[心得] 淺談債蛙和債酸

FireStarman 07/06 13:23永續的債蛙？

wen12305 07/06 13:24債蛙恆久遠

foda 07/06 13:29原 po 有去關注房版兇猛的債蛙們嗎？那才是我想酸

foda 07/06 13:29的原因

joe2 07/06 13:30一債永流傳

Lenney33 07/06 13:30人走債還在

foda 07/06 13:30核心理念就是5%-2%=3%利差

suhaw 07/06 13:30永續債蛙欸，那是什麼？

wen12305 07/06 13:31其實沒關注到耶@@我知道那邊也不少債蛙，但有到很兇

wen12305 07/06 13:31嗎

joe2 07/06 13:31未來永劫。無間地獄

foda 07/06 13:32然後嘴巴說匯損風險要注意，心理認為台幣會貶值，

foda 07/06 13:32所以33大買美債，並且兇到不行，這種怎麼忍？

billy791122 07/06 13:32債跟中華電誰比較好

wekaytw 07/06 13:32要看什麼債 美債鐵定不行 一些準備貨幣升值的債券

wekaytw 07/06 13:32是沒問題的

joe2 07/06 13:32https://i.imgur.com/Kpz7Mwi.jpeg

foda 07/06 13:33https://i.imgur.com/dGdwslC.jpeg

foda 07/06 13:33你覺得兇不兇？

VincentZeda 07/06 13:34我就是一日債蛙 終身債酸 錢沒多到影響股價的別買債

lucky466 07/06 13:35債酸？主要是哲哲的關係

fmp1234 07/06 13:37這次上了一課

wekaytw 07/06 13:38三層肉房子豬（抵）鴨（押）理論喔

lucky466 07/06 13:40還有為什麼我會當債酸，有時候稍微提醒一下三層的

lucky466 07/06 13:40風險，直接被罵你懂什麼，你有債蛙錢多嗎等等的

ultima0119 07/06 13:40一債傳三代，人走債還在

joe2 07/06 13:41一檔有點少，兩債恰恰好

foda 07/06 13:41但這波債蛙也夠可憐的

joe2 07/06 13:42我倒覺得債蛙在四月這波算是過關了啊

lucky466 07/06 13:42還有某債王在台幣33教人三層質押......

joe2 07/06 13:42四月開界王拳買股票的全掛了，就債蛙沒掛

Kobe5210 07/06 13:43首先，2022年以前，沒什麼債酸。

Kobe5210 07/06 13:43其次，如果不是這2年有一批人看了網紅廣告之後就侵

Kobe5210 07/06 13:43門踏戶把股板變成債板，也不會特別想酸債蛙。

Kobe5210 07/06 13:43最後，也是最重要的一點，我看很多人去當債蛙不外

Kobe5210 07/06 13:43乎就是因為在股市受過傷又或者是抓不住股市多空趨

Kobe5210 07/06 13:43勢覺得股市好恐佈，所以想要不動腦賺錢，就把腦筋

Kobe5210 07/06 13:43動到口耳相傳的美債上。阿就是這麼湊巧當你們過去2

Kobe5210 07/06 13:43年很大聲的以熟讀總經的姿態重壓美債ETF之後，渾然

Kobe5210 07/06 13:43沒發現美債的漲跌規則跟以前教科書早就不一樣了。

Kobe5210 07/06 13:43這就是讀錯書不如不讀書，想不動腦結果偷雞不著蝕

Kobe5210 07/06 13:43把米

patrol 07/06 13:43不用擔心有錢人，等金龍的底部破洞被填滿，就可以加

patrol 07/06 13:43碼了

VincentZeda 07/06 13:43過啥關？接下來是台幣匯損 然後是美國準備通膨

joe2 07/06 13:43幸好債蛙是開界王拳在債上，不然就跟著畢業了

VincentZeda 07/06 13:43告訴我債到底有啥資本利得空間？

jason751231 07/06 13:45好賺銀行會推薦給你賺喔 噗噗

foda 07/06 13:45然後美國降息台幣繼續升，債蛙 triple kill

patrol 07/06 13:45即使四月被殺爆還是堅持債沒用，債酸的臉皮才是超厚

patrol 07/06 13:45吧

patrol 07/06 13:46如果債沒用，那四月那個是什麼？

foda 07/06 13:46推 kobe，盡信書不如無書

Kobe5210 07/06 13:47投資，就是要動腦要擇時，自以為比別人聰明可以不

Kobe5210 07/06 13:47動腦躺著賺，那被酸回去很正常。

wekaytw 07/06 13:47書只讀一半才是重點

FlynnZhang 07/06 13:47血債…

patrol 07/06 13:48股債配本質上就是不擇時的產物，自稱會擇時的那位，

patrol 07/06 13:48長榮除息前有賣嗎？

patrol 07/06 13:49怎麼感覺自稱會擇時的那位除息前沒賣阿？

wekaytw 07/06 13:49債蛙應該正名一下是美債蛙 蛙還是有分好壞

wen12305 07/06 13:50債確實沒那麼簡單，當時考CFA時fixed income可是很

wen12305 07/06 13:50大一個章節，Kobe講的對，很多人把它想得太簡單了

patrol 07/06 13:50哥都猜到我川囤完貨會再搞一波，怎麼自稱會擇時的那

patrol 07/06 13:50位沒有擇到？

joe2 07/06 13:52滿倉做多（除了債以外）

dannyao 07/06 13:52那有那麼容易擇時 笑死! 馬後炮比較快啦

joe2 07/06 13:55擇時成功的話，我願稱呼你為大預言家。仙人指路

joe2 07/06 13:55算命仙都沒那麼準

addy7533967 07/06 13:56債酸其實不太需要分析，就樂子人，包括我也是@v@b

xephon 07/06 13:56世界毀滅~ 債~~~ 還~~~~~ 在~~~~~~~~~

VincentZeda 07/06 13:59不過這篇倒是釣出好多債酸 哈哈 大家功德無量

joe2 07/06 13:59用常識來思考便行.

bntimlin 07/06 14:01會酸是人品問題 不是商品問題 連正二教都會內鬨

bntimlin 07/06 14:0150% 50%酸100%派 這世界還有甚麼不能酸的

square 07/06 14:04好險我停損了 美債 很美

lucky466 07/06 14:10就很想笑

f204137 07/06 14:11有利可圖 買債認賠 就變債酸了

tteeccddyy 07/06 14:13哪一檔永續債利率有8%？

keyofdejavu 07/06 14:15是不是每個債酸都這樣不知道，但我不是希望債蛙回股

keyofdejavu 07/06 14:15我就單純想酸，另外你也可以懷疑債蛙是不是賠了一點

keyofdejavu 07/06 14:15就跑了的債蛙，因為我有點懷疑我是這樣

TsmcEE 07/06 14:18你好，我就是無腦債蛙，687b成本先前平均29.2，現在

TsmcEE 07/06 14:18無腦往下加倉（攤平?）中。無腦配都舒服

tpta45855 07/06 14:21房版債蛙真的夠兇 嘻嘻

a70327cow 07/06 14:2527+4.5%up 債蛙眼裡只有33+2%

mfcke 07/06 14:26沒事繼續買進 等降息再來嘴就好

cir78918 07/06 14:27債蛙沒有輸！！！

mfcke 07/06 14:27永續債 我之前買過欸 被視為特別股 課30%

mfcke 07/06 14:27然後我有思考過 跟基準利率利差應該不是保持線性

wen12305 07/06 14:28真假啊，債券利息通常被視為利息不是股利

bndan 07/06 14:28長榮擇時和不擇時差距大小在於了解程度..一般來說除

mfcke 07/06 14:28基0 20年2.5 不代表基4.25 債6.75

wen12305 07/06 14:28被當股利課30%滿少見的

bndan 07/06 14:29非腦殘跟人多的走 不然前後兩者差異不大的..

mfcke 07/06 14:29但是我是在IB買的 不是你買那種金融機構

mfcke 07/06 14:29我在海外版之前有問過 我找一下

bndan 07/06 14:29至於美債 酸的不都是ETF? 酸到直債是真腦子有洞 更

bndan 07/06 14:30別說拿匯率酸美債的..就沒想過這種大範圍殺傷的項目

bndan 07/06 14:30死傷又"何止"美債...

mfcke 07/06 14:30DCP那一檔 當年他折價超多 應該保留的 哈哈

wen12305 07/06 14:31利差確實非線性，所以現在不少人是買3-5年短債，規

wen12305 07/06 14:31則變化中

bndan 07/06 14:31另外雖然現在看似有機會直接達成27+4.5% 但就沒想過

mfcke 07/06 14:31https://reurl.cc/K96vyg

bndan 07/06 14:32時間錯過的情況 造成美債殖利率跟匯率完美漲跌互補?

mfcke 07/06 14:32你自己確定看看你那檔吧 買非美應該就沒事

bndan 07/06 14:32單一個股抄底 變數少 但換成美股加上"大波動"匯率那

bndan 07/06 14:33抄底是否真底就不好說了 XD 但這種情況也只影響台股

bndan 07/06 14:33上的美股ETF就是了 直接買美股的 美金兌匯和美股投

bndan 07/06 14:33資可以分開操作 問題不大

wen12305 07/06 14:35原來如此，又漲知識了。確實要搞清楚你拿的是divide

wen12305 07/06 14:35nd 還是interest

kutkin 07/06 14:35不是，看不下去債蛙的狂妄

kingofsdtw 07/06 14:36馬後砲

kutkin 07/06 14:37一副賺錢好簡單，匯利雙賺。

Fezico 07/06 14:38是債酸還哲酸兩碼子事，不過都贏不了槓精仔。崩盤滿

Fezico 07/06 14:38手空單賺爛，起漲又全倉還是賺爛。就問誰能贏扛精仔

mfcke 07/06 14:42這就是討論的意義搂

mfcke 07/06 14:42說真的 我酸MINA就是因為他不是來討論DER

mfcke 07/06 14:43而且觀念就 痾 我這邊群是覺得不對啦

nocash 07/06 15:00http://i.imgur.com/ToJptJS.jpg

mind324 07/06 15:02房債都賠錢整天霸佔房板 笑死

ACHANEW 07/06 15:10債蛙賠到脫褲 就是這麼簡單

Crushredkiss07/06 15:16我看你是沒看過很兇的債蛙喔

CaTkinGG 07/06 15:17因為這波債蛙隱含看空股市 希望經濟硬著陸緊急降息

LINPINPARK 07/06 15:24我還是很看空股市啊現在，我看那個席勒本益比又上去

LINPINPARK 07/06 15:2437

foda 07/06 15:25債蛙們加油

LINPINPARK 07/06 15:25然後就業數據又都是公部門，對於明後年兩年股市要非

LINPINPARK 07/06 15:25常小心

LINPINPARK 07/06 15:27反正... 我是不知道四月股災不到半年，那個對於負

LINPINPARK 07/06 15:27面短期事件可以這麼激烈大跌的高估值股市

LINPINPARK 07/06 15:29現在還樂觀滿倉的投資者，風險上控制要小心

foda 07/06 15:31股債配理論是不錯，可是實際面股跌債沒有漲，如果

foda 07/06 15:31是分開台幣美金池是可以。但是台幣房子配美金債券

foda 07/06 15:31，我還是不行。

wen12305 07/06 15:31前幾天去瑞銀和匯豐的投資論壇，兩邊說法其實差不多

wen12305 07/06 15:31。大型機構現在對美國都沒那麼樂觀，比起買美股更傾

wen12305 07/06 15:31向分散在瑞郎和澳幣之類的

mind324 07/06 15:32https://i.imgur.com/fzGROgq.jpeg

wen12305 07/06 15:33但其他幣值的固定收益又不如美元的，真困難啊

Ray1018 07/06 16:13現在一堆人噴債 買就對了

keyofdejavu 07/06 16:16樓上要不要看債蛙被酸多久了

keyofdejavu 07/06 16:16天堂有路你不走，地獄無門你闖進來

foda 07/06 16:32日股推薦嗎

LINPINPARK 07/06 16:45日股現在有點高現階段我是觀望，比起二三月我進場

LINPINPARK 07/06 16:45的時候

potionx 07/06 16:46不～債蛙被酸是因為明顯的陷阱也跳進去...

potionx 07/06 16:46銀行一直發美債美元高利叫你買 不多想想？

losehope 07/06 16:56葉佩雯！

pedah 07/06 17:34最可悲的就是自我安慰的債蛙

naloer 07/06 17:50幾乎每天都有這種文文章然後就會有回文鞭債蛙

dannyao 07/06 17:51最可悲的是你管別人投什麼? 居然有優越感

corning 07/06 17:55台幣放著不動都比垃圾美債好

corning 07/06 17:55美債就是最賤的東西呀

calqlus 07/06 18:04仇債蛙（x）仇多重質押房蟲（ooo）

veter 07/06 18:30哥不管

twic 07/06 18:49前幾個月我也股債平衡，然後越來越不對勁就賣了 美

twic 07/06 18:49金貶值趨勢太明顯

KrisNYC 07/06 19:20這篇推文跟本文學習了 感謝參與討論的賢達

Colitas 07/06 19:36投資可贖回債券等於對發行人賣出選擇權，對選擇權

Colitas 07/06 19:36訂價理論不熟悉的人，建議別碰。

joy159357 07/06 19:42債酸其實應該是很多債蛙自己反串的 調解被套的焦慮

wen12305 07/06 19:58其實沒那麼可怕，不想持有了也可以在市場上賣掉，不

wen12305 07/06 19:58用真的當傳家寶

newstar1357907/06 20:37一債傳三代 人走債還在

jerrylin 07/06 20:39沒啥好特別談的 就看錯不願意認輸而已 怪東怪西

jerrylin 07/06 20:39畢竟是主張買房只會漲不會跌的那群人

jerrylin 07/06 20:40要他們認錯 ㄏㄏ

goodjop 07/06 20:45永債蛙

lucky466 07/06 20:55債蛙沒有錯，錯的是台幣33叫你質押3層的債王

PTTMAXQQ 07/06 21:28光匯率風險就足夠做三年白工了

PTTMAXQQ 07/06 21:28債蛙恆久遠 一債永流傳

PTTMAXQQ 07/06 21:28一債傳三代 人走債還在

amd3dnow 07/06 21:51記得對折沒有要人開槓桿吧

jagarandy 07/07 17:24https://i.imgur.com/qfXLzwC.jpeg

jagarandy 07/07 17:27個人目前債酸，沒買過債券，也沒想過啥資金回流股

jagarandy 07/07 17:27市，單純覺得吐槽有人認為這次不一樣覺得很有趣