[心得] 何時才能薪資透明化
看到前幾篇在討論刪文還有之前一系列N什麼的文
就感嘆台灣怎麼科技業發展這麼久薪資還是不透明
匿名分享或問薪水還要遮遮掩掩
有時候還會看到那種資方打手推文
說什麼薪水本來就要保密等等
看了都快吐了
薪資保密就是讓公司用資訊不對等剝削勞工而已
讓你搞不清楚自己真正行情
該跳槽的時候不跳
該談薪水的時候也不敢談
如果你今天知道BCDE公司開的薪水都比A高一截
你還會想繼續待在(或面試)A公司?
所以其實對好公司來說薪資透明也是好的
大家知道薪水高
人才就都往那裡去
反過來說
薪資不透明的最大受益者就是那些爛公司
爛公司薪水低所以怕人知道
薪水越透明就越能淘汰這些爛offer 爛公司
我自己在美國科技業
因為大家都樂於分享(例如levels.fyi blind)
基本上有一定規模的公司裡
比較主要的職缺/職等薪資範圍大致上都查得到
甚至有公司的內部論壇還可以讓員工直接分享考績/年度調薪/獎金的真實數字
我覺得美國最好的一點是公司競爭很激烈
薪水開不夠高搶不到人
其實不只fang很多中小或新創公司也都開超高
這些如我所說都是很容易查的資料
求職者不會因為資訊不對等吃虧
另外就是業界八卦也流通很快
你要是hr敢因為分享薪水找員工麻煩
很快整個科技業就知道你這家公司的惡行了
而且那麼多好公司員工也不怕沒地方去
希望有一天台灣的好公司也能朝著這樣的良性競爭前進
更新:
很多人叫我分享
我當然ok啊
我平常在美國網站上也一直都會分享自己的薪水
雖然我覺得有點離題也幫不太到大部分人
畢竟本來只是想討論薪資不透明這件事
跟指責資方故意讓薪資不透明
而且美國的你上其他網站看就很多了
以下分享近兩年拿過而且比較多人知道的offer
格式
公司 職等: 底薪/股票/獎金 (所以年薪就是這三個數字加起來)
簽約金一次性0-100k不等就不特別說了
Instacart L5: 200k/170k/0
LinkedIn Senior: 200k/100k/20k
[m[37mGoogle L4: 175k/70k/26k
FB E4: 170k/95k/17k
Uber L4: 165k/90k/23k
Amazon SDE 2: 178k/70k/0
有在美國的應該知道Amazon股票前兩年故意給很少
所以這邊70k是算四年平均下來的
作為補償他前兩年總共給額外180k的sign-on
我分享我的了
那是不是大家也可以來分享薪水跟公司了呢?
而且也沒人說分享就一定要完全透露自己隱私
你只要分享真正的數字
哪怕是以前的工作
或是拿過的offer但沒去
或是從熟的朋友知道的
對其他人找工作都有幫助的
網路上不缺只會酸但不會分享的人
--
別人的兒子死不完阿
台灣就沒競爭力啊~
對於人性我早有預備
還不算太黑
台灣沒這個問題。gg薪水就九成公司看不到車尾燈了。
怎麼競爭 繼續擺爛而已
說不要再N了,結果叫你bonus幾個月自己查XD
N系列不都透明了,10年資300一堆
可能是想避免22K時代透明到讓你不要不要的痛吧
很多是根本沒資訊的在喊燒,自己公司確定的不敢公布
,然後說薪資沒保密叫別人講
可以齊頭式低薪,但要避免齊頭式高薪
台灣沒有Glassdoor這種網站阿,除非有人願意出來做
,才有機會慢慢累積,幾年後就會透明
真的 不得不說不要再N那個系列很多回文都沒有有用
資訊 不透露公司名稱的話知道薪水有什麼用...
發現比你爽的都領了比你多
台灣明明有幾個薪水網站啊 只是大家不用
只知道某網友賺很多錢 沒了 哪裡給的起這薪水?
還是不知道啊XD
salary.tw還有ursalary0.com不都是
你開公司的時候!!
有人願意分享高薪就不錯了 你想問可以站內信問他啊
有些公司很小 你一講哪間公司、經歷大家馬上知道
知道是誰,你自己想你願意給大家知道你薪水嗎?
你自己願意在公司公開自己薪水多少嗎?
的確有人分享就不錯了,就別酸別人為什麼只敢寫N了
,酸完發現自己也寫不全
不然寄給板主代PO好啦
也可以選擇把公司名字全部蓋起來
其實我不在乎公開自己的薪水 我只是不想別人從這個
ID找到我本人而已
自己的公司不敢寫明公布,然後說為什麼大家都不透明
goodjob也能匿名分享阿 只是沒人去而已
而且原PO 你自己也沒有公布薪資公司欸
台灣公司都養慣員工,當然競爭力不好
台灣就奴阿
只說了美國科技業而已 不需要自己打臉自己吧
原po自己也不敢講啊…不是沒有保密義務嗎?那為什麼
不講
比薪水 ursalary goodjobs都是可以分享薪水的地方
可惜名氣不夠大 都沒人在用
唉 學生
推
公司被人知道薪水多少會怎樣?怕被知道的理由是啥?
講了太高魯蛇會說你唬爛啊
而且重要的是薪資結構透明化,
而不是薪資,畢竟績效表現會影響
魯蛇酸唬爛你的薪水會變少嗎?
公司不想讓人知道就是為了自己利益啊,因為知道了就
會比較沒有籌碼談判。跟你為什麼想知道的理由一樣,
因為你知道了就比較好談判
所以支持不公開的是資方才對?
當然是資方不想公開,公開有利的是勞方
那ptt上面n的理由?他們應該都勞方吧?
建議版主用匿名方式讓大家公開
你去買菜,會希望菜價都沒寫,然後菜商請你自己公告
想花多少錢買嗎?這就是資方內心在想的
所以我們在討論為什麼ptt的勞方也n啊
公司還有合約 禁止透露自己薪資 打探他人薪資 分紅.
..等
POE盤商:意者自出 鳥價不回
因為薪資列在機密裡面,就是保密義務啦,大咎咎低調
獎偷偷講,有些人自己堅持沒有保密意外,自己多不敢
原po能說一下現在在哪間然後領多少嗎
獎,叫別人獎給她參考
所以公司規定不合理啊!但勞方幹麻支持?
勞方沒有支持啊,台積pip 不能帶手機進公司,台積員
工有支撐?只是被規範了
大部分公司都沒有工會 你講薪水被公司知道解雇
有人可以幫你嗎?
N來N去,用行動表示,還不叫支持?
是不至於解雇啦,只是可能會警告你
哪家公司因為講自己薪資被開除的?分享一下?
一堆公司HR在這版上巡邏,要是你講了查出來給你老闆
很多人怕事吧 不是每個人都可以無所謂被解雇
沒有支持啊,只是就已經列在機密誰敢拿自己職涯開
玩笑
不解雇 給你老闆知道 你怎麼知道你會不會被表?
不然就要立法要求所有僱員薪酬都要公開啊
如果規範在那邊你不用遵守,那有什麼好討論支不支持
的,講N就是一種低調不支持公司保密政策的表現,不
是支持公司保密,你要是支持公司保密,連講都不會講
結論就是勞工怕死咩?
講出來高被說唬爛低被說魯蛇對自己有啥好處
領人薪水不用怕的大概只有在家吸奶的小孩吧…
誰不怕死?
應該會被警告 不然板上就不會那麼多人問offer後 自
刪了
陌生不認識應聘者就要憑學歷履歷開價?
要透明薪資只能找立委立法通過招人要PO薪資範圍
像西斯板提供匿名帳號這樣 現在開放註冊了 板上應該
可以搞一個來用
你可以去應徵人資 然後po出來啊 敢嗎
剛好前兩天看到 https://bit.ly/3yiSt4k
匿名的問題是要洗太容易,實名又會被搞
自己不努力爭取,只想靠別人…是不會組工會?
公司就怕員工發現自己跟同事同工不同酬啊
去組啊,弄出點成績再來教訓別人吧
嘴巴講的很高尚 知道菜鳥領的比自己多又是一個嘴臉
讚
講那麼好聽 你先分享啊
奴啊,薪資越低越奴
最好是離職後再公布,匿名網站,這樣大家才敢講
在職中+有帳號的網站,其實不難查出來是誰
天眼通被告倒了你說呢?隨便分享個心得就被大企業告
,分享薪資不就被自殺了?
以ptt來講,願意給N加減多少的範圍,就很夠用了
簡單來說就是沒有一個可靠的匿名平台讓大家分享
講一長串,結果也沒有分享哪間公司跟薪資啊….
那個N系列根本不想點。84已經有中位數可查置底惹
你已經講了啊,如果不在一定規模的公司,又或者不
是科技業這種整天搶人的,大部分也還是沒很透明
叫亞洲人坦蕩蕩跟叫日本人多講點想法一樣難
我公司名稱都暗示的那麼清楚了
台灣能去的好公司不多
愈來愈多強者上levels.fyi分享台灣薪資了
聯合罷工哄抬行情,月薪沒20萬不做
不想在台灣給高薪的就出走東南亞
準確度非常高且有公司名與年資
政府都公布中位數和平均數了說。話說最近N的那些好
像是外商居多耶...
原po可建議大家上levels分享高薪
或許你該問,所謂在美國薪資透明的美商,怎麼來台
灣比台商還黑?
這就是資訊不對等所獲得的利益,有部分HR或HH認為
這就是他們的專業之處
人類實現意識共享的時候
只是比別人多一點資訊哪叫專業 以後都可能被取代吧
業務和人資可能比工程師慢…畢竟人與人談判連結
就講最近那篇美商高通好了,連上來找人都只寫薪資
四萬,擺明就是合法就好,不揭露薪資你耐我何?不
就是你吹捧的美商,薪資透明?
這要大公司才有用,台灣都中小企業居多 開出來的薪
水都死豬價,光是看公司文化你就不會想去了,不會
看到薪水那塊
反而一線台商的新人價大家都清清楚楚XD
實際上大家都500萬1000萬只有我在混
台灣就是資方最大啊 你知道有些offer內還寫不得披露
薪資 否則可以被火嗎? 不是想說就能說的 這是現實
面
阿不是有中位數公開?
其實很多公司都有暗盤..
ok 你先分享一下
沒用的 出錢最大 全透明了 怎麼奴役你?
level.fyi 大家快去分享啊
講那麼多你先貼無碼薪資單阿?
所以台灣一堆爛公司啊
原po你可以這篇就附上自己的,拋磚引玉一下
同意。我在國外的經驗也是這樣,台灣就算領個100、
200終究是個奴才
如果可以匿名 我就公佈了 不然等等被公司告怎麼辦
先去問同事薪水多少
在台灣可能慣老闆一看競爭對手開價比較低,可能就想
出這麼錢幹嘛也跟著砍價,南部就是這樣搞出來的
分紅數字都能被當成公司機密 不准討論了 不知道在幹
嘛
大概脫亞入美之後再五七十年吧
Levels.FYI 地區薪水一目了然 大家快點上去分享吧
不然你來拋磚引玉一下 來個無碼薪資單吧?
透明化最後變大家一起基本薪資這樣好嗎
講了怕被公司找麻煩啊
所以你在哪間?薪水多少?職等?
※ 編輯: sOuOr (71.198.45.199 美國), 07/30/2021 13:13:27
要公開自己薪資跟公司名原PO就神隱了, 笑死
等你公開就推回來~
原PO公開了 推回來
我不懂為什麼要無碼薪資單 只要分享公司跟數字
不就有幫到人嗎 又不需要你證明什麼 網路上的東西
本來就要自己判斷可不可信 更何況越多人分享的時候
少數真的來亂的根本不會影響整體判斷
總是有些人領多有些人領少 不公平的事很多 沒用的
有些人腦袋只有二分法
不太可能透明化 怕有人心委屈 錢不到位
TSMC: 17年後都32S https://i.imgur.com/AsGNVRJ
Glassdoor上面開始有一些台灣公司的職缺薪資了 雖然
樣本數還不多
後來待的公司人太少等於直接公布本名 就不分享了
推樓上 好詳細
推原PO!
薪資透明就是讓員工們互鬥 把錢少的人的遮羞布拿掉
加速員工的生命週期 但台灣公司沒競爭力 沒本錢這樣
超討厭N
樓上說的滿有道理 美國的確跳槽是常態 選擇很多
待遇不好就會想走了 當然前提是知道其他公司薪水XD
可憐,笑死,腦袋真的宇宙第一棒。
何時才能夠勞工能力透明化呢? 讓雇主不當冤大頭?
透明就是好? 如果真的好,早就透明啦,想太多啦
等你敢把自己的貼出來再來談
樓樓上知道有個東西叫履歷嗎? 面試還會要求你填之
前職位薪水等等內容,還要你同意做背景調查。這不夠
透明嗎?
要我填之前公司薪水的工作我不會去做
推原po
有數字補推
死豬價 很透明啊 唬爛的部分都當沒有 自己人CP高價
值另計XD
推原波
推大方分享,完勝酸民
推
這幾家全都待過?好猛
PTT科技板不都是 年薪300起跳嗎 哪有N 還需要靠北N?
高薪又爽會被批鬥啊
薪資不透明時,所以才有人高薪有人低薪,那薪資透
明時,大家都拿一樣薪資,還拿得到高薪?
不懂噓的人在噓三小 沒能力拿高薪還扯人後腿
推
台灣人很自卑,被壓榨習慣了
推
講這麼厲害結果複製貼上
薪資透明,若不要只聽喊爽的,
正解就是薪資高低是比較出來的,
沒有一個絕對能讓你爽的數字,
當全部公開後,你比我、我比你,最後又因跳來跳去薪
資磨合到相同值。
即使大家月薪都十萬了。
真的你也開心不起來,
因為物價也會因為知道整體的收入跟著上漲。
透明,你還要繼續討嗎?
分享美國的根本沒用啊 但我還是推一下好了
先把勞基法的工時抓嚴就謝天謝地了
台灣領得多到底是責任制還是加班費
因為台灣奴工內鬥內行,看你薪資高 先鬥你
張忠謀都說不要組工會了 難到不知道台灣的員工就是
奴嗎?
有心就去levels.fyi分享就好 反正我看台灣的員工也
沒興趣知道別人的薪資
推 但是台灣公司很多規模不大,一分享就擔心被公司
的人認出來
台灣有台灣的玩法
看推文就知道 不管政策再怎麼對勞工有利 勞工自己也
會內鬥到飽 根本不用資方出馬
奴性噁到爆
等你發mail問人資啊,在這問就只是俗辣啊
就大部分都是你說的爛公司啊,怕有能力的員工跑掉
跟你意見不一樣就叫內鬥?我就不覺得公開年薪有什麼
好
一個匿名表單應該就解決了
ㄣㄡ
反正你在業內的就會知道大家領多少
n
台灣不可能 會內鬥
早就透明了,都有公布薪資中位數
要接受事實,還是相信版上說的人人年收300萬
就看你自己了
政府訂價,吃大鍋飯,住人民公社好了
剛畢業?
其實薪資中位數很有參考性了
反而自己分享的更容易有bias
公開薪資,股市資訊不是強制公開
台灣就同工不同酬
推,法律應該規定薪資必須公布
爛公司壓榨鳥員工,又強公司又鳥的你還不走?
待久了誰薪資多少都會知道 人脈夠 公司是沒有秘密的
8
剛剛看了一下 軟體/軟韌體 硬體 根本就沒有增加幾筆? 鄉民真的想讓薪資透明化?5
沒辦法改變 公司這麼多部門 類比/數位 /CAD 有人還要兼差PM AE還要分析客戶異常 更不要說後段4
其實還有一個問題啦XDDD PTT圈子不大,其實很多外商圈子也不大,不管科技、軟體、藥廠或是FMCG..... 有時候不小心嘴個兩句就被猜出來是誰了...我是說真的 尤其是有些FMCG/Pharma外商也想要轉型,切入軟硬體整合和資料分析 所以一些科技業面孔也會出現在那些以前只有一狗票行銷的公司裡面了3
不會啦 , 之前面試時 , HR也是問上一間公司薪水 我就說 有簽薪資保密 不方便說 , 他也就沒再問 後來 HR 開了個薪水給我 , 我說 這樣太少啦 能不能再加一點 ,11
很簡單啊 從你自己就可以作起了 現職的怕被查水錶不敢公佈 沒關係 那已離職的學、經歷2
怕被人肉或是被發現是誰的可以直接到levles.fyi放薪資資料 也不會有人罵說你是灌水或是想炫耀 現在上面的資料還沒那麼多 歡迎大家趕快幫忙更新12
說到這個我就很不滿 台廠真的是世界級的笑話 每家公司都有薪資保密條款 然後每家公司都要你上一家公司的薪資單甚至勞保轉入轉出紀錄 說因為薪資保密條款不給的話offer就談不成,甚至還可能會調降原先給出的offer9
我覺得原PO有個問題是沒搞清楚為何弄不起來 畢竟他主要在美國工作 我覺得台灣人最主要還是怕事占多數 為什麼我這樣說 是因為我之前分享一家公司18
看到這個討論有點感觸 首先先講,我是支持大家想分享就分享,未必要貼什麼證明的 我也相信高手貼數字貼的詳細,人資也未必抓得到(又不是每個人資都調查局查IP), 基本上就是怕同事在那邊酸而已 你還要一直酸他不敢貼證明,這樣誰還來啊22
其實大家不是不願意講 而是有些人不知道是幹嘛 你分享了薪資 他就要你貼薪資單 或是繳稅證明 不然就是說少了你補
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Re: [討論] 主管對於一直要求加薪的會有甚麼動作個部門包的情形。 : 如果要談加薪,也不是不可能。 : 假設可以有權限簽核加薪的人是副總好了 : 比較好的主管是會想:這個人在副總面前有好的印象嗎?如果我要寫報告,能說服副總 ,以及副總底下的所有協理或處長嗎?46
Re: [請益] 詢問螃蟹職等和職稱關係職等大概跟月薪的上限有關,比如10萬月薪左右,就自然7等了。 不過由於底薪水一直在墊高,這數字會變。 以業績來看,今年調薪不佳,5.5%左右,可以用10萬當作我的底薪。 很多蟹蟹進了公司,還不知道分紅怎麼領,相當保密防碟。 7月底除了調薪,還會領到去年10月的1/3分紅,只有錢真的入手了才是真的。36
Re: [心得] 怎麼談薪水??資深社畜心得分享其實兩位前輩說的都是對的, 就像cnwang1224說的,第一篇大部分的觀念都是正確的 只是說某種程度高估了求職者討價還價的本錢 可能tbltbl大很神,所以一路順暢,怎麼談都很順 談薪水沒有想像中容易,也沒有想像中談得動,原因就是cnwang1224說的那樣23
[討論] 週三clubhouse 外商談薪水實戰問題精選12/15 外商談薪水實戰問題精選 延續上一次談薪水薪資結構的內容,馬上就有雪花般的小飛機寄問題來問。的確,談薪實 務上問題一定複雜很多,今天會設法幫大家提供一些建議。 節目連結: 週三晚上10點(今天) 不用別人給邀請碼了現在16
Re: [討論] HR的SOP是不是一定嘗試要砍薪?在我看來這個議題已經偏向各說各話了 外商的 或者是有身價的面試者 體驗跟一般大部分的台廠差很多 我從菜鳥階段碰到所謂的台式HR 到後來HH 及 內推都體驗過16
Re: [請益] AMT與ASML外商offer前的薪資證明雖然我不是設備商,但是回你一下我自己過去的經驗: 1.之前跳美商,有被要求提供薪資條供第三方機構查核,那時出社會不久,臺灣 小公司也沒簽啥薪資保密條款,薪水也不高,所以就提供了,給了當時還不錯 的薪水(金融危機的時候),印象中大約是漲了30% 2.後來面試歐商和另一家美商,也是被要求要提供薪資細項,但是已經有簽保密14
Re: [討論] 週三clubhouse: 談薪水基本講座(1)推 bb159372468 : 錯過有補聽的方法嗎QQ 07/30 00:25 上週的節目太熱烈了@@ 500多人 這兩天信箱整個塞爆 大家聽完都來問談薪水實際上怎麼運用 當然如果你是高手,可能不需要聽 沒想到很多版友現在就是在談薪水的過程,剛剛好可以運用到,10
[閒聊] 會希望大家薪水都透明化嗎?現在低薪的原因其中之一就是有慣老闆壓榨 而薪資不透明更是資訊不對等 如果大家的薪水都透明化 有優點也有缺點 優點:以後出去約會對象,就不用一直測試他薪水多少了