Re: [新聞] 台積電美國廠延宕 美工人批組織混亂「台
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言:
: 原文標題:
: 台積電美國廠延宕 美工人批組織混亂「台灣人應離開」
: 原文連結:
: https://finance.ettoday.net/news/2571006#ixzz8BmGOtAUK
: 發布時間:
: 心得/評論:
: 所以說根本就不是什麼矽盾,是人柱力好不好
: 老張當年講的話,現在還是適用啊
其實不只是美國工人不努力的問題,還有很多是法規問題
美國跟台灣不同的就是各種法規相當複雜而且內容相當詳細,
公共安全要求沒有做到是會被停工的,檢查人員擁有非常大
的權力,所以在這樣的訓練下美國工人就是一板一眼每種
安全要求都會做到,裡面講到的工地要有多少臨時廁所法律
上也是有規定的,有幾個工人就會有幾個臨時廁所,沒有做
到可能會被要求改善不然就會被停工
在美國有蓋房子的經驗聽到蓋工廠要台灣包商去應該都會捏把
冷汗因為在美國就算是蓋民宅也是一堆規定的,例如一個樓梯
踏板要多寬多長,每一階升高多高,多高要有一個緩衝轉角,
這些都是寫在建築法規裡的,要拿到工程包商執照都要通過
這些法規考試,這些法規厚厚一本跟電話簿一樣每年都在換,
每一個州都不太一樣、每個城市也有點不同,台灣包商到底要
怎樣"指導"美國人蓋房子光是想到就頭皮發麻
--
聽起來就是嚴格控制成本,噴
「叫你跳過來不是跳下去」的英文怎麼說
我們不是蓋房子 是敷糗
你以為GG是不懂法律的南部小鐵工廠嗎?
這意思是說台灣律師能去美國打官司嗎?
GG是大企業別跟農地工廠比
懂還不是照樣被美國搞
是工會沒招了只能上媒體情勒吧
就工作文化不同。
鄉民很喜歡高談闊論自己根本沒待過的公司。
笑死。
4樓的,台積電被政府慣壞了,說不定真的是!
美國人看台灣工人就像我們看外勞吧~一聽開放外籍
勞工超級反彈
笑死 直接被砲到體無完膚
把美國亞利桑那州那塊地 租借或割讓 給台灣就好了
NFLX下流正義林肯律師第二季就有演檢查人員收賄放
水建商亂搞的劇情
你該不會以為GG窮到沒錢請美國律所吧?
前幾樓業外才會對GG有不切實際的幻想..
真的相信美國都照規定走?檢查人員索賄美國就沒有
?
所以說為什麼迪士尼要在佛州建立租界 就是這樣
那以龜毛出名的日本會比較寬鬆嗎
而且認真說 台積電絕對是找美國本土顧問監督 總承
包也是美廠 怎麼輪得到台灣
的確如此
應該是找美國人承包 但以台灣尿性會有台灣建廠小組
建廠小組通常就,什麼都要照自己的走
比較可能會是台灣建廠負責人跟美國顧問監督溝通不良
文化衝突我相信一定會有
但如果有法律遵循問題 我不覺得美國主管機關會視而
不見
如果因為法規衝突造成建廠delay 那美國該修法啦
確實如此!連自家要小小改建都要申請permits。只有
換地板之類的翻新不用,反正很複雜就對了。所以我非
常能想像得到台灣包商的各種違規。
美國勞工部什麼都沒說 鄉民先鍵盤制裁台積
如果不修 那還期望什麼製造業回流?
這種大公司一定一堆人檢視 gg律師還是請好一點
這事比較像美國工會不爽gg引進台灣建築奴工搶工作吧
?
我昨天也講過了 在那邊指控隱射台積電該廠違法忽視
工安 如果有問題怎麼可能只有美廠有問題 台廠就沒
問題 如果都有問題 媒體民代都沒爆過 這不是在指控
台積電而已欸 這是在指控台廠工人 協力廠 媒體 民
代聯合串證壓消息
在美國蓋廠硬比台灣多出兩倍時間 那可是兩倍成本阿
不過美國工會毛都很多,權利又大,這事不好搞,呵
呵
美國還是乖乖研發就好,產線交給東亞地區的人。
不覺得違法還可以拖到現在美國政府都沒動作 就是美
國人在靠北
台灣勞安法輸歐美又不是一天兩天
Shit up go to work.
在美國做生意最重要的就是法遵沒錯 像我們金融業在
美國都要聘請當地法遵長 甚至聘請法律稽核顧問做日
常詢問使用 很多事情都是要問過美籍法遵確認後再做
台灣企業在台灣都碼鎮壓工人
太棒了 10年建設XD
你怎麼會覺得這些東西台灣沒有
不用講的好像美國沒工安一樣
不要講得好像台灣的樓梯沒有規定級深級高 一樣多如
大型廠房興建都有很多介面問題,台灣廠商不太在乎
認為現場再解決就好,但外國廠商通常會要求先進行
介面碰撞檢查完整後再行施作,一來可以避免未來現
場發生不易修改的問題之外,也能提前掌握有什麼問
題會發生
台灣太崇尚自然完工不太想花心思在事前的整合
日本人也是如此,以前參加過建廠現場,工安杯杯滿場
飛到處碎念台灣包商XD
*就美國有
你查特大工安意外,美國一大堆
牛毛 解釋令堆起來像山一樣高
就看美國能不能讓台積電有豁免權免遵守法規
求台積電過去,豁免公安法規跟勞動法規很合理吧XD
奇怪了 明明就GG爛文化…怎風向都變了
老師父你敢嘴
三星 都沒事?
美國哪有求台積電過去 美國要幹嘛還需要求喔
美國廠無所謂啦 台灣2奈米2025年記得準時量產就好
台灣工人又沒工會會籍XD
有問題就去法院告 去向主管機關檢舉
那些工會靠勒索補助維生,你黃皮跑去幹我怎麼可能讓
你砸飯碗
不是每個國家遇到台積電都會轉彎的
在台蓋廠能快兩倍的話 就問你intel怎麼跟台積拚
透過媒體放話 才更是台式作法吧
看新聞台積不是違法 是底下工人不想配合台積無理取
鬧才拖延吧
這樣看起來很合理,但就怕美爸又要符合當地法規又要
限時完工,GG酸爽。
台灣法規就隨便啊
台灣真的就亂七八糟也能過啊XD
台灣法規亂 但台積知道他們要怎麼蓋才是對的
這世界沒有任何國家能"指導教育"台積電怎麼蓋工廠
缺少順從奴隸跟新鮮的肝啦
竹科台積電工地驚傳工安意外!52歲工人「沒繫安全
繩」踩空 慘墜9米亡
台積電南科廠傳工安意外 5工人墜樓輕重傷送醫
台積電中科廠房 驚傳工人爆頭死亡
新竹台中台南都有了
要我去找美國工安意外新聞嗎? 應該不用吧
台灣工安隨便找就一堆問題 少拿這套去國外丟人現眼
可是熊本廠就沒有那麼多毛,難道日本法規比較不嚴
嗎?
工安問題全世界都有 美國沒有比較香
沒有吧 美國有什麼全能改造王類似節目
那看起來就沒那麼多規定
美國的公安是沒比較香,但是台灣的公安絕對臭不可聞
況且工安只是建廠的其中一個環節 不是全部的核心
美國廠當地工人問題多吧 看看日本就知道
日本公安更嚴謹 也沒那麼多毛
呵呵 如果真的公安問題早就停工了 還等爆料?
台灣的法規其實一樣嚴…只是有沒有嚴格執行的差別
而已..
網路社群有爆料 美國工人吸毒
吸到暴斃 不知道怎麼篩選的
美廠是蓋給美國人安心,慢慢蓋沒差
美國工人也很多美國8+9去做啊 沒啥好意外的
何況要比低端 美國的低端底限還比台灣不知低到哪去
美國就是一個10%天才帶領90%笨蛋的國家
一堆不是台積的在那邊高談闊論
有差嗎 現在是美國需要fab 老美這麼厲害 自己蓋一間
自己找人 自己輪班 產品自產自足啊
最好就是 美國廠只用補助蓋 越慢越好 沒補助就停工
.....美國工人會比日本工人遵守工安嗎
不要再找一堆奇怪理由美化美國了
有日本蓋廠的當對照組 一直靠杯台灣有甚麼意義
在台灣有工安問題的是建商 不是台積電
樓上,三星美國廠是另一個對照組,這你要怎麼解釋?
台灣人命不值錢,工安亂做沒差,到人權國就不能cost
down了
這件事我覺對相信公會和GG都有各自的問題。
我覺得很好笑的是,這邊一堆平常整天罵台商是慣老闆
。看到美國公會在吵又反過來笑人家懶???
這是搞錯因果了吧,一開始GG也都是讓美國工人來啊
實在是因為delay了很久才從台灣找包商
一堆業外人員再各自表述…
還有公會吵鬧這種事,有時候背後是有政治力在煽動。
整篇胡說八道..這些都是GC要負責的..跟TSM完全無關
每次出事只要沒死人..OSHA連通電話都沒有的..交報告
GG在台灣蓋廠都發生不少意外事故惹
就好..半年後你去追報告審查結果..OSHA還叫你別吵
一堆人沒跟OSHA打過交道..在那邊幻想
美國建築法規一堆"特例"可以繞過去
紐約的飯店只要有申請施工..消防設備是不用被檢查的
各地規矩不同造成,水土不服罷了
你他媽改個窗戶申請permit就可以把消防系統關掉了
一堆紐約飯店十幾年都掛著under construction
讓台灣成為美國的一州就能解決台勞在亞利桑那被認
為是外勞的困境
三星失算了?外媒揭美國廠成本大暴增背後滿肚苦水
三星去美國也是吃屎啊 三星有比較會嗎
只要看到有貼permit在門口的飯店都不應該入住
全世界都知道美國工人濫 就台灣人愛護航
罵台灣老闆是慣老闆讓你比較有優越感就是了
你真的不懂可以去找幾個真的在台積電上班的問內情
聽一堆待不住台積電的靠杯有甚麼意義?
三星美國廠進度比台積電還落後 好在哪我看不懂
三星的泰勒廠想移機還早的很..三星奧斯丁廠很慘的
整個良率比GF紐約廠還慘
你想變成美國的一州,美國人還不想要啦
井蛙有看過美國人的民調嗎?
笑死,不會自立自強只想靠別人
台積電絕對不是會貪快省略規則SOP的公司
日本人蓋廠就沒按照規定?我比較相信是美國工人懶
美勞:台積電未對赴美做好準備
就在台灣可以當渣男 結果被美國渣女搞啊
就美國工人不想被台灣包商管,笑爛,美國工人比較會?
佩服你的眼界竟然能小成
老美真的職場規定毛很多,光辦公室電腦升級RAM
舉的例子不恰當 台灣建築法規也是有規定這些東西
台灣和美國流程就差很多,台灣就抱去IT幾分鐘簽個名
要踏入GG工地的工人都還是挑過的,但還是很難管理
很多大小事若沒透過工頭,很難跟工人在工地溝通
有機會去GG的工地看看,再去一般的工地看看就懂了.
GG能夠偉大不就是靠各種壓成本
GG在台灣的工地就很缺工了,不是錢給太少,是工人素質
達不到GG的要求.
除去企業跟各國民情,台灣勞動環境本來就比上不足比
下有餘的程度吧,要說台灣好照顧勞工那可真是說笑了
。光那個公安就落後幾十年了
台灣現在規定也是多如牛毛好嗎= =
只是沒啥在抓 台灣法規就是參考用
反正台積電要虧爆,完蛋惹
台灣租借地不錯
日本就蓋很快啊
亞利桑那的工人還會不爽德州的工人來工作 雇用德州
人又沒違法 只能在媒體放話罷了 真的違法怎麼可能
讓你繼續做下去
在那邊指控隱射台積電違法的推文 需要我把你們的推
文寄給台積電法務嗎?
即便台GG的場在台灣來說工安已經很頂了,在國外就
是個笑話,更不用論其他工程了
問題是GG在日本不是很順利嗎 日本不在意公安?
法規真的差很多
還是日本建廠都是台灣拉過去的...
按照美國的公安就是慢
美國好棒棒工安一級棒
台灣日本都便宜行事,要多學學美國阿爸
之前聽台灣過去設備商說 當地工人就是要求啥都要按
照規定
真得是不爽就不做
現在就是找德州人來做啊 你們自己不做的 又在靠北
反正台積電都按照美國政府要求去蓋廠了,美國蓋不起
來是美國自己的事. 以後還是乖乖來來台灣下訂單吧
工會這種東西都是在叫叫叫要福利的
這議題就沒什麼好吵的 美國工人爛 台積電拗 台灣人
奴 三個都有
頂多就換個州做,白宮不可能坐視不管
美國人認真負責,台灣人懶散怠惰,看工安就知道
台灣的工安本來就很爛了,興富發建案吊車會砸到軌
道運輸,東南水泥拆個煙囟會砸死施工的怪手
住宅建案下雨還在灌漿的,灌漿的不申請路權,車就
大拉拉停在路邊的數都數不完,工安很好?
工安人力要到位的,指標公共工程是還可以,一般民
間的就別指望了
看到拉台灣工人過去 應該是有內情啦 花錢不是問題
GG哪會怕花錢 我猜是給錢也做不出來 時程問題
台灣還有流動廁所前面就是大洞 上完踏空直接升天
美國的工地帽是沒有帶子繞過下巴的..飛出去家常便飯
台灣跟著日本文化..工地帽不但有帶子而且硬度更高
在那邊吹捧美國工地的..肯定不住在美國
歐美社畜就是好吃懶做而已
OSHA規定厚厚幾大本..工安經理隨便考隨便倒
等日本廠弄起來就知道美國多廢了,根本不是GG問題
論蓋晶圓廠的效率,台灣應該是頂級的,老美給多一
點權限,看專業的表演就好==
不就台灣人耐操又奴,被搶飯碗而已
某些推文 把GG說的都不會違法似的!
我是不敢就這樣斷定有無違法啦
營造安全衛生設施標準只有170條左右,要遵守好像要
那群老闆的命一樣
不用帽帶有一說是出事會勒脖,也有驗證過這個說法
,這項就見仁見智了
台灣跟著日本也只有文化 日規倒是參考喔
真的也不要太看得起台安
其實GG還真的蠻像4樓講的
在美國連要給錢加班都不要,說會影響下週工作。你
在台灣趕工根本隨便凹。
台灣就是奴 可憐
文化衝突肯定會有
GG蓋廠的規定超多超嚴格的好不好,你以為GG是傳產
工廠隨便搞喔?
化學可能是GG厲害,電工法可能還是要看美國當地,不
像台灣GG隨意接
說台積爛的可以舉例台灣比台積好的工地嗎?願聞其詳
搞不懂是建商蓋房子很麻煩麼?我看電視上那種自建
木屋的 一般人蓋會去考慮什麼法規之類的麼
我才不相信美國鬼子有多專業,喝下午茶假日晚上不
加班專業啦
被工會打臉剛好喇 人家白豬法規就是比你黃猴子先進
跟工作文化沒啥屁關係 就是法規差距
工廠跟住家的法規根本不同,台積在美國也蓋過廠
估計是工期壓得緊,加上臺灣廠務工程基本上是稽核沒
來盯,就不會照規範做事,但是為了進度基層主管都睜
一隻眼閉一隻眼
你覺得台積電會不懂這些直接說蓋就蓋?你最懂?
台灣法規才多,美國大概多一層每州規定一些差別
你前面講營建管理,後面講建築設計法規,對不上
設計花錢請當地事務所畫圖就好
現實就是台積撒錢凹廠商那招,對美國人沒用
台積那種今天開會明天修正,建築工程的安排哪有可
能這麼靈活
走在路上會被冷氣砸死的國家4要期待捨摸
台灣法規的確嚴,但遵不遵守純看公司自己,哪都一樣
美國人不加班是你錢給的不夠多
法規的工時工人可以接受超時工作
去美國設廠幹嘛 聽起來沒任何優勢阿 笑死
別跟我說是法規所以要去哦 笑死
根本就跟印度一樣毛一堆的國家
扯鈴技巧是最重要還是自己選擇面對現實
不知道為什麼大家覺得美國人很少加班
在那邊酸台灣人奴
矽谷和華爾街很肝很血汗也不是沒有好嗎.....
當然啦 以台灣人的標準來說不夠血汗XD
但血不血汗是相對的 從非洲挖礦的工人來說
你各位台灣人工作有很辛苦嗎?
還有時間在這邊上網打屁?
那就乾脆不要蓋了,當初不是美國硬要GG去設廠嗎
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Re: [新聞] 台積電美國廠工人怒了!爆管理混亂、缺乏GG包商跟工安的素質, 已經是台灣業界的T0梯隊了, 算是台灣非常有制度, 遵守法規與工安的公司。 如果連他們整批拉去都會被美國仔刁,8
Re: [問卦] 工程包商很好賺嗎?包商是技術活. "人"的技術. 我發包我也知道,包商大概賺我15~20%. 而且我還是長期配合,每年都會做幾百萬的客戶. 他就是可以從我這邊拿這個利潤,而我就是會給他.5
請教有關雇主意外責任險大家好,我們是工程承包商,工作模式是直接跟建設公司承包整個建案的泥作工程,再拆 成細項發包給下游包商,下游包商也會再拆發包給基層工班。 想請教富邦的專案類雇主意外責任險,如果今天在工地有人受傷或意外身故,這部分能理 賠嗎? 雖然我們沒有雇用員工,但下游包商請來施工的人萬一有什麼意外,我們也需負責任,條4
Re: [問卦] 裝潢師傅不注重工安但工期少一半 你願意你做廁所要甚麼公安..?? 價格略低工期一半?? 那你的基礎是甚麼? 廁所通常是翻修的最大工程,也是最貴的地方. 緊湊一點保守抓三個星期好了,再給一個星期當預備就一個月.3
Re: [新聞] 台積電美國廠延宕 美工人批組織混亂南部還有一堆地啊 台糖地更多 隨便徵台糖地還便宜讓你蓋 收一收回台灣南部蓋廠 2-8奈米都可以啊- 先假設你是建商 你的支出會有哪些蓋房子之前 購買土地的錢,利息 要開始蓋了 營造包商的錢,工人,建材
- 台灣科技廠差不多都這樣 需求啥自己都不知道 Fab設計圖 施工圖 竣工圖 差距很大是常有的事 台積18廠也是邊做邊改 台積在台灣凹包商習慣了 我想美國工程包商大概就是完全按發包圖面抓料和預算
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[標的] 1210 大成19
Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥?11
[情報] 3363 上詮 多次達注意標準 10月自結-0.197
[情報] 4744 皇將 本公司配合檢調單位執行搜索7
[標的] 2313華通 少見AI低價股 多10
Re: [標的] 宇隆 2233 中長線多3
[情報] 113/11/22 八大公股銀行買賣超排行1
[標的] 3690.HKG 美團 到底是怎樣的公司7
Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥?1
[情報] 1122 上市櫃外資投信買超金額排行