Re: [心得] 小債蛙畢業了
※ 引述《ohfulow (ohfulow)》之銘言:
: 板上都沒有人發美債畢業文,我發一篇來拋磚引玉
雖然這篇在搞笑,但分享一下這幾個月來,嘗試對美債認識與操作與心路旅程。
大概是去年年初時,看到一堆所謂專家和老人在談美債和降息的相關性。
我一直以來對債券都興趣缺缺,因為以前對債券認知只是年化殖利率約3~5%。
因為這年化殖利率實在太不吸引人,所以從來沒思考股債配的問題。
但自從看到那些老人談到長債價格波動的時候,我開始有點興趣。
加上去年父母在談想退休的事,我之後可能要幫他們規劃資產,所以開始關注長債價格。
倒不是相信那個甚麼降息多少,價格就會提升多少的這論點。
而是我這時候才發現原來長債的波動可以這麼大。
所以除了套著配這個方案,也許也可以透過波動率增加點獲利。
(但這波動是相對的,我指的是,如果以一個年化殖利率3~5%的標的而言)
但較頻繁投資的人應該明白,想熟悉一款標時,只看過去的報酬率是沒有意義的。
最好是能持續關注該標的,然後隨著參與市場波動,擴展對該標的波動的認知。
甚至是對標的開始投入部分的資金,這樣更能感受該標的隨市場波動時的變化。
而且以後我可能需要協助規劃父母的資產,所以我先拿我自己的部分資金來做嘗試。
我首先關注的是TLT,因為波動率最大,配息理論上也最高。
去年年初的時候,開始觀察了幾個月。然後到去年8月初的時候,TLT突然來了一波大漲。
那時覺得有點可惜,這麼大的波動沒有參與到,所以我就更不敢進場了。
但這時候我開始思考,如果下次價格能再回來,我可以怎麼做。
我思考的策略是這樣:
1. 需要保持一定現金的水位,以因應其他標的如果出現投資的機會
2. 現金放在IB,可以獲得年化3~4%的利息
(視聯邦利率,以及你的現金餘額及NAV而定,目前10萬以上是3.4%)
3. 我可以拿這筆現金,在等待到投資機會前嘗試用TLT波動率多獲取些利潤
4. 若拿到TLT部位,可當作類IB現金的倉位,並期待這部位相關操作能比3~4%多一點
根據上述策略規劃戰術如下:
1. 保持一筆現金作為可能接TLT的錢,在接到前我可以有3~4%的利息
2. 有適當的時機(例如殖利率4.5%以上時),則做一個月內到期的sell put。
到期如果沒買到,就獲取選擇權的權利金,且此時現金仍然有3~4%的利息。
到期了如果有買到,就套著配4.5%(以你的買價來說)
而且如果大跌時做可能更好。因為波動性大,代表IV越大,權利金越高
3. 如產生套著配的部位,則可考慮價格高時做cover call,用以降低成本或套利
上述方案思考完,接下來就是等待機會了。
而機會也很快就到來,到了去年10月左右,20年期國債收益率到4.5~4.7%附近。
我開始嘗試做了幾筆TLT價位90~93塊附近的sell put,持有天數約落在12~17天。
也正如我所預期,有時候會接到TLT,有時接不到。
然後波動率大的時候,權利金的報酬如果換算成年化收益,會比持有TLT還要好的。
例如本蛙去年10/24做92塊11/8到期的TLT sell put,權利金是1.51。
這單最終沒有接到TLT,但16天獲得1.64%。那換算年報酬是多少?你可以自己算。
然後這幾個月這樣持續操作下來,本蛙目前的持倉成本是91.4,持有1700股。
帳面上雖然是虧損的,但因為上述操作還有4,771的權利金,以及1,080的配息,
所以本蛙估計實際成本大約在87.9,虧的並不算多。(大概是虧-0.77%吧)
看到這裡你肯定會想吐槽,做了這麼多結果還不是虧,債蛙果真只會呱呱叫。
但本蛙這段期間操作還是得到點東西:
1. 參與了過去不屑一顧的債市,多熟悉除了股票和現金以外的一個資產類型。
而且本蛙就算現在TLT都平倉也虧沒多少,但TLT的波動還是有機會讓本蛙成本更低,
有機會獲得一個比IB利息還要好的一個類現金倉位
2. 在等待其他更好的標的到合適的價位前,多了點事做,比較不會這麼無聊。
不然如果撇除掉TLT的操作,本蛙今年的操作只有29筆。
因為本蛙投資方針是希望低買高賣,不是全倉ALL IN。
所以低位時沒買滿,市場熱時又不敢進場,看著很重的現金倉位被軋空手其實蠻悶的。
有時候FOMO反而可能虧更多,所以TLT某種程度上其實在保護我的資金。
3. 之後如果本蛙需要幫父母管理資產,本蛙也已經有經驗可以做更平穩一點的操作,
例如可以把同樣的觀念用在IEF、IEI上面
自從加入債蛙家族後,很能感受到這個家族受到的輕蔑與訕笑。
以上是本新手蛙心路旅程,提供蛙同好一些參考,也許可以透過這樣方式降低成本。
希望各位債蛙能一同撐下去,不要輕易放棄。
PS:
1. 有些人可能會覺得應該要做直債,因為ETF不能鎖定利率。但直債不能做波動性套利啊
2. 有些人可能會覺得,做美債,損匯率。但本蛙這筆資金沒有打算幾年內要換回台幣的
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Sent from my Nokia 3310
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沒人想知道你怎麼操作的好嗎 大家只是想要酸哲哲
順便笑債蛙
那你領到息是有扣30趴?
如果是非美國人,有填好W-8BEN,TLT在隔年1~2月會退稅
換美金的匯率沒算到? 現在主要痛這塊吧
我有說筆資金沒有打算幾年內要換回台幣的。 而且我美金是好幾年前換的,雖然沒在匯率很好的時候,但那時也也換在27~29附近。
※ 編輯: kslman (36.231.2.251 臺灣), 05/06/2025 18:01:27想了很多策略跟用了一些工具 然後表現仍是虧損
思考一下 長債 這個「長」字 是不是要放著不動?
長我是肯定會長的,雖然目前操作的時間不長,但我想分享的是這個操作新思路。 假設我只是用相同的買入單價,這些TLT目前的虧損則會是
-3.84%。 雖然把時間擺長來看,應該也是本多終勝,但我的年化報酬應該會比單純持有再好一些。
==別買不就好了
債蛙推
你這篇非常多偏誤 算是蠻不錯的偏誤案例
總之感謝你的分享
後見之明、可得性、倖存者、無退出計畫 等等.....
為什麼不繼續sell put 會降息?
會繼續做啊,最後一次做是4/21做86.5,4/25到期的 今天有可能會再做一筆
這種wheeling測略基本上就是把那個標的報酬率平坦
化,只要標的本身不急漲,進場時機不要太糟,報酬
應該會贏
完全同意1樓,完全只是為了笑折折,你怎麼操作沒人
在乎
不要寫那麼多,沒人想看-
真的,不像你可以用這麼少的文字傳達出你的境界
※ 編輯: kslman (36.231.2.251 臺灣), 05/06/2025 21:26:19分享給推
“權利金”當年化報酬率?奉勸大家別碰,台灣很多有
錢家族都這樣垮了。
2X
首Po我是奈米蛙,之前會看哲哲的節目,身上可投資金額約50萬,日前看到美債從29跌到28,心想可以抄底了,所以進場買了一些在28,結果買了當天又一直跌到27,隔天更慘,直接灌破26,,變成25多,今天一開盤我心想會一直跌的,直接賣掉,結果賣在25,一分鐘的事情,一個瞬間,我這根本賣在阿呆谷,看自己的存款如雪片般飛走真的很難過,現在還剩下一張沒有賣,為的是要見證它會不會漲回去 板上都沒有人發美債畢業文,我發一篇來拋磚引玉 我這次美債算是徹底的畢業了,以後有錢只想玩股票,我這次關稅危機抄底有賺一點 再也不玩美債了,謝謝大家![[心得] 小債蛙畢業了 [心得] 小債蛙畢業了](https://i.imgur.com/0JrrZHeb.jpeg)
爆
妙木山債蛙仙人座下弟子參見 當初哲哲說要帶大家一起買美債 讓大家知道賺錢有多簡單 於是我也加入妙木山的行列![Re: [心得] 小債蛙畢業了 Re: [心得] 小債蛙畢業了](https://i.imgur.com/DSuj2oTb.jpeg)
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嗨 小弟迷你債蛙 自從聽信了財經網紅吹捧債券ETF 小弟變成了忠貞債蛙 2023年8月買進第一筆00772B 10張/36 之後35也買了10張 32.6也買了10張 一路跌一路買 接刀接的頭破血流爆
從去年7月開始陸續買進,除了自己兩百多萬再信貸兩百多買入送分題,沒想到長債利率4 %見過一次就再也見不到,今年初再信貸兩百多想說5%回落總算要築底了吧,沒想到撐不 到6月降息就被「市場供需」的升匯給擊落了,不多說了...... --![Re: [心得] 小債蛙畢業了 Re: [心得] 小債蛙畢業了](https://i.imgur.com/EvUgz4Wb.jpeg)
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率4 : %見過一次就再也見不到,今年初再信貸兩百多想說5%回落總算要築底了吧,沒想到撐 不 : 到6月降息就被「市場供需」的升匯給擊落了,不多說了...... :![Re: [心得] 小債蛙畢業了 Re: [心得] 小債蛙畢業了](https://i.imgur.com/HLBKYqqb.jpeg)
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[請益] 債券價格已反應,到底是怎麼看出來的剛在盤後閒聊區看到有人拿2022 20y債殖利率4.01時,比對現在TLT的價格,說已經反應5 碼了 該不會現在已反應蛙都是拿基準利率來跟美債利率比吧…. 這樣美債是不是穩了 --![[請益] 債券價格已反應,到底是怎麼看出來的 [請益] 債券價格已反應,到底是怎麼看出來的](https://i.imgur.com/hIKg9HOb.jpeg)
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[標的] 20年公債價格已經都被反應完了嗎?1. 標的:TLT 2. 分類:討論 3. 分析/正文: 大家好,昨天CPI公布了 預期4.1%開出來4.0%64
[請益] 250萬閒置資金該如何處置家裡剛好有一筆房屋增貸資金,大約250萬 本來行員亂推一些壽險或新興市場的投資組合給我媽 差點就被說服了,還好我趕快制止了 現在在思考怎麼把這250萬合理地分配投資 自己做了一些功課分析目前的市場情勢![[請益] 250萬閒置資金該如何處置 [請益] 250萬閒置資金該如何處置](https://i.imgur.com/yRCDNtAb.jpeg)
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[標的] 救救債蛙 轉換標的 00757或富邦金標的:分批停損00937B和00933B 換成00757或富邦金 分類:討論 正文: 這一個月同時碰到股票最大波動、債券殖利率最大波動、匯率最大波動 實在是太刺激了 同時本投等小債蛙已經虧到不省人事 目前也幾乎全部星爆質押了 維持率約160%![[標的] 救救債蛙 轉換標的 00757或富邦金 [標的] 救救債蛙 轉換標的 00757或富邦金](https://i.imgur.com/0mdUGvWb.jpeg)
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Re: [請益] 抵押房子買美債的風險分享一下好了 我不是房屋增貸 也不是直債 且是透過複委託買TLT 我是有現金繳清房貸 但我不爽繳 全拿去買TLT![Re: [請益] 抵押房子買美債的風險 Re: [請益] 抵押房子買美債的風險](https://i.imgur.com/53lhw8sb.jpeg)
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[請益] 短債(SHV) vs 長債(TLT)最近在研究債券,想跟板上的前輩請教 觀察的標的是TLT(20年長債)與SHV(一年內短債) 網路上的主流說法是長債報酬高但是波動大,短債報酬低但是波動小 但是觀察TLT與SHV發現,TLT的殖利率約在4%左右,而SHV約在5%。![[請益] 短債(SHV) vs 長債(TLT) [請益] 短債(SHV) vs 長債(TLT)](https://i.imgur.com/4s70xxib.jpeg)
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Re: [請益] 該買長債 還是短債?是這樣的 大家都會嘴說 現在跟風財經名嘴yt買債券 是不智之舉 但事實上各位韭韭們理應知道 債券之道在於分散風險10
Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了,長期持有絕對的價格是107.46元 : 假設市場因為對川普政策的擔憂,YTM立刻上調2%到7.72%,依照公式計算該債券的價格 會掉到83.12元 : price(7.72%,2025/1/8,2053/10/15,6.25%,100,2) = 83.12 : 10年後也就是2035/1/8,該債券變成20年債YTM = 7.7%,價格=7
[標的] Tltw 已反應多標的:tltw 心得: 股債的投資價值我覺得都在下降,想了很久,應該在今天晚上紐約開盤買一些這個(先買個 五萬美金左右) 債券目前期貨市場已經反應至2026年q3十次降息3
Re: [請益] 美債ETF實際的操作之前 00940 才有人問類似問題.... 怎麼又一個 公開說明書沒仔細看得人呢 你說你幾個月前看了,但看起來又不像有看阿 以這檔00679B為例 必須持有80% 標的內的債券,剩下的才可以投資其他標的物![Re: [請益] 美債ETF實際的操作 Re: [請益] 美債ETF實際的操作](https://i.imgur.com/GOrE2rYb.jpg)