Re: [新聞] 紐約Fed總裁：通膨若未降 升息仍是選項
※ 引述《AnneofGreen (安的綠色小屋)》之銘言：
: 心得/評論：
: FOMC副主席說他看不出今年有任何降息的理由
: 但是市場預期, 還有滿多人留言也說九月之後必然降息
: 通膨會一路向下
: 倒底是老鮑跟副主席說得準 還是市場比較準
: 看來要九月以後才見分曉
三月底的時候 我在 文章 #1a9FyDOf 分享 我對美國今年CPI 等數據的猜測
其中 CPI 預測 https://imgur.com/PEY0kcx
最近在聽一些 研究報告 很多報告集中在 CPI 降低 後面會如何如何
CPI 高低會牽動 FED 政策利率高低 如何如何，然後股市會如何如何
大概都是偏向 CPI 降、短利降、股市漲 的解讀。
但是這樣嗎?
底下這張圖 時間從 1967~2022，yoy 對數變動值
https://imgur.com/NAytpgF
分別為 GDP: 名目GDP yoy
M2 M2 yoy
DEPS: SP500 EPS yoy
CPI: CPI yoy
上圖 其實也大概看不出甚麼，首先可以計算 這四個 數列的平均值
DEPS GDP M2 CPI
6.5% 6.2% 6.8% 3.9%
會發現 M2 GDP DEPS 年增率 其實都差不多 6~7% 左右
而 GDP-CPI=2.2% 大致就是 美國 實質GDP年增率的平均值
因此 如果不考慮 通貨膨脹，其實一直 印錢可以一直爽。
但可惜就在 印錢印到一個程度 CPI 就會上升了，
也就會出現 名目上好像有錢了，但實際上變窮了。
上面那張圖 雖然看不出些甚麼，可以藉由一些工具 計算它們跨期關係
也就是因果關係(成對)，簡單利用 落後一期計算:
https://imgur.com/yJwjq14
由上而下分別: (p<5%)
1. GDP 顯著領先 EPS
2. M2與EPS 沒有 因果關係
3. CPI與EPS 沒有 因果關係
4. M2 顯著領先 GDP
5. GDP 顯著領先 CPI
6. M2 顯著領先 CPI
所以上面四個變數 影響先後為:
1. M2 同時影響 GDP 與CPI，
2. 然後GDP影響 EPS
當CPI上升會影響實質GDP時，收緊貨幣供給就是最有效的動作
但收緊同時也會影響名目GDP，且進一步影響 EPS
Dependent Variable: DEPS
https://imgur.com/posf3rc
SP500 EPS 每股盈餘 與名目GDP的關係 可以理解為
美國這500間公司不同產業在GDP中獲利能力的總體抽樣表現。
單獨把 GDP 與 EPS 拉出來
https://imgur.com/TNR3Wjb
EPS 在過去50多年間 有70個季度 31.3%的時間是呈現下跌的
最長的時間約達11個季度，08金融海嘯為9個季度，
2001網通泡沫為6個季度 呈現下跌。
所以要有心理準備是 美國企業在 2023 第三季開始將會面臨 營收下滑
根據我的計算:
https://imgur.com/XRTSRxA
2023年末 2024年末
1. CPI 2.8% 2.1%
2. 核心CPI 4.2% 2.9%
3. 核心PCE 3.7% 2.6%
4. 實質GDP 0.2% -1.0%
5. FED 利率 4.6% 3.32%
6. EPS yoy -5% -10.8%
EPS 年增率長期預測到 2025/6 可能都還是負的，大約是9個季度
幅度應該不會像 01、08 動輒3成以上的下跌，大約是5~10%左右緩而長修正
至於股價部分，則與風險有關，
以10年-3個月利差 與VIX 關係
https://imgur.com/fIE1QGm
在過去期間，殖利率倒掛時 市場波動相對是低的
例如圖中的2000/8、2007/7、2019/8、還有去年11月到現在
根據計算殖利率倒掛與波動有18~21個月的領先關係
https://imgur.com/OIxLwpP
因此從今年第四季末開始，市場波動將開始上升，也會影響股票市場。
結語
FED 一向對利率政策是不能鬆口，因為通膨預期
通貨膨脹未來已經不是重點，可以不用把注意力放在CPI、PCE上
M2緊縮是解決通膨的重要手段，但有副作用
副作用就是GDP也會下滑，然後EPS下滑
FED 甚麼時候放水就很重要了，後面要關注任何放水的訊息
會不會在 CPI 或是 PCE 還沒到 FED 說的目標區前 開始放水不清楚
但在此之前 美國企業 盈餘應該不會好看
建議是
1.定期定額族就堅定信仰吧
2.年底前一些 短天期的ETF 票息會進入高峰，可以關注一下
3.看死美國經濟的可以進一些長債ETF
雖然我心目中30年應該在4.0以上，最近爬上來的很慢只在3.8左右
4.當VIX 爬過23%以後，建議關注自己手上的部位
--
假裝有懂
推分享，歷史會不會重演？！
專業，先推再仔細看
推
U質好文
所以要當空軍?
FED在走鋼絲吧 這種玩法沒玩好就是經濟崩潰了
快放水吧渴死了
請教VIX的%是怎麼來的
VIX是VIX 指數來的啊
幫推推~~
分析給推
不太會崩潰 就是緩衰退阿 到2025
所以我說未來三年台股天花板14000
衰退到復甦要多久? 要看另一個外部原因 中國
就看硬著陸還是軟著陸
一直不放資金會把一些稅制落後的國家洗爆
另外請教M2是否顯著影響Real GDP
會喔，部過說起來有點複雜 但不能單純看實質GDP，因為實質GDP是 名目值透過平減指數算來的 而平減指數也算是一種物價指數 這樣說好了 不印錢的話 名目值增長會受限，甚至下滑 但印錢的話 物價基礎會上升 要印到剛剛好的錢對實質GDP才有幫助
分析很有脈絡 補個推
什麼時候降息問房版高手就好 他們都預計今年年底
參考看看
今年底降息就等著爆炸了
推
感謝分享 專業好文！
推 比一堆華爾街猴子好多了
推
老鐵 不錯哦
推
輕微衰退是現在最樂觀的估計 也是市場主流
感謝分享
推分析
推
感謝 之前靠你的文長債在4月高點出了一批
最近開始買回
上一篇很有料，謝大大整理
看起來是目前中立等fed放水
推
推總經預測
專業推
營收下滑股價沒掉 可能嗎？
有可能阿1992/4年 EPS yoy 跌30%，但股價 yoy上漲11% 因為FED 從1990 利率 8.25降到3.75。 雖說如此，但1990~1991美國還是歷經經濟衰退與股市下跌 所以股價會率先反映甚至overshoot
專業但是看不太懂推
今年戰爭如果可以停戰就回3%惹
推你的總經文，拜託其它半仙總經大師不要再發廢文
厲害厲害
好文推
結論：短空長多
升息和減息一樣都需要"時間"反應 等數字到點才放水
謝謝分享
這時早乾枯死了 = =
很有意思 感謝
先推回家有辦法查資料再看
我看了兩遍
很不錯的分析
推
感謝分享訊息
這篇實用 完全從總經角度分析
推推
謝謝分享
這篇才是高手 不像一堆韭菜整天只會叫人買股無腦多
推，感謝那麼有料的分析
窩看不懂 只豪先推了
讚讚
高手推
存起來之後做驗證，感謝
蘭登真的不能買股啊
這次股市一直跌不下來，主要是QE,錢太多才是股價大
漲的原因，台股在民國8x年時，央行將利率由6%一次
直接升到9%，台股也是從8xxx 漲到12682,股市是錢推
起來的。
推
太厲害了，推
我最不能理解的地方是美國要是下半年衰退,那台灣下
專業推
什麼時候可以進場啊？
半年復甦的一句到底是根據什麼?中國需求?
無腦就買債券基金，等待放到2024
厲害！但折折看到可能不開心，他愛用CPI判斷走勢
CPI、M2、EPS、名目GDP 是一體的，建議要看動態關係
烏俄停戰從去年喊到現在 從這就可以看出台灣對地緣
政治的解讀有多廢
那時台股本益比都超過100倍。
更正 台灣財經圈
台灣下半年復甦應該是基於庫存去化差不多結束吧？
I文
現在輕微衰退是普遍共識，問題是股市先漲在那放著
U
如果未來預期輕微衰退不變，那就是橫盤震盪一年
難怪台灣不會通膨看看台灣M2緊縮成這樣!
所以做多難賺，做空也難賺，沒有利潤可圖
除非出現硬著陸的現象，才可能股市大幅下跌
大師！！！
不然光是炒預期，就可以讓股市永遠撐在中高水位不動
但是回去看原文 失業率沒持續拉高.
今年可能債券才是好的投資標的
俄烏戰爭要等烏克蘭奪回頓巴斯才會結束，至少要再半
年
好
失業率政府有作假嫌疑，非農連續3個月都先公布很高
然後又調整下修，但調整下修的時候已經沒人關注
推
很棒的分享 感謝
厲害厲害，筆記起來
不要怕 有事FED會救 你看銀行倒了QT不是就停了嗎
感謝大大分享
厲害整理 推一個
貨幣政策會有延遲性，所以盡量穩定，一直改一直變，
最後會發散，就爆了
這樣預測是崩盤要等到Q4?
照你的說法，明顯波動接下來才剛要的開始？
波動度有時間相依與叢集性 也就是說有第一顆石頭，就跟雪崩一樣，愈滾愈大 但如果一直都沒有第一顆石頭，那可能就處於恐怖平衡 但我相信會有人推第一顆的
下半年才是大戲嗎
推
把預期心裡的因素控制住，一般就不太會爆炸
推
貨幣供應的確是最領先指標
但是這波通膨是很邪惡的
富人大量消費(奢侈品飛騰)+企業縮編減產提高單價
推上面x大
企業為了EPS好看 會把市場壓縮在富人市場上
經濟系！
推
那不是作假XDD 那就叫季節性調整XDDDD
自我預期實現
現在問題來了 這波要打通膨 就必須打富人跟企業
大推分析
貨幣供應要讓富人跟企業投降 我看時程會很久
要打到富人跟企業難，在那之前平民會先掛
已經有研究者在發聲說平民會先掛掉 太危險
可以多敘述為什麼要關注短天期的債嗎？謝謝
以一年期內的ETF為例，通常持券的到期存續是一年內 雖然FED已經升到5.25了，但是總不會過去幾個月的票息都是5.25 而投信只能把票息配出來，所以接下來幾個月 票息會逐漸向5%邁進 所以之後配息就可以比較高了。 另外殖利率跟票息 不一樣，詳細請去電各投信
丸子
優質
衰退是已知啊，只是控制得了輕微衰退
嘛，還是在降息前就爆炸
推分析
推一個
跟我想的差不穩多之不懂裝懂推
讚 謝謝你
推
請問怎麼看美國20年國債呢
你是在問元大的20年債嗎 通常殖利率曲線是正斜率，也就是大部分時間短的比長的低 元大20年債要看美國30年券的殖利率 目前30年券是3.8，3個月的是5.2，也就是倒掛 所以短的緩降時，長天期很難降得明顯，除非FED一口氣降到2%以下 則30年的或許降得會比較明顯 而FED要降到2%以下 那就是經濟衰退了，不要誤以為長天期跟短天期會同比下降
結論是第四季開始可以做空是嗎？
看不懂推
請問三月怎麼猜測差到0.5後面猜測值一樣不變嗎？
經濟一直衰退，股價一直噴，爽Y
樓上 t大用3月當時有的數據去推的
四月不是5.0，五月4.9，差距0.4呢
to 上面幾樓 關於預測 一定會有誤差，3月猜到4.9 算我運氣好 此外 資料會一直變動，所以預測也會一直變動 inflation nowcasting 5/8 CPI 公布前預測 4月是5.19 也是有誤差，有誤差是正常的。
FED就是要把錢收回來啦，已經沒再管你華爾街了
請問若想做價差，現在適合入手長債嗎，謝謝。
年底的壞，股市現在就知道；）
要有凌遲到2025的打算了
股版清流
我是覺得若下半年美國明顯經濟衰退，股票崩盤，利
率也不一定會降，低利時代已經過去了
推
債沒人買是要降什麼
推分析
其實我們現在已經在經濟衰退期了
美國輕微衰退 但是需求會隨著縮表崩盤 這才是台股
大跌的原因
地域性跟財富分布讓大家以為經濟還不錯
除了定存族可以慢慢佈局，存股族找好殖利率好的優
質股票，這是比較穩健的做法
現在經濟就跟騰落線一樣 開始背離了
他只是錢不給你而已 你接下來要怎麼做財報阿?
台股 八千見了
月k剛好在果然位置
果然定期定額最無腦
定期正2的人可以慢慢等了
挖有錢人的財富跟透支最底層人的信用
等到有錢人也扛不了的時候 那就是時候了
認真分享推
哇~推好文
推專業
確實會開始衰退還有人不信邪
而且台股還有大選的政治不確定性
請問是不是可以貸好貸滿了
之前不是有人說 殖利率>通膨 就開始衰退 還蠻準的
推分析
感謝分享
最近還有銀行會打掉話說小額貸的嗎QQ
謝謝回覆分享！
跟著推才不會被看沒有
推
我個人認為本來應該衰退了，但因為今年是選舉年所
以會撐到明年
推推 一直想請教tompi大 現在M2下降和信貸緊縮關係
似乎比以往小，大部分原因是bank walk 到 MMF 去
這樣M2的前瞻性會不會比以往弱一些?
我的認知是M2算很強的，而且不知道之前跟現在的影響要怎麼估計ㄟ 我的技術含量不足，拍謝
因為非由市場驅動，而是FED的利率政策驅動的? 感謝
股市就是錢堆上去的，如果沒有新的錢要怎麼推升股
價
三個月5.2%是預期美國政府關門
窩也看不懂 最大變數還是被政策影響
專業，感謝分享，獲益良多！謝謝！
所以妮就知道一推台廠吹啥下半年復甦根本就是放屁
請問計算的變數若參考最新CPI,六月是否應該再升息一
碼較為均衡呢？
應該不會到5.5
通膨的話商品價格上漲企業獲利也會變好看
推 沒有金融危機前FED應該是很難降息了
推一個
謝謝好人，祝大賺錢
值得參考 推～
美元一直頂再100關口以上 然後一直吹黃金要突破新高
注記一下
推 比一些瞎喊多空的小丑們厲害100倍
Z害
強大
推
如eric112所說，我也贊成為了選舉會把衰退延後到明
年選舉完，而降息就是最好的延後衰退手法，所以美
國政府今年一定不會降息，等通膨下來之後明年一路
降息股市一路漲，漲到選舉結束
然後就開始衰退
推分析！
推分析 跟我想的差不多 哈 不是假裝懂 樓主的長期統
計數據比較我真的推
08年海嘯剛好是選舉年
再推！感謝tompi 大回覆，因為經濟和政策影響貨幣、
貨幣再反身影響經濟、經濟再影響公司營收，再影響
資產價值的觀念在我腦中很牢固，所以去年M2還躺著
時看到你對M2的預估，真的嚇壞了，後來真如您所預
測甚至更差。也陸續將不足掛齒的資產轉移到美林鐘下
方的位置，在隔壁版也有daze大哆拉王大的文章是很好
的intro. 本版也是很多大大。由衷感謝。真的希望快
點結束衰退預期或之後來的週期，可以愉快無腦多個幾
年。猜測可能會有更多大公司像AAPL有buy back的計畫
讓EPS好看些 www
目前比較麻煩的是不好評估缺工造成的服務價格通膨，
只以服務來看沒有降溫跡象
推 感謝分享
製造業已經因為信貸緊縮而打趴，服務業才降溫的可能
性不小
去年沒預期到美國失業率會降到3.4%，整個很弔詭
推
但美國明年大選，整個走向還很難說
看不太懂推
這裡有一個觀點 我還沒驗證過 不過可以看看
感謝分享
https://tinyurl.com/mr3ex64v 歷來衰退和服務業
就業狀況的相關性似乎很小 現在高通膨有點像 73~75
記得原po是賺波動的 這樣感覺好平穩 沒啥肉好吃
太神啦 謝謝分享
其實看不懂XD
現在狀況跟1975年5月很相似....嘿嘿嘿
終於要下去囉
接下來幾季營收下滑但是eps會增長喔
推整理
看不太懂 給推 請問意思是接下來下半年台股很可能崩
盤嗎
樓上大大，營收下滑應該不會eps成長，除非毛利有改
善
我想很多大公司幾千人裁員就是讓營利率好看些~"~
營收下滑 EPS卻上升 扣除掉賣財產的情況 那就是降成
名言要來了 : 這次不一樣
本(減薪 降債少利息 等)或是業外投資/現金滋利
其實我們從2020.3就進入經濟衰退期了
推認真分析好文
後世歷史會把這段 經濟衰退紀錄為 疫情+戰爭
在大環境越差的情況 體質越好的公司 就越有機會展示
這場經濟衰退很有可能在今年宣布結束
畢竟豬在風口上都會飛...
詳細解釋應該是，市場錢變多，商品價格上漲帶動營
收成長(通膨因素)，帶動eps成長(有定價能力的公司
才有有辦法以維持毛利)，然後獲利總量變多，但公司
股本維持一樣的情況下，eps看起來是成長的。
請問一下為什麼短天期的債息還有高峰在年底？ 到年
底前不升或降息可能性不是較高嗎？
有料，台灣金控最近也是一直買債
專業好文！感謝分享
謝謝分享
今年也是崩盤年啊趨勢很清楚
感謝分享
推
民主黨為了明年選舉應該在6月會有些政治動作吧
推分析
推
華西街不是說q3要開始飛了
推數據 這種好文可以多一些 感謝
看不懂先給推,但看您的預測應該是認為年末前會降息
收起來等看看推測準不準
Push
不過老鮑之前好像有說不要再以為fed的主要任務是救
市,fed的任務主要還是在失業率和通膨之間取得平衡
如果老鮑沒有表裡不一的話放水的機率相對比較小
話說老鮑好像在剛上任時就打算升息清前面QE的爛攤子
但被華爾街情勒成功+沒多久又疫情,這次看他會不會
鐵了心
專業推
請問eps 下降的趨勢 是怎麼計算的
變數很多，軟體是用Eviews，ARIMA 模型算的
推
U質文章
失業率4.0
推爆
推!
感謝分享，後面就看指標公司的盈餘了
恩跟我想得差不多
推，真的去跑格蘭傑因果!!!
看不懂偏要噓XD
推佛心 這些都是要錢買的資訊
先推再看
去年是總經年，今年還會是？企業營收下跌的根據有點
薄弱，民間投資資本支出的趨勢可以看看
不太能理解一直預測今年要降息，都已經重複好幾次不
降了
降息是市場判斷，FED不能鬆口是因為通膨預期
硬核~Great
你cpi預測根本沒看數據吧，3，4，5月基期差這麼大，
降幅一樣.....
推 符合總經邏輯 但是結論可能可以更好
房蟲一堆還以為降息隨便喊都有 噁心
感謝您的分享
萬六放空嬌傲一輩子
推整理，已購債
推！
3
FED哪時候會停止縮表其實有暗示過了，不用自己猜，根據這篇舊聞 Fed官員Waller在01/20(五)的訪問中提到，Fed可能會在銀行準備金對GDP 來到10%-11%時，放緩縮表步伐。 有人製作好的圖表36
感謝分享，這篇算是滿全面的迴歸分析 不過給一點建議：把美國就業率也一起列入觀察 因為這兩年真的是很特別的兩年，過去沒有類似情況可以類比 我在去年11月對今年做的幾項預估 文章代碼(AID): #1ZOoXteJ (Stock) [ptt.cc] Re: [情報] 美國再度升息三碼![Re: [新聞] 紐約Fed總裁：通膨若未降 升息仍是選項](https://i.imgur.com/XAu1zUlb.jpg "Re: [新聞] 紐約Fed總裁：通膨若未降 升息仍是選項")
X
今天看到的一篇新聞，剛好可以開始慢慢印證我上次說過的狀況 宏碁：庫存鬧鬼已經過去了 消費性電子產業是景氣的金絲雀，如果PC產業已經聞到景氣復甦的氣味 代表下半年各產業會陸續復甦，文中特別提到季節性需求，就是Q3、Q4的傳統旺季![Re: [新聞] 紐約Fed總裁：通膨若未降 升息仍是選項](https://udn.com/static/img/UDN_BABY.png "Re: [新聞] 紐約Fed總裁：通膨若未降 升息仍是選項")
![Re: [新聞] 紐約Fed總裁：通膨若未降 升息仍是選項](https://media.zenfs.com/en/reuters-finance.com/e40639a041c053eb7bfdc24caff25426 "Re: [新聞] 紐約Fed總裁：通膨若未降 升息仍是選項")
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Re: [新聞] 「不是美升 台灣就要升」台跟進升息？ 要升 : 息？央行總裁楊金龍昨天表示，不見得美國升多少、台灣就要升多少，最主要是看通膨 數 : 據，接下來是國內生產毛額（ＧＤＰ）。 : 自從聯準會啟動升息循環後，央行今年已三度升息，累計升幅兩碼（○點五個百分點）![Re: [新聞] 「不是美升 台灣就要升」台跟進升息？ 要](https://i.imgur.com/a3Slyahb.jpg "Re: [新聞] 「不是美升 台灣就要升」台跟進升息？ 要")
53
Re: [請益] 美國的通貨膨脹首先 通膨指數一般可以分為CPI與PCE CPI看得是物價變動的自付費用 PCE看得是物價變動的一切支出 兩者都是每月發佈 但CPI權重分為八大類 兩年才更新一次![Re: [請益] 美國的通貨膨脹](https://i.imgur.com/cRMLkuvb.jpg "Re: [請益] 美國的通貨膨脹")
45
Re: [心得] 以總體經濟和債市的角度來看市場關於CPI、長天期國債的走勢和貴金屬走勢 實際的數據和你的文章有不小出入 美國CPI的低點是在五六月，到八月已經回升止穩 六月初到八月初發生了幾件互相關聯的事： 1. 實質利率(10年期公債-核心CPI年增率)從四到六月的-0.75下降到-1.24
Re: [新聞] Q1經常性薪資4.4萬 物價漲2.81%抵銷創6GDP成長但薪資倒退在過去20年的台灣並不少見，甚至可以說是常態。 實質薪資就算有成長，成長率大部分也低於GDP。 這文章結合2篇研究指出，彭淮南以來央行的貶值政策是此現象主因。 簡單的因果關係是：貶值政策 → 貿易條件惡化 → CPI年增率高於GDP deflator成長率![Re: [新聞] Q1經常性薪資4.4萬 物價漲2.81%抵銷創6](https://research.sinica.edu.tw/wp-content/uploads/2017/04/taiwan-economic-miracle-why-20170420-01.png "Re: [新聞] Q1經常性薪資4.4萬 物價漲2.81%抵銷創6")
3
Re: [問卦] 在金融業工作的朋友說彭淮南很厲害?彭淮南是台灣低薪、高房價的元兇，至少是元兇之一。 高房價就不用說了，2000年左右開始就是不斷維持低利率，經濟不好的時候降息很積極，經 濟好了也不太願意積極升息，升了也升不到哪裡去。這方面楊金龍完全繼承了前輩的技術。 利率永遠低，房價要跌真的很難，因為預期心理已經形成，一小跌馬上有人接。 薪資的問題，嚴格講應該是：台灣的實質GDP穩定成長，為什麼實質薪資幾乎停滯？![Re: [問卦] 在金融業工作的朋友說彭淮南很厲害?](https://i.imgur.com/CmYJpjpb.jpg "Re: [問卦] 在金融業工作的朋友說彭淮南很厲害?")
5
[心得] 聯準會最新經濟預測與分行預測落差 (附懶懶人包：昨日市場上漲原因應該是公布前的空單回補與四碼擔憂舒緩。雖然三碼合乎預期， 但從會議與分行公布的預測數據來看，經濟展望無法樂觀。鮑爾這次還是繼續提供應鏈、烏 俄戰爭問題，不確定性仍高。個人認為要說股市是反轉回升還早了點，近日好點頂多看小反 彈或盤整吧。 相較於三月的預測，最新一期下修了不少。實質GDP剩1.7%，失業率和通膨都上修。![[心得] 聯準會最新經濟預測與分行預測落差 (附懶](https://i.imgur.com/rBf1Hmub.png "[心得] 聯準會最新經濟預測與分行預測落差 (附懶")
X
Re: [閒聊] 美國八月CPI 8.311月租金cpi 月增0.6% 大概是這樣 這次通膨本來就主要是食物和能源 這兩個降了就沒事了![Re: [閒聊] 美國八月CPI 8.3](https://i.imgur.com/nrm3ZjUb.jpg "Re: [閒聊] 美國八月CPI 8.3")
25
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？10
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？19
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？7
Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工作4
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？5
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/KcDBJ3Vb.jpeg "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
3
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？1
[請益] 台灣中型100指數成份股 ?
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半![Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半](https://i.imgur.com/vvU38dUb.jpg?fb "Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半")
Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工
Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工作
Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工作
[請益] 分析師是不是怎麼樣都能講
Re: [請益] ALL IN的人真的多嗎？
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[請益] 其實大家都喜歡賭博吧？