Re: [請益] 2千萬流動資產沒房沒車能靠投資過一生嗎

organize222 03/22 20:35你真好心 我都懶得教

beebeebee 03/22 20:35所以，能靠兩千萬不工作嗎？

GigiBuffon 03/22 20:35實質GDP才是扣除通膨吧 名目GDP沒有

gest7240 03/22 20:36給推

IBIZA 03/22 20:36這就外行話，教啥

Rattlesnake 03/22 20:37股市長線會贏通膨 也不用人教吧

GigiBuffon 03/22 20:38"很簡單原理 gdp只要超過0 代表gdp跑贏通膨"你有說

GigiBuffon 03/22 20:38明是名目還是實質嗎?????

IBIZA 03/22 20:40第一，實質gdp才有做通膨調整，名目沒有，第二，每

IBIZA 03/22 20:40年的經濟成長已經被你每年花掉的4%、5%花掉絕大多數

IBIZA 03/22 20:40了，這個命題無法抗通膨

IBIZA 03/22 20:44股息再投入的複利買法，才能累積經濟成長，股息拿來

IBIZA 03/22 20:44當生活費的，經濟成長每年都被你花掉大多數了

bixuan 03/22 20:47確實

sora0115 03/22 20:50IB大的意思是 假如名目5%=實質3%+通膨2％ 每年至少

sora0115 03/22 20:50要2％滾入本金才能抗通膨嗎

IBIZA 03/22 20:53是啊，如果通膨2%的話，每年持股就得膨脹2%才能抗通

IBIZA 03/22 20:53膨啊

IBIZA 03/22 20:56你才沒看懂

IBIZA 03/22 20:56企業賺走了，發成股利給你，你花掉了

IBIZA 03/22 21:00被你花掉怎麼抗通膨啦

dabih 03/22 21:04我蠻推薦麥肯錫這張圖當作入門的

organize222 03/22 21:04都不要在意小細節 不如說說蕭條怎麼處理

dabih 03/22 21:04https://i.imgur.com/FM5at2r.jpg

IBIZA 03/22 21:042000萬，每年拿到的股息80-120萬就是你所謂的經濟成

IBIZA 03/22 21:04長率，現在的命題就是，要拿這些股息當生活費

organize222 03/22 21:05蕭條買黃金怕政府偷搞 有無對策

patrol 03/22 21:06恩 是阿 你覺得通膨這樣下去 電信費用可以撐多久

patrol 03/22 21:07不調整? 你覺得手機變貴 電信費變貴 哪個你會捏下去

patrol 03/22 21:09你以為我為什麼會一直說電子垃圾 就是因為當你沒有

patrol 03/22 21:10錢 非必須消費品的支出一定第一個砍

patrol 03/22 21:12至於通膨誰賺走了呀 自己看哪些類股不受大盤影響

patrol 03/22 21:12就是誰賺走啦

poisonB 03/22 21:15原PO跟Ibiza在講不同東西 頻率沒對上

sirins 03/22 21:20我怎覺得經濟成長不是問題，通膨才是問題

IBIZA 03/22 21:20成長的部分就絕大部分發成股利，被當生活費花掉了，

IBIZA 03/22 21:20懂嗎

cimo 03/22 21:23前面還言之有物,敗在最後一句胡說八道

IBIZA 03/22 21:24你買台積電，當然結果會不一樣，但台積電的股息殖利

IBIZA 03/22 21:24率只有2%左右，你要靠台積電股息生活，生活費100萬

IBIZA 03/22 21:24的話，得買到5000萬

IBIZA 03/22 21:24cimo講的沒錯

patrol 03/22 21:25那還要台積電不衰退才行 ...

IBIZA 03/22 21:25如果都能穩定成長的話，成長率能反映多少在股價上，

IBIZA 03/22 21:25是看配息率

gest7240 03/22 21:25他要持續投入複利 20年後才能享受現在等級的生活品

gest7240 03/22 21:25質 假如只有4% 那是不夠的 花掉就會輸通膨

IBIZA 03/22 21:25配息越高，能留在股價的就越少

patrol 03/22 21:27台積電不是不好 他很照顧員工 把利潤分給了員工

swgun 03/22 21:27但電信費是真的越來越便宜

patrol 03/22 21:27所以股東留給你當 我去找其他對股東好的股票cc

IBIZA 03/22 21:31你的公式就沒考慮股息被花掉啊==

IBIZA 03/22 21:31推文全都懂，你還在鬼打牆

patrol 03/22 21:31恩 電子垃圾扛跌幅 必須消費品扛漲幅阿

patrol 03/22 21:32歷來都是這樣子der

loopdiuretic03/22 21:37最後一句 你怎麼實證的？

IBIZA 03/22 21:46為什麼一定能剩？全配全花掉不行？

IBIZA 03/22 21:47100元的公司賺5元配4元，公司成長就只剩1%，無法抗

IBIZA 03/22 21:47通膨

IBIZA 03/22 21:50有夠煩，不是每家公司都會成長好嗎

IBIZA 03/22 21:51像中華電信，長期配息率接近100%，你不股息再投入的

IBIZA 03/22 21:51話，就沒有成長

IBIZA 03/22 21:51預設企業無論如何會成長就是你論點最大的問題

IBIZA 03/22 21:52很多高配息率的公司, 企業就是長久沒成長

IBIZA 03/22 21:53奇怪 怎麼會腦子轉不過來XDDDD

IBIZA 03/22 21:54為什麼企業獲利一定會成長? 很多高配息公司就是維持

IBIZA 03/22 21:54固定規模 每年賺的錢都給股東 不保留盈餘投資啊

IBIZA 03/22 21:55你買高配息ETF, 基本上裡面就一堆這樣的公司

afflic 03/22 21:57不要看股利?

afflic 03/22 21:57企業賺錢不分給股東你當股東當心酸的喔

afflic 03/22 21:57到時候公司派掏空公司你的股票就變成壁紙

IBIZA 03/22 22:04好煩 台積電成長 你沒買的話關你屁事?

IBIZA 03/22 22:05你才是浪費大家時間 大家是在討論原po說的2000萬

IBIZA 03/22 22:05每年配息4-6%, 能不能退休

IBIZA 03/22 22:05就原po這個命題, 因為配到4-6%, 已經是高配息

IBIZA 03/22 22:06所以基本上企業每年的成長率就是被配成股息發給你

IBIZA 03/22 22:06然後你當生活費花掉, 這些成長無法累積

IBIZA 03/22 22:07我就跟你說你的最後一句 要看配息率 不是所有企業

IBIZA 03/22 22:07都追求成長, 很多企業就是維持原本的大小, 每年賺的

IBIZA 03/22 22:07絕大部分分給股東, 0056裡面就一堆這樣的公司

IBIZA 03/22 22:10誰跟你不可能 中華電信不就幾乎每年都沒變

IBIZA 03/22 22:10像英業達配九成 仁寶廣達台塑南亞配七八成

IBIZA 03/22 22:11這些公司也是幾乎都是維持原本規模, 發差不多的股息

IBIZA 03/22 22:11這樣的公司還有很多 統一超也是

IBIZA 03/22 22:11預設錯誤的是你

IBIZA 03/22 22:15我們現在討論的命題就是買高.配.息.股.票.

IBIZA 03/22 22:15你講平均要幹嘛 你講的才沒意義

IBIZA 03/22 22:16利率4-6%的, 基本上就是把成長率大部分配出來了

IBIZA 03/22 22:17還有 你的最後一句是錯的

afflic 03/22 22:21不要拿波克夏當例子

afflic 03/22 22:21股東是期待有一天能分到波克夏賺的錢才有人接盤

afflic 03/22 22:21如果巴菲特今天說未來永遠不會分錢給股東

afflic 03/22 22:21你信不信股價暴跌

obeyxxxx 03/22 22:23zzz好啦別吵別吵 乖乖去上班就是了

IBIZA 03/22 22:27哪是我現在加的前提 你不會看原文喔

IBIZA 03/22 22:27他就是要配到4%啊

jimmihg 03/22 22:30其實原文只提到4%法則，沒提到高配息

jimmihg 03/22 22:304%法則不代表要配出4%，股票平均成長高過4%即可

IBIZA 03/22 22:324%法則指的是每年資產成長4%+提領4%出來使用

IBIZA 03/22 22:32賣股票也是一樣

IBIZA 03/22 22:32你不買高配息 一樣得賣4%股票當生活費 成長率一樣

IBIZA 03/22 22:33被你賣掉換現金

miracle210 03/22 22:33這個應該不是經濟出身的 不然就是沒念好

IBIZA 03/22 22:34只要你每年都需要4%當生活費, 就會有資產無法成長

IBIZA 03/22 22:34的情況

jimmihg 03/22 22:34其實用後照鏡來看,兩千萬買指數靠4%法則過活應該可

IBIZA 03/22 22:35通常4%法則賄選高配息股是因為穩定

jimmihg 03/22 22:35前提是這十幾年來的長期多頭走勢不能改變

IBIZA 03/22 22:36成長股會有暴漲暴跌問題 對退休來說風險比較大

jimmihg 03/22 22:36買大盤吧!平均年化早就屌打4%，你只領4%出來，剩下

jimmihg 03/22 22:36繼續成長

IBIZA 03/22 22:37如果去年花2000萬買指數 就會遇到我推文說的

IBIZA 03/22 22:372000萬賠七百萬 你心理跟財務扛不扛得住

jimmihg 03/22 22:38身家歐應在高點肯定扛不住,所以肯定得分批打入

IBIZA 03/22 22:38分批進的話 退休時間就要延後10年?

jimmihg 03/22 22:38成本平滑化,大前提是:這十幾年的多頭格局不能改變

jimmihg 03/22 22:39不用分十年打入吧?!太長了啦!分個兩年就很了不起了

IBIZA 03/22 22:39分兩年沒用吧...可能兩年都在山頂啊

jimmihg 03/22 22:40這就是問題,這十幾年來的後照鏡,很難兩年多都在山頂

jimmihg 03/22 22:40誰知道這十幾年的長牛格局會不會變?

jimmihg 03/22 22:41像我這死多頭也只能死守覺得這世界的經濟會持續往上

jimmihg 03/22 22:41但萬一未來不是長這樣，那事情就好玩了

abiggun 03/22 22:44看不出結論是什麼 可能我資質不夠

cimo 03/22 22:48台股1700多檔，不用全看，看個1成，就一堆股票反駁

cimo 03/22 22:48最後一句話，實務最準

JohnyDamon 03/22 23:52上篇推文一堆人不知道股價會高度正相關企業獲利，在

JohnyDamon 03/22 23:52那說會跑輸通膨 真的笑死

david520b 03/23 00:12企業有沒有賺走我不知道，但老闆一定偷偷賺走

abyssa1 03/23 00:25中華電股本越來越少 你去看股利總額真的沒成長

cyshowen 03/23 00:26中華電的產品本身就是通縮產品 網路就越來越廉價

cyshowen 03/23 00:27你今天買改買5%食品股 就算每年配息好了 但食品通膨

cyshowen 03/23 00:28廠商把原物料轉嫁消費著 營收也是跟著通膨上去

abyssa1 03/23 00:28中華電現金股利總額最高點出現在2011年

abyssa1 03/23 00:282023發的比2009還少 整體配息趨勢還往下走

cyshowen 03/23 00:30EPS也成長 公司股價也是會漲上去 維持殖利率

abyssa1 03/23 00:31哪有什麼本身是通縮商品這件事 看後照鏡才知道降價

abyssa1 03/23 00:31中華電還算有吃到網路跟通訊成長

abyssa1 03/23 00:31你存股又知道不會存到通縮產業？

cyshowen 03/23 00:33就算你不知道是不是通縮產業 光巴菲特選股邏輯就不

cyshowen 03/23 00:34會選需要高資本支出維持競爭力的公司了 所以人家賣

cyshowen 03/23 00:35GG 才是正常操作行為

cyshowen 03/23 00:36中華電信要買設備 要蓋基地台 要買頻帶 支出可高了

samm3320 03/23 04:034%的算法本來就考慮通膨2-3%吧

samm3320 03/23 04:04預期IRR7%左右

samm3320 03/23 04:04所以4%已經很激進了，還有人想著要用5% 7%的不怕死

GoGoJoe 03/23 06:52通膨（物價上漲）本來就會讓企業營收上升 不需要每

GoGoJoe 03/23 06:52年都把2%股利回灌到股票張數對抗通膨 只需要關注eps

GoGoJoe 03/23 06:52成長率有沒有大於通膨 若股利未花完 即使略小於通

GoGoJoe 03/23 06:52膨也能達到平衡

GoGoJoe 03/23 06:58即使中華電信也能藉由產品更新跟人員離退 維持增長

GoGoJoe 03/23 06:58模型 新的除息前矛定價格 125元是不變的

GoGoJoe 03/23 07:00你去比2009年幹麻 持有的人比的是未來跟現在

GoGoJoe 03/23 07:03拜馬英九把退休年齡延後五年之賜 有五年以上獲利衰

GoGoJoe 03/23 07:03退是正常的

abyssa1 03/23 09:53樓上在瞎扯什麼？2009不要 你要比哪一年都可以啊

abyssa1 03/23 09:56但事實就是中華電沒有成長…明顯落後通膨

abyssa1 03/23 09:57台積電持續成長 配息率就低

abyssa1 03/23 09:57中華電名目就沒成長 實質衰退 才可以獲利全分配

mdkn35 03/23 10:17但是2412股價比2009多快一倍了耶

GoGoJoe 03/23 10:22樓上正解 A大模型怎麼跟操作結果完全不同才好笑

GoGoJoe 03/23 10:22你根本不知道中華電最近在漲什麼

stanry 03/23 13:41推推

bobjohns 03/24 08:43一堆錯誤觀念 股價上漲才是一切 買低賣高 巴菲特

bobjohns 03/24 08:43都示範給你看了