Re: [新聞] CNN：台經濟亮眼 民眾薪資無感 平均薪水

科技業也不是薪水一直都這麼好,
台灣美國科技業從前沒有這麼高的薪水,
即使是現在,
台灣美國科技業的薪水還是跟公司以及job title有很大的關係性,
就如同LDPC說的:
"美國這邊更極端 就算是同領域 財富差距差異更大"
我就舉一個跟LDPC說的完全相反的反例,
其實也是99%的美國科技業應該有的薪水樣貌
https://www.levels.fyi/t/software-engineer/locations/san-francisco-bay-area
SWE SF 中位數總薪資(底薪+股票) 27萬,

https://www.levels.fyi/companies/google/salaries/software-engineer/locations/san-francisco-bay-area?dma=807
GOOG SWE SF
L3 210K
L4 309K
L5 418K
L6 597K

很多人一輩子爬不到L5,
甚至爬到L5也就到這裡了,
L6包含以上, 都是要運氣極好 and/or 政治超強

那種畢業四年或是畢業就拿到80萬, 1.5M, 2M起跳的那種,
都是學經歷超好的天選之人,
或者我把話說白了,
L5 以下(包含L5),
大部分的人都是去刷題包刷上千題以上,
幹一堆髒活沒credit的那種

L6以上(包含L6),
大部分都是學經歷超強, 有關係或是有聲量, 政治超強那種,
面試就只是聊聊天走流程而已,
要拿破百萬年薪的包裹,
就是在這群L6以上,
聊聊天就能上的工作

一般新聞都喜歡報這種百萬美金年薪的工作,
吹的很像矽谷片地黃金,
事實上,
只有天選之人才能拿到

大部分的人, 像我一樣的安卓人生,
拿著標準的薪水,
拿著標準的安卓手機,
開著標準的車子,
住著標準的房子以及標準的貸款,
完美的安卓人生

不要想百萬美金年薪,
不要想升遷,
不要想能夠搶到有價值的工作,
老闆每天把一堆難搞的bug丟給我,
年底review 就是修多少bug,
哪來的impact project,
快要爆炸 deadline pass due的project再丟給我,
再說都是我搞砸的,
請問這要怎麼升遷

peer review, 或是找工作要reference letter,
同事跟老闆的評價是,
debug 修 bug超強,
LinkedIn top 1 debug專家,
除了debug, 我不知道waitrop 會做什麼

然後再回到薪水這件事情,
疫情之後科技業的薪資翻倍,
在疫情之前,
比方說十年前,
我跟我同事們的總薪資都是1x萬年薪,
運氣好獎金多一點是20萬年薪,
我們都是工作十幾年以上,
level title都掛很高喔,

二十年前,
我剛從大學畢業退伍找工作,
科技業只有發哥開到畢業生年薪破百萬台幣,
其他的公司畢業生年薪都少於百萬,
台積電畢業生也是低於百萬台幣,
所以yokann說的"薪水三百到五百",
一定是年資五到十年以上,
而且一定是疫情之後的薪資,
疫情前沒有這種行情

再回到安卓人生,
我過去所有的同事都算是安卓人生,
都是拿標準的薪水,
只有兩個人嘗過科技泡沫的甜頭,
也就是我常在板上說的兩人:
1. 前印度同事九年前跳槽到NVDA,
股票賺翻了,
估計這九年公司股票賺到500-600萬美金,
但是要扣50%的稅,
所以他連Los Altos, Palo Alto的豪宅都買不起,
他買在Milpitas的一間200萬上下的豪宅,
再加上兩間condo townhouse在Santa Clara Milpitas 收租

2. 前白人同事(歐洲來的,德國第一學府):
當年被CSCO挖角坐頭等艙到加州CSCO當網路架構師,
2000年賺了兩三百萬美金一年,
但是後來把賺到的錢又歐印CSCO 買在最高點,
我說過他的故事

除了這兩人之外,
我其他所有的前同事, 甚至是前經理老闆們,
通通都沒在職場上賺到大錢,
通通都是拿標準薪水的安卓人生,
結果一堆人靠著投資理財買Los Altos, Palo Alto豪宅,
栽培子女念藤校當醫生

其實投資理財是最公平的事情,
你有能力, 你看對做對,
你就能得到相對應的報酬,
職場跟薪水不是這樣的,
職場跟薪水大部分是跟你的學經歷, 關係, 以及政治力量有高度相關性,
尤其工作project 分配是老闆決定的,
在一開始分配工作project,
就已經決定了你在公司的命運與薪水,
你工作做得再怎麼成功 都無法改變你在公司的狀況

補上股點:
歐印AI 到2027年,
我現在只歐印一隻股票GOOG

※ 引述《LDPC (Channel Coding)》之銘言：
: 很難吧 美國這邊更極端 就算是同領域 財富差距差異更大 我就講我一個周遭例子
: 在上一家reorg大戰還沒開打前 我曾是一個小小M1 底下有個印度人 yoe 大概四年
: 今年一月突然跟我說 他要去Scale AI Reasch Scientist Role
: 基本上我們團隊風格就是透明作法 基本上士氣算高的 產出也高
: 所以他自己也覺退隊有愧疚團隊感 問了一下原因
: 他就老實說 他想買房 所以去市場看了一下 然後大略跟我說他的包裹
: 恩 接近80萬 沒辦法 結果半年後 這老兄 順利轉成Meta MSL 大概年薪應該能接近1.5M: 跟他同期另外一個印度人 也是天份挺高 也是Georgia Tech 死命扛project
: 從來沒想去外面看市場 做得半死 現在薪水大概就1/4~1/5
: 最近要去某頂會 在LinkedIN打了廣告 以前一個PhD同期的 (沒走research路線
: 去狗當碼農當到L6 找了一個女生結婚後來也當到L6 ) 找上我聊天 聊了一會
: 發現他在Los Altos買了5M房子 當初他就是專心把leetcode刷到頂 選full-stack
: 而不是當年PhD都在追求的Research Scentist 這一選擇 完全踩對那個時期發展方向
: 打開Blind 一堆NW(淨資產)20~30M 看了一下 大概就是像上面印度哥們故事
: 就是在正確的時間 做了正確的選擇 其實矽谷大多數資質都差不多 除了少數那種神人: 和玩政治高手 剩下的就是如何在對的時間做對的選擇 而因為選擇不同
: 有些人年薪頂多20萬 有的可以到1M 有時候跟對老闆 比起當個呂布等級還重要
: 有時候加入對的公司 有時候是選對的方向 (比方說在AI界 2016年以前 所有人都想搞CV: NLP反而是冷門領域 又或者有些在2012~2018跟了某Image Processing台灣在美大神教授: 結果沒有碰到Deep Learning 反而造成就業困難
: 這陣子我突然想起我第一份工作老闆 美國白人 當到Director 後來回學校UMich EECS: 當教授 查了一下薪水 恩 18萬美金
: 我小時玩伴 當初一起醫生宿舍長大 搞音樂 Jerryc 現在也是年薪一兩千萬
: 人生路怎樣選 真的很難說 以後的時代 財富差距會拉到更大 太聚焦這些會很容易
: 喪失自己的步調 然後就充滿焦慮 你可以上Blind刷 會發現一堆NW 10M都還在焦慮
: 然後我的結論就是好好把握生活 如果你有女友 身體健康 有工作 有頭髮 你就贏了
: 補個股點 @@ 我放棄orcl和crwv 從現在只買狗跟NV 算力小隊完全被狗家揍爛 QQ
: ※ 引述《yokann (我怕練太壯)》之銘言：
: : https://reurl.cc/5bObjV thread上討論這次TSMC Q3分紅
: : 前幾天看到台積電分紅的討論，我跟同學聊天聊到一半突然覺得
: : 欸這年代是不是越活越可怕？
: : 我們有群理工背景的同學，出了社會後薪資發展真的差很大
: : 科技業像坐電梯，其他產業像爬樓梯
: : 大家都努力，可是結果是兩個世界。
: : 我們其中一個同學的學的在台積當副理，今年的薪水＋分紅＋股票，
: : 他自己都不好意思講，只說：「真的有嚇到他。」
: : 另一個同學補充：
: : 「我們這邊年資差不多的，薪水三百到五百真的很正常啦，股票賺一賺可能翻倍。」: : 但講著講著，坐旁邊做老師的同學突然嘆一口氣說：
: : 「欸我一年不到一百，我投資也沒什麼賺，真的差太多了。」
: : 另一個在服務業的朋友也跟著笑笑說：
: : 「我努力一年加起來才人家一個月的感覺。」
: : 其實薪資收入的M型化對國家來說好不好？ 當然是稱不上好
: : 但是台灣有得選擇其他嗎？ 好像也很難
: : 就好像對岸領導人曾說 讓沿海先富 之後再擴展到內陸
: : 那它怎麼不全部均富起來？ 就沒辦法啊...想但是不能阿
: : 台灣也是這樣 一個養活十多萬人口的大型晶圓產業鏈(包括ic設計 晶圓代工 封裝等等)
: : 也讓大部分從業人口享受著相對優渥的薪水
: : 可是傳產製造 塑化 鋼鐵 工具機 的從業人口怎麼辦呢？
: : 沒有辦法啊...
: : 也只能先富科技業人口 然後藉由收稅再反哺的方式澤被眾生
: : 想要全部各行各業都欣欣向榮 放眼世界或古今 好像也沒什麼地方能做到
: : 所以未來這種GDP欣欣向榮 但有一大半民眾無感的狀態會越來越多
: : 身為從業人員 直接享受經濟果實
: : 身為普通人 透過投資股票間接享受科技業成長果實
: : 如果堅持到要自己公司(或產業)毛利拉升發大財 那還真不知道要等到牛年馬月了

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已經丟出來了, 12月的ChatGPT有廣告功能, 內建網購與App Store, 不只是對GOOG宣戰, 也是對六巨頭(NVDA之外)的市場宣戰 但是這都小打小鬧, 我看好AI到2027年, 不論OpenAI最後如何, 我都確定GOOG能活到最後, 最後一兩位成功者之一, 這是我能確定的, 這樣就夠了

不是轉GOOG, 不能說哪一隻, 但是跟GOOG差不多意思

2008年金融風暴之前, SV 矽谷薪資是輸給華爾街, 2008年之前的最紅科系是MBA, 前進華爾街, 我當年在美國唸書的學長姐以及同學們, 成績最好的都進去華爾街 但是2008年之後, SV 矽谷薪資就超過華爾街, 算是高薪, 但是沒有到差距很大, 疫情前 SV 矽谷平均薪資大概就1x-20萬美金年薪之間, 大概是其他類型工作(同年資)的1.2-1.5倍

對,前幾天的操作

表面上的說法就是QQQ漲比狗家少, 跌比狗家多, 三倍(兩倍)槓桿之後差距會更大 但是這不是我換成狗家的真正理由, 我之前是70% 狗家, 30% TQQQ比例持有, 我做這決定的原因是我覺得OpenAI很像快撐不住了, 我預計的2027年大烙賽很像要提早發生了, 永動機聯盟最近跌很慘 有人很像在撤退, 老黃對OpenAI的說法也不再那麼堅持, 居然說NVDA投資OpenAI的100B 是意向書, 也就是隨時可以反悔 如果提早大烙賽, 就無法形成世紀大崩盤, 可能會變成20%-30%的修正而已, 我原本期待2027年可以有堪比網路泡沫的煙火秀, 但是不管如何, 我的底線是: 我想賺錢賺泡沫, 但是我不想跟你奧特曼的永動機一起崩盤 所以我看到OpenAI快撐不住, 我先跑了