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Re: [新聞] 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學

看板Stock標題Re: [新聞] 怕打仗?傳中國1500工廠從廣東遷四川 學作者
Ensidia
(要宅的這麼神是有難度的)
時間推噓74 推:78 噓:4 →:96

在下運輸本科
這邊稍微簡易科普一下運輸的概念
盡量都把數據概念簡易化

運輸大致分海空陸運三種
其實
他們的互相替代性極低的
能互相替代的產品種類不到10%

正常一般狀態下
即使能互相替代的貨物
海陸空運費比例1:6:20
當然每一種貨物的比例不會一樣
比如信件 體積重量極小 就不會差到這麼多
但冰箱 車子的話 因為體型巨大難以運送
可能會差到不只這樣
因此這只是一個大約的概念 大約


還記得幾年前疫情塞貨海運運費暴漲的事情嗎
那時候就有人說空運要發達了
海運很貴就會走空運

我那時也有出來發過文
這是不可能的事情
這不是錢的問題 是做不到


因為國際貿易以TEU(一個標準貨櫃)
來當單位的話

海運的運力是空運的一千倍左右
你就是把所有的客機甚至戰鬥機都拿來送貨了也是杯水車薪


同理陸運也是
海運的運力大概是陸運的一百倍

你看抖音影片
中歐班列一車50櫃
配合博主一些台詞
什麼超越張騫 班超的功績
看貨櫃火車在群山之中奔馳環繞
看起來超級壯觀
當然是真的很偉大的工程


但....一艘中等大小的貨櫃船就是5000櫃
一個繁忙的大港都有幾十艘船靠港
上下就是幾萬櫃甚至十萬櫃
那個數量級就不是一回事



所以 他們彼此能替代的產品其實非常少
因為現在國際貿易很競爭
可以說是低利潤互捲時代
大宗商品能有30%毛利就已經可以稱為暴利
事實多數都是低於10%的 甚至超大宗商品一堆毛一毛二的
因此正常來說什麼貨物怎麼運送都是已經定型的

低於10%利潤的商品你海運改別的方法配送不就穩穩虧錢嗎



而且也不單只是錢的問題
鐵路在怎麼擴充也沒辦法送一百倍的貨物
1%海運商品塞過去就已經把鐵路塞爆了

這是物理上的障礙
不會因為黨國的意志就能改變這一事實



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.76.212 (臺灣)
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ggian123 10/20 15:38台灣自己物流沒實力做不到 只會整天唱衰

ggian123 10/20 15:38難怪停滯20年 年輕人痛苦

pracinverse 10/20 15:38

joe2 10/20 15:39做是一回事,能否達成目標又是一回事

joe2 10/20 15:39現代人在噴當年中國的「土法煉鋼」

joe2 10/20 15:40現代某些人卻在捧大西方? 時代總是不缺呆人

hugh509 10/20 15:40鐵路上下貨也沒有海運方便

lu19900217 10/20 15:43航運年版上水手水鬼討論一年的運量問題,海運最大級

lu19900217 10/20 15:43一艘2.4萬TEU=1.2萬個40呎櫃,陸運運量直接被輾壓

lu19900217 10/20 15:43鐵路運輸需要被拿出來跟海運比?

ssarc 10/20 15:44文章在說啥,一樓在說啥?

s24066774 10/20 15:45推 長知識

zerro7 10/20 15:47怎麼感覺有幾樓跑錯棚?

teremy 10/20 15:47不是中國做什麼就是對的耶..事實就陸運就比不上海運

Kobe5210 10/20 15:48

blackbrid 10/20 15:50推物理限制,還想人定勝天嗎,酵屎

lu19900217 10/20 15:51還有阿要不是ESG問題,不然船燒劣質柴油甚至重油

lu19900217 10/20 15:53它也能運輸,你火車還要燒去硫柴油,成本差很多

sausalito 10/20 15:56中國人都能手刻晶片了 運輸不是難事啦

kougousei 10/20 15:56這篇在講啥一樓在回啥?????

sausalito 10/20 15:56黨說沒問題就沒問題

Nemophila 10/20 15:56回到最根本的問題 很多人討論這個在意的是 中國除了

Nemophila 10/20 15:56對於貿易制裁準備反制,是否也真心拼著要完成統一大

Nemophila 10/20 15:56業?以前會有人習近平降身,說他是習近平就怎樣,問

Nemophila 10/20 15:56題你就不是啊

rbull 10/20 16:00槓仔不知道一直在這個議題瘋狂跳針甚麼啊

numlocka 10/20 16:05

Leo4891 10/20 16:07提出事實叫做唱衰 股版最近小粉紅出沒變多了

AirLee 10/20 16:09習包子又哪裏短路了?

F93935 10/20 16:10中歐班列行得通的話那還要舟山港幹嘛

LipaCat5566 10/20 16:11不惜提高成本也要移不就對岸上層已經透風聲裝備要打

LipaCat5566 10/20 16:11

F93935 10/20 16:11先看哪個國家有那麼大的內陸腹地給你用貨運火車站,

F93935 10/20 16:11貨櫃車拖車吧

awenracious 10/20 16:17支那粉真的很恐怖 無腦相信耶

Maiyo 10/20 16:18真的有些人不看內文耶,這又不是成本問題,是運量

Maiyo 10/20 16:18問題不可行,要可行中國要多蓋1000線的鐵軌,最好是

Maiyo 10/20 16:18辦得到啦

kougousei 10/20 16:19某些人都把中共當成英明神武的全能神

kougousei 10/20 16:19愛幹嘛就幹嘛完全不用考慮成本或物理限制啊

kougousei 10/20 16:19真的這麼神怎麼雄安還空在那啊

kougousei 10/20 16:20全用鐵路 中國端就暫且當作不缺地愛蓋10000個月台的

kougousei 10/20 16:20貨運站上貨好了 歐洲端哪國已經開始動工這種貨運站

kougousei 10/20 16:20了? 講一個來聽聽

lcy317 10/20 16:21就當中國發的出去這麼多貨好了 是不用收貨人逆

awenracious 10/20 16:21哪天大外宣說中美高速開通準備通車,以後開車就能

awenracious 10/20 16:21去美國搞不好都會信

lcy317 10/20 16:21哪個國家收的了這麼多貨

bbalabababa 10/20 16:22只要有信仰 畝產萬斤不是問題

cannedtuna 10/20 16:23共產主義就喜歡瞎折騰

cannedtuna 10/20 16:23產糧地也能搞到饑荒

cannedtuna 10/20 16:23用邏輯出發去判斷根本沒用

Chhtaiwan 10/20 16:32其實整串多少有點雞同鴨講,畢竟也很難知道是怎樣的

Chhtaiwan 10/20 16:331500家工廠、在產業鏈的位置是什麼;要外銷或要加工

Chhtaiwan 10/20 16:35近原料的一類海運運輸成本確實吃重,但如果是要隱藏

Chhtaiwan 10/20 16:35或掩護的產業基於國安考量拉進去也不是那麼不可想像

win8719 10/20 16:36對移研發中心~或者內銷產品~比較合理

rj486 10/20 16:37海運還有散裝才是大宗

Chhtaiwan 10/20 16:38還不說現在多少公司實際上是靠輸血續命 想關也不行

good5755 10/20 16:39有記者打電話去查證 幾乎謠傳中的大公司都沒有搬遷

ssarc 10/20 16:39我相信可能是為了戰爭做準備,也順便當作中國內陸

ssarc 10/20 16:39開發的一部分,至於運量或賺錢賠錢的對中國政府來

ssarc 10/20 16:39說小事就不重要

good5755 10/20 16:39到四川的計畫 所以1500家公司可能都是中小企業

good5755 10/20 16:40拆遷是真的 搬遷也是真的 基建也是真的 但是規模是

good5755 10/20 16:40假的 可能到頭來就是幾百家幾萬人的產業鏈轉移

darkangel11910/20 16:41一樓早就黑名單了 不知道在回應啥小東西

good5755 10/20 16:41沒有到上千家甚至幾十萬人的規模 炒新聞而已

Beef 10/20 16:43一樓那種就是標準嘴兩句就跑的

ssarc 10/20 16:43上有政策下有對策,我相信習主席真的有下條子,我

ssarc 10/20 16:43也相信下面照樣有應付法子

Silywuns 10/20 16:47https://imgur.com/a/22jawni

Silywuns 10/20 16:49要信小熊維尼背麥子100公斤,有圖為證

ctx705f 10/20 16:55不要用科學跟經濟學去衡量習大大 200斤麥子10里路

bnn 10/20 17:06對台灣當然是 https://i.imgur.com/OI894On.jpg

vicklin 10/20 17:07所以這世界主宰就是海權

vicklin 10/20 17:07這是世界的形狀與物理決定的

suhaw 10/20 17:07我記得以前中國就可以一個月產出300斤大的冬瓜

vicklin 10/20 17:08要超越海運大概就傳送術,任意門,邪教之類的

suhaw 10/20 17:08還有20隻羊一個月就能繁殖成200隻羊

vicklin 10/20 17:08幻想,明擺著的物理限制就在那

suhaw 10/20 17:08中國一定辦的到的 台灣人不要拿這點小事情質疑中國

chang1248w 10/20 17:12我們需要一百倍的鐵路

chang1248w 10/20 17:12鋼鐵洪流

gsc0478 10/20 17:12某些人就是人家講甚麼 他都可以扯台灣就是爛.

wen12305 10/20 17:15有噱頭能割韭菜就夠了,你這樣出來澄清不ok

KurtMike 10/20 17:16推,工廠遷徙至西北,一直不順利,就成本問題。

Westzone 10/20 17:16就讓韭菜們做夢就好幹嘛打醒他們....

j0588 10/20 17:17你用船運到碼頭後還不是要靠火車及貨櫃車接手繼續運

j0588 10/20 17:17輸,說陸運不及海運真的蠻奇怪

kougousei 10/20 17:19你90%時間用便宜海運+10%最後一哩陸運 vs.

berserkman 10/20 17:19推 這篇講運力卻有幾隻髒東西很急著扯台灣

kougousei 10/20 17:20100%用貴鬆鬆陸運 這有很難懂嗎

berserkman 10/20 17:20一扯到黨就失去理智忘記自己不在八卦版了嗎

kougousei 10/20 17:20乾脆說空運到機場還不是要靠火車和貨櫃車 說空運

kougousei 10/20 17:20不如陸運真的蠻奇怪 幫你照樣造句

Heedictator 10/20 17:21這個版一堆共諜網軍

Heedictator 10/20 17:22整天貼支那的新聞和自媒體自吹自擂

Heedictator 10/20 17:23自己天天吃屎,還要昭告天下

yayohola 10/20 17:25酷酷的小知識

saintsmw 10/20 17:27單純便宜的工人在內地~~

yannicklatte10/20 17:30

s1032kj 10/20 17:38愛信中國A股就買下去難道黨會讓你賠

chen825 10/20 17:40支那仔為啥不搬過去啊? 真的很難懂

lc85301 10/20 17:46四川用長江水運不行嗎

Watson0620 10/20 17:51只有軍工產業可以不計運輸量及成本搬移到中國西部

sulaman 10/20 17:55這篇有水準的文也是在臭一帶一路根本垃圾

GodBoneQ 10/20 17:56推,長知識

fake 10/20 17:58愛支病發作就是這樣

sd2567 10/20 18:01一樓的世界裡沒有重力吧

sd2567 10/20 18:02陸運從歐洲拉貨過來要幾躺 自己想想

junior02048610/20 18:16某樓真的是小粉紅網軍

johnlin35 10/20 18:16

junior02048610/20 18:17小粉紅滾回去支那就好

wutsubasa 10/20 18:28愛支病是無解的

A1pha 10/20 18:43我有疑問,可是貨物到港進港倉之後,還是需要陸運到

A1pha 10/20 18:43公司的倉庫,所以不論如何,最後一哩路一定還是陸運

A1pha 10/20 18:43,所以對公司來說,他們的運送最終還是陸運,只是陸

A1pha 10/20 18:43運要運多遠的問題。那這樣真的會差那麼多嗎?

junior02048610/20 18:44最後一定要陸運,但是陸運的里程越短越好啊

strlen 10/20 18:46港口到工廠 車程一個是半小時 一個要兩天 有沒有差

strlen 10/20 18:46不要問蠢問題

A1pha 10/20 18:47當然不是說海運直接用陸運替代,是說最後一里路的運

A1pha 10/20 18:47送距離加長,真的會查到那麼多嗎?

zerol 10/20 18:52推專業

Maiyo 10/20 18:56不是陸運運送距離加長成本會差多少,而是運量變1000

Maiyo 10/20 18:56倍絕對是比大航海時代還要恐佈的陸運全線塞爆崩潰

FlutteRage 10/20 18:56就智障在哪裡吹鐵路 有點腦子都能想出鐵路運量遠低

FlutteRage 10/20 18:56於海運理由

lu19900217 10/20 18:57有看過"紅豬"吧 最理想模式工廠上下游全用運河運

lu19900217 10/20 18:58再來就是日本車企用滾裝船在內海水道運輸

A1pha 10/20 19:02有沒有差,當然有差,確實是蠢問題,所以沒有人在問

A1pha 10/20 19:02那個。要判斷的不是有或沒有,是要判斷差多少,是否

A1pha 10/20 19:02攸關公司的營運。

A1pha 10/20 19:02例如最後一里路車程問題,我覺得就還好,只要順一下

A1pha 10/20 19:02訂料的時程就可以不影響工廠運作。但是運送成本的增

A1pha 10/20 19:02幅是否會導致毛利被吃掉太多,這就是該考量的。

A1pha 10/20 19:02例如運送目的地從港區附近改到內地,運費會增加多少

A1pha 10/20 19:02百分比就是值得深究的議題。

cityhunter0410/20 19:05你再談運輸學,共產X再講維權啦!

jack123573 10/20 19:11

justdoit 10/20 19:11維尼都能扛米了,底下人扛個貨櫃ok der

chysh 10/20 19:12鐵路運不來,不會人力拉車嗎?

zerro7 10/20 19:13現在要從鐵路運輸進階到人力運輸了嗎

lazycat5 10/20 19:16鎖國自廢武功

RIVERSHAKE 10/20 19:17感謝分享

teiamatozero10/20 19:55咱們中國人、人人都可以200斤麥子10里山路不換肩

decorum 10/20 20:05搞這些計畫不是太蠢就是太聰明 其中多少利益可以撈

newlie 10/20 20:12你的前提是外銷為考量 但是 西移的應該是內循環用的

newlie 10/20 20:12內銷就是陸運 完全不用去考慮外銷是用海運還是空運

newlie 10/20 20:16若被美國人擴大封鎖 沒訂單還考慮啥路海運成本幹嘛?

newlie 10/20 20:16

PeikangShin 10/20 20:22樓上 不小心又點出盲點了 ^g^

alice1967 10/20 20:33不止是運力,空運的費用跟海運差距太大,這成本廠商

alice1967 10/20 20:33負擔不起!

newlie 10/20 20:39一堆人用成本考量 但是 人家考慮的是政權+中美對抗

newlie 10/20 20:39利用極權社會的政府全力 提前布局產業 那是有可能的

rj486 10/20 20:54不管你用什麼運,最後都是要用卡車,所以用卡車能代

rj486 10/20 20:54替掉所有運輸

rj486 10/20 20:55連鐵路也不用

rj486 10/20 20:55這邏輯對嗎

jerrylin 10/20 21:07空運頂多拿來運晶片這種高貴物品

jerrylin 10/20 21:08疫情那是特例 因為沒人搭飛機

ketter 10/20 21:09不講成本 運量跟跨國便利性就差多少

ketter 10/20 21:10只看成本的話 中國自己用人力牛車拉最便宜

ketter 10/20 21:10那中國要不要全部改成牛車拉貨

kiki860820 10/20 21:16推推

kougousei 10/20 21:19某樓是天才吧 內循環不用考慮成本 想必中國西部一定

kougousei 10/20 21:19人口超密集是大市場吧!! 什麼? 做出來還是要拉到東

kougousei 10/20 21:19部?! 不管中共萬能

black510433 10/20 21:25黨會考慮這些?

wahaha71123310/20 22:33有些貨就賺那些毛毛雨 怎麼可能改空運賠錢運貨啊

doubleperson10/20 23:39推運輸專業

bms 10/21 00:16紅明顯 中國自古以來大量運輸常用的是河運

PlayStation310/21 00:44喜歡紅明顯結果常常都沒屁用的意見

redlance 10/21 08:50

guowei616 10/21 08:59一樓自己停滯 說大家都停滯 笑死

blueflier 10/21 11:21一樓是不是程式設定好有新文章就推文?