

KrisNYC 12/11 00:05要跟開發中國家比較才會在這邊被討論的 奇怪嗎?

OverInfinity12/11 00:06感謝原PO解惑 m(_ _)m

mp5good 12/11 00:06台灣是中高階受薪階級待遇太差才會有這樣的數據,

mp5good 12/11 00:06除了科技業外你做得再努力天花板還是很低

OEC100 12/11 00:06你只要站對跑道,就是前20%也不難

KrisNYC 12/11 00:06泰國妹仔出來賣才不是為了包包 多半是為了生活

KrisNYC 12/11 00:07搞不好還要兼顧養家活口 說起來還高尚不少?

bj45566 12/11 00:07你講的那些比較對象國家一堆少男出來賣屁眼給歐美

bj45566 12/11 00:07白人的 -- 日本幾乎完全沒有這種事 OK

george31708 12/11 00:07這篇對也不對,因為沒考量基本生活開銷和稅

KrisNYC 12/11 00:07你已經開始不知道你自己在講什麼了 原命題很簡單

KrisNYC 12/11 00:08日本的底薪對維持正常生活社會期待有困難 所以賣淫

george31708 12/11 00:08你只是解答了台灣物價指數相對高購買力相對低而已

KrisNYC 12/11 00:08的狀況比台灣嚴重 這裡面有幾個點 社會期待

KrisNYC 12/11 00:08基礎生活水準 台灣都比較低 所以台灣底薪比日本低

george31708 12/11 00:09但是每個國家基本生活開銷不一樣啊

KrisNYC 12/11 00:09或是用美金計價可能大概差不多 但台灣活得比較體面

bj45566 12/11 00:09日本女高中生就只為了買個名牌包隨便都可以出來賣這

bj45566 12/11 00:09也是日本媒體調查過的結果

KrisNYC 12/11 00:09台女不會很想要出去賣 相對日本就是期望高 賺得少

KrisNYC 12/11 00:09結果跑出去賣的特別多 那就是日本期望高的鐵證阿

KrisNYC 12/11 00:10沒有名牌包會死嗎? 不會嘛 但他們想要符合社會期待

KrisNYC 12/11 00:10代表社會期待有個名牌包算是基本需求得證貧富差距大

KrisNYC 12/11 00:11不影響原命題阿 你開槓了100句只想說你覺得日本少女

KrisNYC 12/11 00:11賣淫很可憐嗎?

KrisNYC 12/11 00:12不好意思這邊是在討論日本貧富差距大 社會期待高

KrisNYC 12/11 00:12和日本的底薪生活要滿足社會期待比台灣難很多

KrisNYC 12/11 00:12所以日本賣淫的比台灣賣淫的數量多很多 有問題嗎?

bj45566 12/11 00:14日本是有一些成年人牛郎(只接女客),日本未成年男

bj45566 12/11 00:14生從沒聽過出來賣的 -- 而且他們就算出來賣也沒有買

bj45566 12/11 00:14家;日本就算最腥羶色導向的八卦媒體都從來沒挖到過

bj45566 12/11 00:14這方面的消息

KrisNYC 12/11 00:15不要顧左右而言他了 這篇就是在說台灣底薪仔過太爽

KrisNYC 12/11 00:15爽到連搭火車去竹科中科南科找個高一點薪資低點房價

KrisNYC 12/11 00:16活得更好的機會都沒意願 所以才會扯一下日本底薪慘

KrisNYC 12/11 00:16慘到賣淫人數明顯多 你要討論這些日本文化自己開文

nznz 12/11 00:16那店倒了 也只能證明資方不強

KrisNYC 12/11 00:17提到日本純粹是要對比台灣底薪仔過得相當滋潤無壓力

dvnorlag 12/11 00:18台灣就是資方天堂 一堆勞工還搶著幫資方說話 可憐

bj45566 12/11 00:19東南亞的那些賣淫大國尤其泰國則是有一大大堆出來

bj45566 12/11 00:19賣屁眼的少男,未成年的大把,有些本身甚至根本不是

bj45566 12/11 00:19gay;日本的性產業和那些國家差異非常非常大,根本

bj45566 12/11 00:19是兩個世界

ship1228 12/11 00:19台灣底層絕對世界爽,數字冷冰冰

ImOnLine 12/11 00:20照理,愛繳房租的也是不夠慘。

ImOnLine 12/11 00:21跟家人吵架、離鄉工作。這是他們不夠慘,不然通勤

SY082022 12/11 00:21台灣政府從來只在意財團利益,偏偏這樣的藍綠政府,

SY082022 12/11 00:21老百姓還是愛投

jecint1707 12/11 00:23超專業

nznz 12/11 00:25勞工爛的跟資方爛的都有吧 有資方真的等勞工救他們

nznz 12/11 00:25有勞工沒有開店的實力 這樣罵某一方 是存合居心 不

nznz 12/11 00:25是偏頗是什麼 如果要算結果論 那資方倒店也是他自己

nznz 12/11 00:25實力不足的問題

ImOnLine 12/11 00:25因為高普仔的工作必須流動,政府機器希望大家離鄉嗎

ImOnLine 12/11 00:25那還是推翻政府仔好了,政府力量太大了。

ImOnLine 12/11 00:26不過這裡是ptt,政府子的地盤。

ImOnLine 12/11 00:27高普仔的工作高薪,但不能選工作地點。誰決策要全民

ImOnLine 12/11 00:28一起陪他們流動的。還在說底薪仔過太爽、小時不讀書

mynumber55 12/11 00:29怎麼樓上有人崩了

KrisNYC 12/11 00:30我也看不懂IOL在講啥

KrisNYC 12/11 00:30現在流行崩潰就語無倫次嗎

ImOnLine 12/11 00:31台灣底層爽、那美國不就爽歪了。

moike22 12/11 00:32專業

ImOnLine 12/11 00:33沒有數字可看,但底薪仔還是好過畢業但沒工仔。

mynumber55 12/11 00:35有夠好笑,不同國家可以直接比喔,美國底層慘的嘞

mynumber55 12/11 00:35你不信可以去看看啦

sellasheep 12/11 00:37推分享

smmaot 12/11 00:37

ktpp 12/11 00:41科學、理性、務實

k85564 12/11 00:46台灣中小企業主太多了 這都是資方

Justisaac 12/11 00:48裡面一堆人嘴當資方簡單趕快提辭呈

Justisaac 12/11 00:48沒想過台灣當資方先決條件是要血統

Justisaac 12/11 00:48之所以勞工被壓榨就是因為沒辦法變資方

Justisaac 12/11 00:49聯合議價能力(公會)又被打壓

abyssa1 12/11 00:52資方強在公司盈餘跟股利 很多是海外賺的

abyssa1 12/11 00:53你看台股市值跟韓國差不多就知道台灣資方多強

Woodstock1 12/11 00:55推 辛苦了

JoIsJohn 12/11 00:55專業

abyssa1 12/11 00:56台股韓股本益比也差距不大

abyssa1 12/11 00:56也就是台股上市公司獲利跟韓股也差不多打平

abyssa1 12/11 00:56來算人均企業獲利的話 台灣大概會是韓國兩倍

brainpowered12/11 00:58你們要自立自強啊

XDdong 12/11 01:05嘻嘻

cupidon 12/11 01:07感謝分享

anyanyaa 12/11 01:10本篇開放資方嘲笑勞方 政府幫助資方吸血還要嘲諷 真

anyanyaa 12/11 01:10的是衰小生在糞島

NotForever 12/11 01:11謝謝你的說明,很清楚

abyssa1 12/11 01:12其實看台股市值跟獲利 主要差異就是出了一個台積電

abyssa1 12/11 01:12抽掉台積電勞資雙方就比較公平了?

canallchen 12/11 01:22難怪財團富到不行

JKjohnwick 12/11 01:27就勞工不爭氣阿

katanakiller12/11 01:39推 勞工不努力

beergap 12/11 01:40勞工是我心中最軟的一塊

s5656556612312/11 01:42結論 資方天堂

nicofox 12/11 01:48推推 簡單明瞭

jonaswang01 12/11 01:50好久沒看到有料文

wurick000 12/11 01:58美國底層爽歪??

wurick000 12/11 01:58 是沒看到 平權法案實施多久了 非裔美國人的

wurick000 12/11 01:58社會案件佔比還是居高不下??

ocis 12/11 02:09在台灣用資本賺錢才是正途

ruokcnn 12/11 02:17老闆唯一的過人之處就是前人留下來的資本而已

bigpan 12/11 02:23還是那句話 離開鬼島才是生活

Zepho 12/11 02:24台灣勞工不是自己也超奴嗎 剛好而已

afflic 12/11 02:26這倒是 慣老闆配奴工 剛好而已

samwang7027 12/11 02:30實用文 推

labihua 12/11 02:41有料 跟體感接近

EddiePENG 12/11 02:50勞工自立自強辣

cospergod 12/11 03:07何必戳破他們的幻想呢,無知是種幸福

cospergod 12/11 03:09鬼島爛下去也好,反正無腦的夠多

bring777 12/11 03:23

shownlin 12/11 03:31有料

tist 12/11 03:50

tingstart 12/11 05:16資方:不然你來當老闆阿,叫屁叫

windyroad 12/11 05:37不認同你的觀點 抱歉

NavBlack 12/11 06:17去跟你們老闆說.jpg

arue 12/11 06:27好文 謝解惑

bluemanhaha 12/11 06:31

ZoddKiWi 12/11 06:33一定是勞工不爭氣的關係

b9587793 12/11 06:44

aika5512308 12/11 06:47外勞語言不通又怎樣,一群中只要有一個外勞會中文

aika5512308 12/11 06:47,老闆call他馬上一群現成勞工。

qscNERO 12/11 06:48數據推

mcgrady1233612/11 06:52股版討論中位數是誤會啥,何況結論是當股東好賺就

mcgrady1233612/11 06:52趕快壓身家買股票啊,又沒人綁你不要買?

tomnj 12/11 06:53這篇寫這麼多, 7F留言這種素質, 真可憐

skizard 12/11 06:53資方怒噓

whitecow 12/11 06:56台灣創業天堂

freshmints 12/11 06:59事實上台日韓都差一點點而已 比較沒什麼意義

freshmints 12/11 07:00而且前文也談到這個數字是沒有討論稅率與保險 你拿

freshmints 12/11 07:00可支配收入去算答案會大大不同

cms6384 12/11 07:05資方壓榨勞方

tamama000 12/11 07:16找不到方向 往資方天堂 你說的AI 在用配息撫摸憂傷

bndan 12/11 07:22這結論不就勞動力不值錢 講白了 就算是知識勞動力

bndan 12/11 07:22 在台灣也是相對不值錢…所以在這種極度適合「資本

bndan 12/11 07:22主義」的環境 不堆積資本利得 真的是硬著跟規矩對幹

bndan 12/11 07:22==

secrectlife 12/11 07:26這篇正確

Misscat1686812/11 07:30如果物價指數包含房地產價格那鬼島的物價上漲率一

Misscat1686812/11 07:30定爆炸!

shiii 12/11 07:30好厲害喔!

waylank1234 12/11 07:30外勞你用的好還好,有些外勞沒有你想像中這麼好用

CrowChes 12/11 07:31好了啦 想被出征是不是

lusifa2007 12/11 07:33讚讚 屌打原本那篇

tzzback 12/11 07:37長知識了,由此也可看出台灣資方的貪婪

jin956 12/11 07:43老闆會自律 勞工要自強

Athanasius 12/11 07:44你們要自立自強啊

Kyere88 12/11 07:46物價指數是imf自己調查的還是各國政府提供?

NowQmmmmmmmm12/11 07:50台灣多數的錢都掌握在資方手上分到勞工手上的錢少

NowQmmmmmmmm12/11 07:50的可憐勞工只能自立自強不然就是想盡辦法成為資方

lolpklol097512/11 07:53自己選的 要自立自強啊 死忠仔

sliencesky 12/11 07:54其實你有一個邏輯謬誤,IMF物價指數是自己調查的嗎

sliencesky 12/11 07:55還是直接套用台灣主計處統計的

wenanchen 12/11 07:55專業推

wekaytw 12/11 07:55台日韓都是黃猴子奴隸有什麼好比 是盎格魯撒克遜血

wekaytw 12/11 07:55統再來討論

House23 12/11 07:56故資方強要靠勞工努力,沒勞工資方就垮

House23 12/11 07:57所以在過幾年少子化效應浮現就明顯了

taro0116lo 12/11 08:20這不是作帳什麼是作帳

ETTom 12/11 08:22用數據說話推一下 不過台灣的P是0.44 感覺有點低

ETTom 12/11 08:23我猜可能沒考慮到房價或者是直接拿國內的數據當參考

jam42207 12/11 08:26再把一些雞巴數據加進去 台老你各位真D可憐

guowei616 12/11 08:27都在玩股票在股版了 ,台灣資方這麼棒 這麼好賺 那

guowei616 12/11 08:27怎麼不趕快加入資方的行列中 ?真的笑死

gnemez 12/11 08:28推專業

guowei616 12/11 08:29當股東 就已經是資方的一份子了 資方這麼惡劣賺這

guowei616 12/11 08:29麼大 自己也是參與在其中 反正我是賺很爽 哈 整天

guowei616 12/11 08:29唉唉叫又不去參與資方的 關我屁事

viewer1946 12/11 08:30安啦 通過服貿後,分分鐘取代你們彎彎= =

swgun 12/11 08:38年薪80去輪班 一年繳給房東36剩44 誰不選擇原地領

swgun 12/11 08:38錢啊 還鍵盤靠腰別人鍵盤靠腰

sushi11 12/11 08:39勞工太廢

qq866 12/11 08:42台灣就一堆奴工

Xicekama 12/11 08:42先不說公司,光是經濟火車頭房地產裡面資方的有錢程

Xicekama 12/11 08:42度就把GDP拉高多少了?這產業除了你需要有錢之外有

Xicekama 12/11 08:42什麼技術難度?然後房價拉高就是讓這群人越來越有錢

Xicekama 12/11 08:42,貧富差距拉大,造成你現在看到資方力量與勞方不對

Xicekama 12/11 08:42

Godright 12/11 08:46某K真的笑死人,別國不用加班加成狗就有80拿,現在

Godright 12/11 08:46是探討購買力,又想把鍋甩給台灣人不努力,洗地仔

Godright 12/11 08:46

AndyMAX 12/11 08:47營建不用技術www太聰明了 全世界只有你覺得不用土

AndyMAX 12/11 08:47木技師不用建築師 蓋房子跟蓋樂高一樣簡單

deathoflove 12/11 08:50我覺得回到個人不爭氣的論述根本廢話,一個月薪10

deathoflove 12/11 08:50萬的工程師,本來在其他國家能領到15萬,現在回過

deathoflove 12/11 08:50頭來笑月薪3萬的掃地阿姨,在一個薪資結構正常的環

deathoflove 12/11 08:50境掃地阿姨也能領到過的舒服的薪水,推文人的是老

deathoflove 12/11 08:50闆的請略過 謝謝

johnny7757 12/11 09:00有料給推

horb 12/11 09:03

kyukyu 12/11 09:07

moon1991 12/11 09:08

CSFV 12/11 09:11哭惹

n19881112 12/11 09:14有人急了

asubelieve 12/11 09:18資方很有錢 勞方很窮 就這樣不是

gospursgo21 12/11 09:19連勞基法都不遵守的資方是有什麼實力?沒實力倒一倒

gospursgo21 12/11 09:19不要出來丟臉

cityhunter0412/11 09:31專業文分享,大推!

love50921 12/11 09:32有學到東西給推

henry200306112/11 09:32不爽就努力當老闆 不要餓怨天尤人

henry200306112/11 09:32但推分析解釋

jimjim95135712/11 09:51感謝分享

toylie8166 12/11 09:51

dever 12/11 09:52除了科技業勞工,其他阿里拉雜的只能靠台灣政府還有

dever 12/11 09:52科技人才能爽活,而且還不知感恩的叭叭叭XD

BruceChen22712/11 09:56資方天堂 加入他們

Robben 12/11 10:03

badruid 12/11 10:04有料,感謝分享

asole 12/11 10:04看看股版就知道資方多強大

Robben 12/11 10:05不當資方 誰叫你要當勞方 怪誰

sxbear 12/11 10:11台灣的勞動生產力全部都繳給房東惹QQ

jamesho8743 12/11 10:16資方常常也沒有什麼實力啦 就是有錢跟心黑 不用過

jamesho8743 12/11 10:16度美化資方

Smaragdus 12/11 10:17確實 要便宜的水電 要便宜的人力 要便宜的借貸利率

Smaragdus 12/11 10:17 不然不排除出走

jamesho8743 12/11 10:19你台大研究所畢業 在外工作月薪20萬 我田僑二代國

jamesho8743 12/11 10:19中畢業 家裡幾億收租 股利收入打敗你 資方厲害?

devidevi 12/11 10:20當礦工之子如何??

qqpbpp 12/11 10:20這邊的資方要限定大企業喔,一般人自己創業的存活率

qqpbpp 12/11 10:20那是有夠慘

icosahedron 12/11 10:20你這篇會被勞方噓,薪水如果變高物價變高,要怎麼躺

icosahedron 12/11 10:20平啊

gigi030507 12/11 10:29呵呵 老闆很厲害?有些老闆講白一點只是有背景 掌

gigi030507 12/11 10:29握先機而已。要不是沒底下的人幫忙分擔工作內容 他

gigi030507 12/11 10:29一個人是能做出啥鳥?

veniesbetty 12/11 10:33謝謝分享

ctct0513 12/11 10:34大部分的老闆 我真的只佩服他們的運氣。我岳父就是

DSB520 12/11 10:36台灣中小企業多 老闆人人可以當

armorial 12/11 10:38感謝分享

jamesho8743 12/11 10:42垃圾篇 薪資很低代表資方壓低薪水很嚴重 GDP很高代

jamesho8743 12/11 10:42表勞方很強好嗎 GDP是總生產毛額 資方是不會生產的

jamesho8743 12/11 10:42 資方只是提供生產要素

PPPGGG 12/11 10:46同意樓上

jamesho8743 12/11 10:49生產能力才是根本 資本只是在追逐 GDP跟資方沒有太

jamesho8743 12/11 10:49大關係 今天斯里蘭卡 非洲國家你灌幾兆資本下去GDP

jamesho8743 12/11 10:49就會爆增?

qsdd0236 12/11 10:57看了正方與反方的辯論,看來台灣中高端人才可能是

qsdd0236 12/11 10:57必然的結果,資方不管是開不起還是不願開出合理薪

qsdd0236 12/11 10:57資,理由不重要,結果就是市場上的中高端人才沒有

qsdd0236 12/11 10:57足夠的機會,所以大量流失到其他國家,剩下的中低

qsdd0236 12/11 10:57端人才又被嫌成本太高,這題對勞工來說是無解,因

qsdd0236 12/11 10:57為政策與資方態度不是自己能改變的事,不如加入那

qsdd0236 12/11 10:57些去海外找機會的隊伍。事實就是台灣除了半導體產

qsdd0236 12/11 10:57業之外,嚴重缺乏吸納優秀人才的環境。

lokuyan 12/11 10:59

qsdd0236 12/11 11:00但反過來看,勞方難過就是資方快樂,站在頂端有產

qsdd0236 12/11 11:00階級的角度來看,台灣算很快樂的地方,除了一些蝦

qsdd0236 12/11 11:00雞巴稅很討人厭

jamesho8743 12/11 11:31一堆人還在幫資方講話 用你行你來的觀點 這種只是懶

jamesho8743 12/11 11:31散又沒有認真思考的結果 你行你來不是錯 也很公平

jamesho8743 12/11 11:31 但前提是大家的條件要一樣 有一樣的條件跟資本

jamesho8743 12/11 11:35除了能力沒有去想到制度的壓迫和天生下來的限制

chiwchu 12/11 11:43就算是現在,也多的是白手起家的人。你天生就比別人

chiwchu 12/11 11:43笨又好吃懶做愛靠腰,要怎麼條件一樣?共產主義都幫

chiwchu 12/11 11:43不了你。笑死。

jamesho8743 12/11 11:44以為一切都是能力論 能力決定一切 高估了個人能力

jamesho8743 12/11 11:44的作用 這也是一種我執 隱含著自己很強 做不到的人

jamesho8743 12/11 11:44都是弱

afflic 12/11 11:50http://i.imgur.com/ZLxgjze.jpg

jamesho8743 12/11 12:03每個人都覺得自己很強 覺得弱的人活該 在那邊拚命

jamesho8743 12/11 12:03捲 而不是把壓力導向資方 這就是台灣內捲跟低薪的

jamesho8743 12/11 12:03根本原因 學到韓國而沒學到西方 為什麼不是我很普通

jamesho8743 12/11 12:03 我,大家 都拿該拿的薪水

kevin540 12/11 12:04好想當資方

afflic 12/11 12:14其他國家勞工懂得爭取

afflic 12/11 12:14台灣勞工只會自立自強

smes5566 12/11 12:15台灣物價指數是不是還是已經低估的數字

mmchen 12/11 12:24有人會說不爽你也可以當資方

CLinna 12/11 12:30這種論述跟聯準會錢最多最強一樣意思==

sqt 12/11 12:31長知識推,有統計學的標準化概念

tmot 12/11 12:34資方強不就壓榨勞工出來的

b6byc 12/11 12:45好認真的數據.

noidc 12/11 12:47這算法就代表勞工薪水被低估啊lol

bndan 12/11 12:47現代環境 "沒勞工資方就垮了" 這件事要加前提 高知

bndan 12/11 12:48識類還有可能 非技術純勞動類很難 因為地球多的是只

bndan 12/11 12:49求溫飽有點生存希望就願意賣的..要提高"人類勞動"價

bndan 12/11 12:49值擴大到全世界 只有一種可能就是大量戰爭促成死亡

bndan 12/11 12:50而且所謂非技術這個門檻提高超快..以前要以十年為單

bndan 12/11 12:51位 現在已經是以年為單位...

leveger0903 12/11 13:03我印象IMF的一籃子指數包含的是房租而沒有房價 這

leveger0903 12/11 13:03個問題應該被討論到爛了

AlexanderIn 12/11 13:11鬼島奴工多,哭哭

jason770301 12/11 13:38你算的很對,但是漏算了一個重要因子,就是所得稅

jason770301 12/11 13:38! 用中位數稅後所得來比較才準確。

c41231717 12/11 13:38你這結果跟體感蠻像的

c41231717 12/11 13:40這些國家去過一輪 感覺差不多 臺灣人去美國玩是很

c41231717 12/11 13:40吃力的

c41231717 12/11 13:41尤其大城市

c41231717 12/11 13:42不過你這數據可以解釋為什麼有些台灣有錢人去新美

c41231717 12/11 13:42都覺得沒壓力 但普通受薪階層會比較有壓力

c41231717 12/11 13:43但說要靠 少數人去養多數勞工這解釋是太滑坡了

ACDC69 12/11 14:18台灣的人均是資方堆上去的吧

buyoption 12/11 14:23如果通膨的數據,政府有優化過的話 結果會是如何呢

buyoption 12/11 14:23

HenryLin123 12/11 14:24覺得CPI假的多買幾台電視就好

faker007 12/11 14:38勞方跟垃圾一樣 這國家沒救了

Hori 12/11 17:39其實我一直在想,美國購買力這麼屌,那為什麼整天

Hori 12/11 17:39都要自己煮嫌外食貴,購買力高每天跟台灣一樣爽吃外

Hori 12/11 17:39食就好啦,理論上存得錢也不會少吧?

jason770301 12/11 17:53樓上就是稅重啊,賺的繳各式苛捐雜稅繳掉了

Hori 12/11 18:53照樓上說法,那平準後的購買力,分子的薪資應該要

Hori 12/11 18:53把稅考量進去,因此原po 的結論應該要重算比較貼近

Hori 12/11 18:53現實囉

KrisNYC 12/11 19:09稅外加 所以你看鍋貼10個$9其實你要付$10.25+小費

KrisNYC 12/11 19:10結果變成$11~12 計算的時候算得很開心270 10顆

KrisNYC 12/11 19:12中位薪資台灣兩倍 時薪台灣3~4倍 27=台灣4倍

Hori 12/11 19:12那感覺真的很難算 有些稅不含在物價 薪水本身又一

Hori 12/11 19:12堆稅 還有小費問題…這樣不就帳面數字爽而已==

KrisNYC 12/11 19:12覺得好像沒有貴很多? 實際上根本用錯數字 要用360算

KrisNYC 12/11 19:13用360算一顆36直接比台灣貴5倍以上了 當然難活

Kenneth10 12/11 19:33有料

sonyvaio 12/11 20:47資方天堂

※ 編輯: peggyfang (45.144.227.54 臺灣), 12/12/2023 03:08:07

Meticulos 12/12 07:23推長知識

g9911761 12/12 08:45 原來如此

UCCUplz 12/12 12:44