Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?

qa1122z 10/28 06:50不會，基金穩賺的，賠是賠投資人

qa1122z 10/28 06:52講錯惹，基金會賠，但是基金經理人跟公司不會賠錢，

qa1122z 10/28 06:52手續費管理費賠錢一樣照收

ffaarr 10/28 06:53債券不會到期，但維持5%放20年不會虧反而賺較多

qa1122z 10/28 06:53基金大概只有招不到賭客看會不會賠錢（賭客不來

qa1122z 10/28 06:54http://i.imgur.com/2FNdLU4.jpg

qa1122z 10/28 06:5520年拿回本金時，還有通膨跟匯差風險

neo22allen 10/28 07:07基金如果不主動賣的話

neo22allen 10/28 07:07還會虧損嗎

ter2788 10/28 07:15etf不會到期阿

ter2788 10/28 07:16不賣就不會虧 問題是你的殖利率算下來是多少而已

ter2788 10/28 07:17假設現在定存是5% 結果你投資債券殖利率只有3%這樣

ter2788 10/28 07:17你是虧損還是沒虧損

ter2788 10/28 07:18而且etf本身會自動扣血

sirins 10/28 07:48因為大跌時方便質押買大盤

come 10/28 07:49直接買債卷就是鎖住利率直到到期日

come 10/28 07:49中間除非有大波動 可以賺資本利得

come 10/28 07:50風險就是匯率

come 10/28 07:50我說的是國債

come 10/28 07:52etf適合短期賺資本利得，長期不如債卷

splendidpoem10/28 08:11如果不考量通膨和違約，債券長抱到期當然穩賺不賠

splendidpoem10/28 08:11。問題是：對債券ETF來說，是否能抱到期，不是經理

splendidpoem10/28 08:11人決定的，而是投資人決定的。

splendidpoem10/28 08:11當銀行利率已高達5%時，投資人會不斷賣掉你只有低

splendidpoem10/28 08:11報酬的ETF，去投入定存或其它更高殖利率的資產，那

splendidpoem10/28 08:11麼經理人就只能不斷賤賣手上的舊債，以應付贖回潮

splendidpoem10/28 08:11。

splendidpoem10/28 08:11假設之前舊債的面額是100元，票面利率3%，等於每年

splendidpoem10/28 08:11配3元。現在大量投資人拋售ETF，導致經理人被迫要

splendidpoem10/28 08:11賣債。

splendidpoem10/28 08:11由於票面利率是固定不變的，債務方只會根據面額100

splendidpoem10/28 08:11元每年支付3元的利息，因此經理人若要找其它人來接

splendidpoem10/28 08:11盤，就只能賣60元以下，讓新買家的殖利率能達到5%

splendidpoem10/28 08:11以上，才會吸引投資人願意接盤。

splendidpoem10/28 08:11之前買100元，現在賣60元，扣掉中間已領的利息，當

splendidpoem10/28 08:11然就會造成ETF的虧損。

m180 10/28 08:39大型etf沒上述問題吧 永遠會有人賣和買

z256418 10/28 08:40etf除非你要在初級市場把etf換成一籃子債券，不然

z256418 10/28 08:40次級市場只是找下個人接手，基金規模不變

z256418 10/28 08:42除非是投信公司販售的基金，需要跟投信做申購贖回

z256418 10/28 08:42才會影響

j0588 10/28 08:56哪來的經理人被迫賣債？看到的是債券愈跌更多投資人

j0588 10/28 08:56申購，一堆債券ETF規模都愈來愈大了

m180 10/28 09:01對啊 被誤導。講得跟真的一樣 最怕這種半桶水

aloness 10/28 09:16把市場上的買賣跟贖回搞混了吧

neo22allen 10/28 09:18那是不是現在淨值下降

neo22allen 10/28 09:18但是之後本金陸續回來就會上去了

pttccbbs 10/28 09:30@qa1122z 也有可能賺，臺幣有可能跌，例如現在這樣

maplefff 10/28 09:32笑死, ETF買賣跟贖回都不懂

qa1122z 10/28 09:44所以窩是說有匯差風險啊，又沒有說一定輸

dosmark9 10/28 10:01etf債卷到底有沒有到期日，到期後，錢要發還給誰

avmm9898 10/28 10:10etf到底是不是要下市變壁紙了 好可怕呀

icelaw 10/28 10:58就算經理人因為etf規模縮小而賣債 這件事本身也是

icelaw 10/28 10:58中性的，

icelaw 10/28 10:58那樣etf持有的債券變少，整體配息 分子也會減少，

icelaw 10/28 10:58但持有的人數 分母也變小，所以每個人能拿到的配息

icelaw 10/28 10:58是一樣的 沒有差

icelaw 10/28 11:00但如果沒有升息 也沒有降息，那債券的價格也不會改

icelaw 10/28 11:00變，所以債券etf的價格並不會改變，只有etf的規模

icelaw 10/28 11:00會改變而已

icelaw 10/28 11:04你看到的 有在股票etf發生，因為台灣就是淺碟的市

icelaw 10/28 11:04場，不用很多的資金就能拉升股價， 才會發生股票的

icelaw 10/28 11:04價格，隨etf的規模而推升 或 下降的現象

icelaw 10/28 11:05反觀全球債券市場是非常大的市場台灣etf的買賣 是

icelaw 10/28 11:05無法撼動的

icelaw 10/28 11:15還有 如果利息持續上升 你以為債券etf可以白嫖 沒

icelaw 10/28 11:15代價換比較高的5%新債後，讓你有多賺嗎 其實也沒有

icelaw 10/28 11:15，

icelaw 10/28 11:15因為債券etf 並不會等債券到期拿回本金後，再去換

icelaw 10/28 11:15新債啊

icelaw 10/28 11:15而是拿未到期的舊債去換新債，要立刻吃損好嗎 表面

icelaw 10/28 11:15上你配息變多，但實際上吃損的部分就是直接反應的e

icelaw 10/28 11:15tf淨值裡，

icelaw 10/28 11:15等你能cover這部分的損失也要等到你債券真的持有到

icelaw 10/28 11:15duration的時間後 也就是十幾二十年後，

icelaw 10/28 11:15債券etf也無法白嫖之後發的5%的債券，也太天真了

icelaw 10/28 11:18講白點 如果etf換債了之後就是靠著比較高的配息去

icelaw 10/28 11:18彌補下降的淨值，總報酬不變

icelaw 10/28 11:22你還是要等時間過去，債券才能慢慢回到票面價值，

icelaw 10/28 11:22這點跟買直債是一樣的，不會換個新債就能白嫖高息

icelaw 10/28 11:22拿有這麼好的事

icelaw 10/28 11:25舉例的話 就跟現在的債券etf TLT一樣啊，TLT配息變

icelaw 10/28 11:25多了 可是淨值也跌很多，三年前買TLT的人你就是要

icelaw 10/28 11:25等很久才能拿回你該有的報酬，你並沒有白嫖到後來

icelaw 10/28 11:25新發的高息，因為你已經付出etf淨值下降的代價了

swgun 10/28 12:49哆啦王不是一直堅持債券ETF 可以鎖利嗎

phoenixh 10/28 13:51長債ETF本身就有規範成分必須是大於一個時長的債券

phoenixh 10/28 13:51，所以應該也是會一直換(吧?)

F93935 10/28 14:19一直換沒錯啊 但是你賣掉的債券理論上是現價對吧？

F93935 10/28 14:19 那你買的也是現價對吧？例如買91賣90.9好了 那有

F93935 10/28 14:19什麼差淨值還是會提升啊

z256418 10/28 19:00同樓上，你賣的舊債90塊你是不會找其他債大於20年

z256418 10/28 19:00比90塊便宜的喔….

m180 10/28 19:13買公司債 觀念就是錯的。要買也是國債。