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Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?

看板Stock標題Re: [請益] 為何不直接買美債 反而去買台股美債etf?作者
justlink
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※ 引述《a111111 ( )》之銘言:
: 對美債有興趣 就直接買美債不就好了嗎?
: 而且商品那麼多 長美債 短美債
: 怕抱太久的 還苛可以像老巴一樣買三個月美債
: 怎樣都不會輸
: 為何要買台股美債etf
: 還要中間被抽一筆?
: 你幹嘛要送錢給元大國泰爽歪歪?

股版問這個?不知道是否離題了?


想買直債一般分國內 、國外兩種。

走國內途徑,如果你真的有研究過,國內給的價格真的很差,


以國泰為例:請自行篩美元和防禦型
https://www.cathaybk.com.tw/cathaybk/personal/investment/offshore-bond/price/

篩選完 剩 9 個。 你沒看錯,就這麼多。

到期日 2024/08/31 「參考」殖利率: 5.030 。

就是參考殖利率,僅供參考用,實際下單的時候你會發現比這差更多。


然後點選交易須知,裡面的收費標準:

申購手續費

於申購時依每次信託資金之一定百分比計收(費率1%~1.75%)。

信託管理費

於民國103年1月1日(不含)前申購者,自信託資金交付予受託人之日
後滿一年起,依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費率千分之二給付
受託人信託管理費;於民國103年1月1日(含)後申購者,自信託資金
交付予受託人之日後一年內,依信託資金交付時之金額(即信託本金)按年費
率千分之一(國內貨幣市場型基金為千分之零點五)給付受託人信託管理費
,第二年起按年費率千分之二(國內貨幣市場型基金為千分之一)給付受託
人信託管理費;但信託資金交付予受託人滿一年且於民國110年4月6日
(不含)前申請買回者,其應給付受託人之信託管理費如未滿新臺幣貳佰元
(或等值之外幣),仍以新臺幣貳佰元(或等值之外幣)計收。由受託人於
委託人買回時,就信託收益或信託本金中扣收。


通路服務費
受託人接受非專業投資人受託投資海外債券時,依產品到期年限計算,其年
化費率不超過受託投資金額之0.5%計收,受託人接受專業投資人受託投資海
外債券時,依產品到期年限計算,其年化費率不超過受託投資金額之1%計收
;此項費用內含在委託人申購價格內。委託人瞭解並同意,交易對手給付予
受託人之通路服務費(含手續費折讓 ),係作為受託人辦理本產品投資交易之
信託報酬。如委託人提前贖回本產品,或經發行機構提前買回或依自動贖回
條款自動贖回等因素提前到期,受託人已收取之通路服務費係依相關契約之
約定辦理,不予退還交易對手或委託人。


看到國內買直債的問題了嗎?

1. 選擇少。想多一點標的請簽 PI (專業投資人),先準備個 3000 萬,
再通過其他門檻。P.S. 簽完 PI 風險請自負了。

2. 報價差,零零總總的手續費。傻了才花錢找罪受。


為啥寧願買 ETF 扒一層皮 ?最簡單的因素:因為另外一條路更韭菜啊。

ETF 沒辦法鎖殖利率,價格會變動,但反過來,也是會可能賺價差的。



完全不想被扒皮,就只能轉國外券商了。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.3.197 (臺灣)
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F93935 10/27 23:19嫌etf債盤的 壽險業買一半去好嗎台灣散戶哪那麼多

F93935 10/27 23:19

F93935 10/27 23:19阿不就你們比壽險業那些精算師每年拿幾百萬的強

CHIYAO1000 10/27 23:19為什麼不買蘋果跑去買瓶蓋股

justlink 10/27 23:23壽險買一堆,也是因為法規有限制海外資產。

CaTkinGG 10/27 23:26壽險資金規模大到要找地方擺錢阿 不然他們也買台北

CaTkinGG 10/27 23:26商辦散戶幹嘛不學

j80025333 10/27 23:26跟銀行買美債真的超盤 大概1~2年的利息要給銀行

zaqimon 10/27 23:27https://tinyurl.com/mwr9ws2s

zaqimon 10/27 23:27IB買美國公債手續費0.002% 低消費5美元

nina5758 10/27 23:29沒錯跟銀行買真的貴

a111111 10/27 23:33國外券商是指firstrade嗎?

icelaw 10/27 23:46國人常用海外券商就IB FT 跟 嘉信

icelaw 10/27 23:46我自己是用Firstrade 跟 嘉信

MacD89 10/27 23:47國外券商就怕人掛點錢拿不回來

a111111 10/27 23:49那當然是用國外券商啊 幹嘛給國內券商再多扒一層皮

Jesuscrash 10/27 23:55選擇國內的掛點就能花錢嗎?

wen17 10/27 23:57那個拿不回來是指繼遺產承

wen17 10/27 23:57人死了當然不能花錢 但能有遺產

kenned 10/28 00:01國外買的 掛了還有稅金申報(雖然很難達到) 麻煩

goodjop 10/28 00:05有錢人擔心的問題跟你不一樣

skyringcha 10/28 00:16複委託能買債嗎

a234john168 10/28 00:18我都直接IB買美債期貨UB 簡單好顧 自己掌握槓桿 做0

a234john168 10/28 00:18.1支只要不到8300鎂

kuse 10/28 00:20其實複委託網頁或是app看似很少可以選擇,但是其實

kuse 10/28 00:20都可以跟理專要更多美債來投,理專就給我上百擋債

kuse 10/28 00:20券叫我慢慢挑,然後一次買十萬美可以議價,一般人買

kuse 10/28 00:20多四趴,議價後大概1.5-2之間,然後證卷商是不抽信

kuse 10/28 00:20託管理費,2趴就是全部費用,台灣買好處就是利息直

kuse 10/28 00:20接進台灣美金戶頭,可以直接用,不需要國外轉回來。

jyan97 10/28 00:23如果沒有特殊需求非得在台灣買,國外券商無論買etf

jyan97 10/28 00:23或是直債其實都比較好,台灣抽的真的兇

higunnaer 10/28 00:32跟問,我查只有IB買債ETF會自動退稅firstrade要自己

higunnaer 10/28 00:32申請對嗎?

icelaw 10/28 00:45

icelaw 10/28 00:46FT只退資本利得的部分 其他退稅你要自己申請

icelaw 10/28 00:46我之前在嘉信跟FT都有申請提款卡 所以即使資金放海

icelaw 10/28 00:47外 我用錢還是可以直接從台灣的ATM提領我美國戶頭的

icelaw 10/28 00:47錢 而且不在台灣可以提領 全世界都可以提領

icelaw 10/28 00:48 而且不只在台灣的ATM可以提領 全世界都可以提領

icelaw 10/28 00:49然後 直債的部分在美國是免遺產稅的 這點不用擔心

icelaw 10/28 00:50所以 如果要買可以退稅的ETF 我會想用台灣複委託買

icelaw 10/28 00:50但直債就在海外卷商買

jerrylin 10/28 01:42買台灣的商辦現在投報率太低了

jerrylin 10/28 01:42保險業有規定不能買低於2%以下的商辦

icelaw 10/28 01:42FT只退資本利得的部分 就是指ROC return of capital

jerrylin 10/28 01:42通常是3%的標的才會買

jerrylin 10/28 01:43前陣子保險業務有來問要不要買5%的google債券

icelaw 10/28 01:50查了一下 目前在嘉信上買GOOGLE的20年長債 評價AA+

icelaw 10/28 01:50YTM 約5.6%

icelaw 10/28 01:51https://i.imgur.com/Btt8bjl.jpg

icelaw 10/28 01:51票面價格 已經折價到59.9元 打了6折

m180 10/28 02:06我大膽猜測開海外帳戶的人突然有意外 沒人知道那裡

m180 10/28 02:06有錢 直接被老外沒收。很少人想過這問題

m180 10/28 02:07海外就是怕這種系統性風險。

m180 10/28 02:08不得已的方法應該是用複委託買國外的etf

m180 10/28 02:15想也知道無良券商銀行要抽你錢。姑且不論海外券商

m180 10/28 02:15,目前最佳解折中方案是複委託買iei

m180 10/28 02:17我就問有多少人有跟家人備份嘉信的帳號密碼提領方

m180 10/28 02:17式?大家都以為意外不會發生是吧,要不然就是繼承

m180 10/28 02:17家人太小或不熟操作等

m180 10/28 02:19再說你突然掛點,家人登入你帳號在人死後賣掉股債

m180 10/28 02:19,對美國稅務來說也是違反等,人都死了 怎麼可以讓

m180 10/28 02:19別人去操作買賣企圖避稅?

m180 10/28 02:19也是違法的*

m180 10/28 02:20海外券商最大風險就是這個 人死了一切歸零 送給美

m180 10/28 02:20

icelaw 10/28 02:20哼哼 真的照美國的稅法 你以為開複委託買美股就可以

icelaw 10/28 02:21不用繳美國的遺產稅喔 哈哈哈哈哈

icelaw 10/28 02:22然後人都死了 複委託的銀行 把你的股票賣了給你親人

icelaw 10/28 02:22你以為這是合法 沒問題嗎 這樣就不用繳美國的遺產

m180 10/28 02:22還有 嘉信三不五時繼續說更改什麼規範的也讓人沒安

m180 10/28 02:22全感。atm提領若它判斷異常也會鎖你帳號不給用atm.

m180 10/28 02:22

icelaw 10/28 02:22稅嗎 哈哈哈哈哈

m180 10/28 02:23目前複委託沒有案例喔!也許未來會有,但目前老外

m180 10/28 02:23還沒管這塊啊

m180 10/28 02:24這些疑慮就是銀行抽你直債費用 吃定大家的原因。

icelaw 10/28 02:26用這種理由幫銀行抽高手續費來洗白 我覺得很牽強啦

m180 10/28 02:26不是洗白。是說無可奈何 不公平但沒辦法啊

icelaw 10/28 02:27你怎麼沒想過萬一發生戰爭 混亂狀態的時候 券商把你

icelaw 10/28 02:28複委託的資產吃掉 你要搞清楚複委託上面的所有人

icelaw 10/28 02:28不是你喔 完全沒有你的名字喔

m180 10/28 02:28應該說是 伸頭縮頭都是一刀 選個比較不會死的?

icelaw 10/28 02:29對上手銀行而言 他只看到這些股票都是掛在券商的名

icelaw 10/28 02:29

m180 10/28 02:29你說的的確沒錯 複委託存在很大的疑慮 未來可能會

m180 10/28 02:29發生。但目前還真的沒人遇到

icelaw 10/28 02:30還有萬一戰爭的時候 券商的資料庫機房被飛彈炸毀

icelaw 10/28 02:30你名下的財產也是歸零喔

icelaw 10/28 02:30所以複委託也不是完美解阿

m180 10/28 02:31複委託目前一定有人死後的處理方式啊 有被沒收早就

m180 10/28 02:31鬧大了。但我也認為現在沒事 不表示以後沒事 就看

m180 10/28 02:31美國要不要管這塊

icelaw 10/28 02:31目前是承平時代 當然無法想像戰爭的時候會怎樣啊

m180 10/28 02:32是指相對好的解法….

icelaw 10/28 02:32所以你拿後照鏡的經驗來看 是沒有意義的

icelaw 10/28 02:33至於你說的海外卷商的問題 起碼問題是控制在自己手

icelaw 10/28 02:33中比較大 那你就找你信任的人 把你海外帳戶的資訊

icelaw 10/28 02:34跟提領辦法教會他 不就好了

icelaw 10/28 02:35對了 美國稅法 直債是免稅的 所以不用擔心遺產稅

icelaw 10/28 02:35只要有人知道你海外帳戶的資訊+學會幫你處理即可

m180 10/28 02:36在我直覺錢放在海外券商才是沒安全感。他隨時都可

m180 10/28 02:36以不給你領 atm那張就發生過連續領個幾次就被判定

m180 10/28 02:36異常。國內 你隨時可以去上門提告。

GQ072514 10/28 02:36死了你又花不到,不用想這麼多

GQ072514 10/28 02:36遺產稅那他家故事繼承人的煩惱

icelaw 10/28 02:36或者到時候你花點錢請會計師幫你跑流程也是可以

m180 10/28 02:37嘉信整天寄信說改什麼法的 很煩。哪天就說改了什麼

m180 10/28 02:37不給提款

icelaw 10/28 02:37我知道有RULE 基本上你不要大額提領 每個星期提領

icelaw 10/28 02:382次內 都safe

icelaw 10/28 02:38大額提領 不要超過3萬鎂金

m180 10/28 02:38到時要找誰。求助無門。我認為大家乖乖給國內銀行

m180 10/28 02:38抽保護費 自己雖然虧了佣金 但是錢並沒有消失 只是

m180 10/28 02:38給了另一個台灣人(理專等等)當作做善事。

icelaw 10/28 02:39我嘉信跟FT都提領過幾次了 到目前都沒事啊

m180 10/28 02:39自己虧錢但別人有賺。嚴格來說錢並沒有減少

icelaw 10/28 02:39我是覺得美國合法受SEC監管的券商 不可能無故吃掉

icelaw 10/28 02:40你的錢 只是因為現在防洗錢 防逃漏稅 防黑錢洗錢

icelaw 10/28 02:40所以才這麼多毛

RLH 10/28 02:40投資好難

m180 10/28 02:40很多理由可以凍結帳號

icelaw 10/28 02:41上面更正 提領上限是一千美金 每天

m180 10/28 02:41他「懷疑」你就可以凍結了。

m180 10/28 02:42先睡了。結論就是大家給銀行賺錢當作捐款幫助理專

icelaw 10/28 02:42上面講的三萬 是指ACH

m180 10/28 02:43ftx當初也是說合法 直接坑殺我的錢

icelaw 10/28 02:44還有你在海外提領要寫travel note 不然可能被鎖卡

icelaw 10/28 02:45這是避免被盜刷的保護機制

icelaw 10/28 02:45因為 FTX不是受政府監管的公司啊 我可從不相信什麼

icelaw 10/28 02:46去中心化的這套說詞 既然不受政府監管 自然沒保障

icelaw 10/28 02:47講白點 你把錢匯給FTX 跟匯給IMB這種老鼠會公司的

icelaw 10/28 02:47本質是一樣的

icelaw 10/28 02:48合法不是重點 重點是受監管 跟有SIPC的保底保險機制

icelaw 10/28 02:49SIPC保底每人50萬鎂的扣打 沒有什麼比這個更值得信

icelaw 10/28 02:49任的機制了

m180 10/28 02:50ftx有上市股票喔 night

icelaw 10/28 02:51上市股票並不能保證什麼阿 上市公司財務造假的新聞

icelaw 10/28 02:51有少過嗎 CC

m180 10/28 02:51國內銀行大到不能倒 和台灣共存亡 隨時可上門和理

m180 10/28 02:51專聊天才是最安心

icelaw 10/28 02:51SEC的機制 可是每周都要查核券商的資產 跟客戶的資

icelaw 10/28 02:52產都是對得起來的 是每周查核喔

icelaw 10/28 02:53不像公司的財報是自己請會計做好之後 在申報給政府

icelaw 10/28 02:53本質上可是完全不同的

icelaw 10/28 02:53而且一季才一次 又是自己算帳的 風險當然高很多

icelaw 10/28 02:54像美國的安隆案 就是財報造假阿 你都沒讀過金融史嗎

icelaw 10/28 02:55雷曼風暴 講白點就是債權的信評造假阿

icelaw 10/28 02:57FTX就是從頭到尾就是造假的龐式騙局

icelaw 10/28 02:57你拿龐式騙局 類比合法的券商 真的是張飛打岳飛了

meya 10/28 06:33開海外券商的投資人意外s(被車撞之類),家人沒能力

meya 10/28 06:39看IRS英文辦遺產手續,委託美國會計師又要另花錢

meya 10/28 06:40開海外券商前先問問您的家人有無能力處理海外遺產

meya 10/28 06:42海外帳戶太久沒動作(事情一忙就忘了有這筆錢)會充公

meya 10/28 06:44為了超低成本去開海外券商冒風險,是否複委託較安全

m180 10/28 06:55海外券商最強大的好處是可以讓你買美國公債直債鎖

m180 10/28 06:55定目前的5%,這是國內做不到的,國外就是要偷你錢

m180 10/28 06:55而且國內不賣美公直債就是怕你發現差這麼多

m180 10/28 06:56鎖定5% 20年的美公

m180 10/28 06:57就跟國旅一樣的狀況 什麼都要坑你一筆

myheartest 10/28 06:58退稅很麻煩

m180 10/28 06:58但有時一般人也沒選擇 有人就是假少有小孩老人長輩

m180 10/28 06:58也只能給國內扒你皮

myheartest 10/28 06:59國內買不用稅 光稅就抵消那些信託費手續費

m180 10/28 07:00話說我前幾天要租週六的淡水旅館還租不到 人這麼多

m180 10/28 07:00 他幹嘛降價 三倍賣都有人

cookiesweets10/28 08:12大家都很博愛 整天想遺產的問題

m180 10/28 08:23也不是這麼說 自己一輩子辛苦賺的被充公只怕死不瞑

m180 10/28 08:23目 給誰都好就是不能讓他憑空消失

m180 10/28 08:25再說板上很多人都很有錢了 一輩子都花不完,像ice

m180 10/28 08:25大,也就說此生理財任務已完成,自然會想「死後理

m180 10/28 08:25財」的事情,人心如此吧,如果出一本死後理財數的

m180 10/28 08:25書也許很有搞頭

m180 10/28 08:26書名:財富自由後的理財。副標題:為三代子孫理財

m180 10/28 08:28想像有個人辛苦忙碌了一輩子 假設一億就好 結果都

m180 10/28 08:28放海外券商 死掉的時候發現沒人知道那裡有錢或是知

m180 10/28 08:28道但無法領,只怕死不瞑目?

m180 10/28 08:30海外風險超大的 一堆人貪那手續費 死不給理專賺幫

m180 10/28 08:30助年輕人,就不要被充公 一輩子白忙一場

m180 10/28 08:33就問你各位有海外券商帳號的 有沒讓任何人知道帳號

m180 10/28 08:33密碼就好 有些系統還要雙因子用你臉辨識 哪天掛了

m180 10/28 08:33屍體的臉不知道有沒辦法辨識(重要的是否沒人知道

m180 10/28 08:33那裡有錢)我大膽猜測80%的人就開戶自己知道而已。

m180 10/28 08:34還有冷錢包也是 只怕只有自己知道怎麼領…

m180 10/28 08:35很多人就猜比克幣創始人早就掛了 所以一直沒賣

sushi11 10/28 08:36ETF剩50跟50反

m180 10/28 08:44再說一次海外券商隨時有理由不讓你領 懷疑你洗錢

m180 10/28 08:44例如登入ip異常等等 只要他懷疑就能凍結你 你要解

m180 10/28 08:44釋你沒有之前就被凍結了。其實國內銀行懷疑你也可

m180 10/28 08:44以凍結 例如你的戶頭被詐騙集團假冒 所以盡量不要

m180 10/28 08:44讓人知道你銀行帳戶

m180 10/28 08:45最安全就是買金塊鎖保險櫃 但銀行保險櫃也發生過內

m180 10/28 08:45賊。我認為最佳解是把錢花掉 錢只有在花掉那一刻才

m180 10/28 08:45是真正實現他的價值。

dogbydog 10/28 09:26理專只想騙你,我才懶得跟她聊天。他哪能負擔你的

dogbydog 10/28 09:26損失,別開玩笑了。要比國家台灣有美國穩嗎

m180 10/28 09:34理專陪你聊天 時間青春無價。給別人賺點 不要只想

m180 10/28 09:34自己的利益

herikocat 10/28 09:35是有多愛理專 還錢給理專當行善咧

m180 10/28 09:36說實話台灣的金融機構倒閉比較困難 也不怕不給提款

straggler7 10/28 09:57我擔心遺產問題

hcwang1126 10/28 10:16資產配置 風險管理 債可以多管齊下 不過都跟錢少的

hcwang1126 10/28 10:16沒關係 我去談手續費都被老婆笑死 她作資金調度 進

hcwang1126 10/28 10:16出都搞上千萬 沒在理我每個月多個便當的小確幸

FourSkill 10/28 10:56m180 : 結論就是大家給銀行賺錢當作捐款幫助理專

FourSkill 10/28 10:56m180 : 給誰都好就是不能讓他憑空消失

FourSkill 10/28 10:56國內買100%會被抽

FourSkill 10/28 10:56說當成捐款

FourSkill 10/28 10:56國外買0.00...1%超低機率難處理

FourSkill 10/28 10:56講成給誰都好不能憑空消失

FourSkill 10/28 10:56國內銀行跟劵商是不是很著急?

pcbanks 10/28 11:25會有這樣多的問題,都是國內抽太多了,不然花一些

pcbanks 10/28 11:25合理的手續費省心,誰會想去費心開國外戶頭,....

pcbanks 10/28 11:25不是不給賺是你抽太多了

lee28119 10/28 11:53匯率風險跟不能質押就差很多了

ty502502 10/28 12:46某人把FTX跟去中心化扯一起談,超好笑

yeltek 10/28 17:24跟窮人談債券的事根本浪費時間

j80025333 10/28 17:42真的 不是不給賺 是抽太多 少收一點大家會想省事

Kobe5210 10/28 23:49有錢人想更有錢的時候,也不是買債券

mdkn35 10/29 21:41這樣我買國泰金才會賺啊