[請益] 鋰電池產業具備護城河嗎?
https://i.imgur.com/598gKyH.jpg
儲能、電車成為趨勢後鋰離子產能快速成長
從2022 1.2k GWh成長到2027預估接近9k GWh
目前主流的類型是三元鋰/磷酸鋰鐵
產業上中下游有正負極材料隔離膜、電芯、模組以上的全系統
中國有礦又有電芯廠,佔比極高,因此前幾年歐洲喊出要自主供貨
結果很快搞出一個Northvolt,也準備要開始量產了
這樣看起來這個產業護城河不是很深?
鋰電池最重視的安全:OV/OC/OT的保護模式,從電芯到模組,各家似乎都大同小異
是不是也沒有什麼專利壟斷的氛圍?
會不會各國投下去做,過個幾年就像面板一樣血流成河
如果要投資,大家看好電芯廠,還是搞模組+電控的的系統商呢?
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中國太卷了 應該買寧德時代
有一定的機會被新材料翻掉 鋁電池也在開發中
百家競爭有什麼護城河也是很淺吧
都打不贏中國啦 歐洲成本太高
現在在拼替代材料,只要量產又便宜就換人領頭
現在呼聲有點高的有鐵銹或鈉電池
替代材料都喊多少年了 出不來啦
鋰電池一直在替換稀有金屬比例維持市場
固態電池喊多少年 到現在也沒全面量產
價格
覺得出不來的建議空一下三陽
三陽只做電池嗎 為什麼要空?
原po如果早點買這類股,是不是會剛好吃到這次大跌
中國可以卷起來的東西我覺得都不值得投資
他們民族性就那樣,不看長遠的
2027-2030固態電池看誰領先
別國沒機會了 手上大把錢跟已經有的市佔
這個中國他們自己有討論過了 廠商很有信心 會一直
保持優勢 但是院士卻比較保守 理由是中國的電池
論文雖然產量第一 但是從原創性角度還不是最好
所以最怕其他國家有 顛覆性技術的出現
新材料和固態電池商用是肯定的 只是現在的時間點,非業內研發人士不可能預估哪種材料和時間點能夠勝出
電池(X) 材料(O)
這 中國很多 事要什麼護城河..
台灣在材料這塊從來是末段班中的末端,所以別想了
乖乖搞組裝比較實際
很多人把組裝電池和製造電池搞混,這是兩碼子事
組裝電池台灣強,新普順達都是。製造電池?沒聽過
這就是第二個問題了 製造電池(電芯廠)、組裝電池(系統廠) 大家覺得哪個投資價值比較高呢? 我原本以為是電芯,但如推文電芯目前中國製造絕對優勢 電池系統的微控越來越精細,幾毫秒內的電壓差都要用軟體平衡 感覺起來技術門檻不會輸給電芯廠
鴻海、台塑、台泥、中油有在搞鋰電池啦,但進度再
觀察
台灣產能小到哭 台廠請直接忽略謝謝
中國的礦,加上大型自動化工廠, 算有護城河吧
新東西比不過現成好便宜的 新材料或新技術要跟現在
的產品拉開差距才有替換的必要 不然拿完計劃補助有
個鳥用
三星和LG的電池工廠很多都在韓國本土好嗎
感謝修正
歐美要拚贏, 只能找到鈉電池之類的, 更便宜的材料
你去看去年韓國出口美國的產品 電池占比很高
固態有法做到0.3元wh 嗎 中國現在0.3元
鈉電池中國準備量產了 歐美還在睡覺沒醒
歐美就成本太高 玩不贏
然後電池廠現在都會隨電車工廠 轉移生產基地
電池產能不夠 車廠不會下訂單 量不夠
我記得墨西哥就有計畫要蓋很多電池工廠
規模經濟跟良率起不來
00902慘虧中
所以歐美 機本電池沒戲了
比跟寧王去蓋的不算 歐美跟本沒廠
歐美實驗室做一做但實際生產時成本根本拼不贏中國
歐美沒戲 不代表墨西哥和匈牙利沒戲 基地會轉移
像特斯拉搞儲能系統還比較賺 電池打不贏中國
台灣有一家在搞固態電池 之前公告要去法國設廠 感
覺很強 有跟董事長聊過
特儲能賺毛啦 比亞迪現在0.7/wh了
特斯拉儲能有賺錢啦 這可以看財報
特斯拉1.3wh貴多了
價格就是中國鋰電池太陽能護城河
對岸今年要幹到0.5元wh
格斯
你等著看未來儲能也是被中國端走
這個寧王卷翻了 除非潘那手尼固態電池有突破
儲能系統美國也不可能全面開放給中國 這就是特斯拉
的優勢
三星SDI去年建成全固態電池試驗線 2027年量產
這個有政治因素的 中國儲能系統要進歐美難
中國電池產能大 會往儲能哪方向競爭
軍用禁止 商用誰理你 誰便宜用誰
商用美國一樣能禁啦 能源產業和國家安全高度相關
歐洲沒禁中國儲能 只有美國軍用不能
價格一直跌你覺得有嗎
商用不限制 看美國公告
不可能全面開放給中國
就慢慢等著看啊
美國國公告都出來了 你強辯打自己臉哦
美國會軍用禁止中國電池,掛牌的不知道
剛出來
沒有 中國太強
商用不受限 是看不懂哦 減碳是商用啊
輝能23號要公布法國建廠進度
禁止都是逐步加強的啦 投資要看未來
還在鋰電池,國外發展的儲能電池技術,早就在找替
代方案了
替代方案喊了多少年 還不是鋰電池年年成長
最便宜的就是鋰了 其它成本更高 要舉例嗎
商用應該不會全禁 但要課反傾銷 維持合理技術競爭
看還是沒啥護城河 不然寧德也沒那麼多競爭者
最便宜但也是最危險,你以為這種東西不會被取代掉
?
測試電池的設備比較有戲 電池會變 但總是要測試
沒有
中國能做的東西 沒有一個不變成慘業的
沒機會了,放棄吧
歐美會用政治+立法 禁止中國進來賣 就是護城河 嘻嘻
加稅一下就回來了
大家要想 當年42吋電視4.9萬
要不是中國這樣玩 我們還在買42吋4萬的
對消費者有利才是真的
現在65吋都剩2萬 很好啊
當年 面板也被課反傾銷稅 然後呢
若是從事相關產業的人,應該是笑不出來
歐美打不贏就出爛招 但對消費者不友善
Sk on 不是要跟solid power合作了嗎?
友達群創也沒倒啊 不是還健在嗎
他們沒被中國打擊也不會主動賣便宜
寧可大賺 你看裕隆就是保護夠好 能幹嘛
吸台灣人的血 壯大他企業
去問友達和群創的老員工看看?
固態電池再說吧
所以呢 爲了幾個老員工 犧牲全台買電視
的成本
全台10年消費者買10萬台 少花100億
然後 成全500人的權益
你的薪資收入沒影響的話,是真的損害你的利益沒錯
啦
台企專坑台灣消費者 有名的啊
現在就慢慢變成晶片成熟製程的員工有罪,等著中國
爆大量造福我們這些非相關從業人員的消費者了。想
來就爽
成本是優勢的話,那終端售價就很難提高,只能靠產
能擴大市場來建立城牆
一樣夏普電視台灣65吋賣2萬1
看來便宜最重要
中國夏普70吋賣17000
你告訴我 給台灣廠商機會幹嘛
比人小規格比人差 比對岸貴 給台廠機會?
寧德半年股價跌多少了,還看不出來嗎?
中國做得出來的東西就沒啥護城河
所以老闆一直想要高比例外勞啊,就是你我這些人工
資那麼貴,害他成本無法降下來,讓產品更低價造福
給你我這些消費者啊
現在用ai組合新材料,隨時都可能翻掉
能越賣越貴才有互城河,一堆人跳進去殺來殺去能有啥
護城河?
你給他便宜勞力 他也是坑你台灣人
台灣市場小就坑你們台灣自己人
也很難說 手機組裝也殺價競爭 也沒護城河
結果要搞手機組裝也不榮易 很難賺
不給他便宜成本,賣得比中國貴又要被罵,老闆要是
你就太好了,願意用比較高的薪水請人,然後又能賣
得跟中國一樣便宜
說真的 沒有
東西能越賣越貴,是成功建立護城河的象徵,蘋果、gg
、nv都是這樣
高市佔率不是護城河
中國不期不待
你要說中國有護城河我相信,但單一公司就沒有
他們的電池產能過剩了
個人認為鋰電池再怎麼玩也就這樣而已
遙遙領先
中國連房地產都沒護城河直接崩給你看
個人心得 該往固態電池發展 因多串並愈來愈多 安全
性該列為第一考量 單靠板子的保護功能並不是全面的
外力撞擊刺穿擠壓等 都有機率造成電芯的內短
沒有護城河,有礦就行
2022儲能系統中國的Sungrow 和BYD分別是美歐出貨第
三名,跟第一都有段差距就是了,不過全球第一是中國
我以前有分享康普不能投,參考看看
沒有,台灣基礎材料嚴研發嗎?
能量密度沒啥大進步了
寧德時代無敵手,品質又好。現場進場都是在騙投資
錢,根本打不贏
要感謝中國把一堆東西的價格打下來
只要你不是那個產業的
講得好像中國沒在找替代一樣....
沒有,鋰電池,主要看原料
寧德時代 股價跌爛了....
寧德跌是被技術打壓還是真的業績不好,很有探討之處
寧王被制裁了.老美很現實的,若無替代方案不會這樣搞
鋰電池說簡單很簡單,就像做麵包一樣,說難也很難
就像做炸彈一樣,不懂的人以為材料決定一切,但就
算給你一模一樣的材料,你也不一定做的出各大廠電
池的特性,因為材料跟製程是互相搭配的,說到製程
又跟設備有關,寧德時代之所以厲害主要是他們老闆
Robin很會做垂直整合,從材料到製程到設備還有追蹤
管理系統都做,才有如今的規模。
00902 跌到爛
台灣都買中國汰換的產線來做打不贏啦
紅海化
跌爛
可以把它看成金屬相關產業 要有礦
固態電池已經驗證了,剩量產問題
等量產問體解決後,市場會血洗重新洗牌
沒有
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Re: [新聞] 磷酸鐵鋰電池不香嗎?Model 3 SR+ 里程其實目前磷酸鐵鋰電 領導廠商幾乎都中國的 近來鎳價大漲 也影響3元鋰電成本 鐵鋰大賣讓中國廠2
Re: [討論] 電動車的電池沒辦法回收?你的前輩是在開玩笑的吧 油車燒了汽油排污 如果沒有環保法規,也沒有油價誘因 車廠就不會去做出高效跟降低排污的車 就會出現像我這種每天開車燒油的車主
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[創作] 梭了債券(說了再見)9
[請益] 可轉債還債?7
[情報] 2530 華建 113年Q3:0.63現金股利約0.575815
[情報] 2646 星宇航空 113年第三季財務報告 0.6410
[情報] 6223 旺矽 113年YTD EPS11
[創作] 梅花6
[情報] 113/11/12 八大公股銀行買賣超排行2
[情報] 1112 上市櫃外資投信買超金額排行6
[情報] 1506正道 2024Q3 EPS 單季0.04累計0.11
[情報] 1112 上市櫃股票週轉率排行2
[情報] 6596 寬宏藝術 113年度第三季合併財務