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Re: [心得] 長期投資0050無風險?

看板Stock標題Re: [心得] 長期投資0050無風險?作者
NICELBJ
(科科科)
時間推噓34 推:37 噓:3 →:117

不是欸,認真問一下
股版是真的很多人都不做功課嗎?
還是我的認知有誤

一堆人說台積電佔比太大
原因不就是台灣市場規模就這樣
所以台灣大盤市值型ETF
台積電自然就佔比大
0050的風險是大盤的風險
不是台積電的風險吧?
我看過計算 台積電每年衰退30%
6年後完全剔除0050
還是會有其它公司遞補上

所以要說風險
應該是整個國家經濟體停滯不前吧?
(近期有個特例:日經 大噴)
為何大家都把風險放在台積佔比太重?
而且這種文章一陣子就會出現一次…

而且很多都是All In流派 ???
平均買入 配息再投入(複利)
配息不投入最終回報差異極大
設定平均年化報酬後 到達賣出

被動選股的邏輯大概就這樣吧
平均就是能贏過不少主動投資(基金)
但要跟實際在操盤猛男比
當然LP比雞腿
但是不用看盤 不用讀財報
回報比定存多 上沖下洗心態穩
看了好多身邊上上下下小散戶
最後都是套到不行

這4ㄅ4
才是0050
市值型ETFㄉ真諦
請問~~~












※ 引述《Tox (被動收入存錢筒)》之銘言:
: 0050成立日期: 2003/06/25
: 根據元大投信統計,含權息已累計逾550%報酬率,規模突破新台幣3000億元。
: 回顧一下2003年發生什麼事情,2003年3月台灣境外移入SARS;4月台北市立和平醫院爆

: 院內感染遭封院。因此0050的出身就是在股價還不怎麼高的時代,加上最近股市還算熱
: ,含權息加起來才可達到550%報酬率。
: 在2003年世界排行前10名的公司如下:
: 排名 公司名 總部 產業
: 1 微軟 美國 軟體
: 2 奇異 美國 綜合企業
: 3 埃克森美孚 美國 石油
: 4 沃爾瑪 美國 零售
: 5 輝瑞 美國 醫療衛生
: 6 花旗 美國 銀行
: 7 嬌生 美國 醫療衛生
: 8 殼牌 荷蘭 石油
: 9 BP 英國 石油
: 10 IBM 美國 軟體,硬體
: 上面有些公司已經走下坡如GE,有些公司你也不會想投資例如:IBM
: 前10名中有三家石油公司,他們的獲利也漸漸開始變差,沒有以前威猛。
: 而輝瑞昨天盤中創一年來的低點(36.16),今年的跌幅28.03%。
: 這些公司你在2003問其他人一定覺得超猛,甚至是可能是一些商學院的case study。
: 但是世界的需求會變、公司會變,沒有什麼一定是恆常不變。
: 同理,0050現在台積電佔47.72%,不否認台積電這十幾年也超猛,自從2014年搶到Appl
e
: CPU訂單,以及這幾年先進製程甩開三星後,毛利更是嚇嚇叫。
: 但大盤ETF講究的是風險分散,講究的是長期複利,寄望在10,20年後滾出美好的果實,: 光風險分散這一點,0050就不夠分散。
: 大跌時候買買0050,當然是可以,但是否要長期定期定額0050與其共患難,又是另一回

: 風險要最分散可買美股VT (Vanguard Total World Stock Index Fund ETF) 世界ETF: 若偏好美股可買VOO (Vanguard 500 Index Fund ETF) 美國五百大企業ETF
: VT過去五年績效: 29.1% (不算配息)
: VOO過去五年績效: 59.5% (不算配息)

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icelaw 06/27 18:38你沒看到 整個韓股被三星拖累 造成韓股指數失落十

icelaw 06/27 18:38年嗎

icelaw 06/27 18:38指數投資法不是穩賺不賠的

icelaw 06/27 18:39而且0050也不是真正意義上的指數投資

icelaw 06/27 18:40尤其是投資單一國家的股市指數 就更容易遇到這種風

icelaw 06/27 18:40

jhihansyu 06/27 18:40哥都買VT

rayccccc 06/27 18:41應該說 台積GG的話 下個能支撐台灣經濟的是哪間公

rayccccc 06/27 18:41

johnny7757 06/27 18:41我看你是不懂指數型ETF哦

tongmove050306/27 18:41剔除的是關羽,替補上的是廖化,蜀國戰力還一樣嗎?

NICELBJ 06/27 18:422013 年韓國指數1961 疫情高點3316 我不太懂失落在

NICELBJ 06/27 18:42哪?

f204137 06/27 18:45https://reurl.cc/OvMol3 哪裡被三星電子拖累...

Refauth 06/27 18:45靠杯喔"當年"這堆人都是用"穩賺不賠"當開頭在屁的哈

Refauth 06/27 18:46你們現在是準備又要躲起來小聲說"沒有"然後光速逃嗎

Refauth 06/27 18:46?哈哈哈哈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

NICELBJ 06/27 18:47基本上就是穩賺不賠啊 只是賺多賺少

NICELBJ 06/27 18:48平均一直買 成本曲線平滑

NICELBJ 06/27 18:48經濟往上走 要怎麼賠?

NICELBJ 06/27 18:48會賠錢 就是貪心而已 想致富

NICELBJ 06/27 18:48大盤ETF平均報酬 根本不可能致富

NICELBJ 06/27 18:48但能對抗通膨 並且能享受經濟前景的收益

NICELBJ 06/27 18:49太多人搞錯大盤ETF的目標了吧

icelaw 06/27 18:50就績效不好阿,十幾年投資報酬還輸債券這樣

icelaw 06/27 18:50也輸高股息etf

icelaw 06/27 18:51你說的也沒錯,現在一堆人做指數投資 心中預測是每

icelaw 06/27 18:51年要10%回報起跳的

Kobe5210 06/27 18:51三星之於韓股的例子還不錯。

NICELBJ 06/27 18:592013 三星 28960 今天72600 算拖累?認真問

icelaw 06/27 19:09抱歉,我上面寫錯,

icelaw 06/27 19:09我的意思是三星佔韓國gdp 20%,今年 的前幾天卻傳出

icelaw 06/27 19:09三星獲利衰退99%的新聞出來,這樣一來未來韓國股市

icelaw 06/27 19:09可能會被三星拖累

mackdaddy 06/27 19:18http://i.imgur.com/SfiTgfi.jpg

mackdaddy 06/27 19:18說單一國家風險,結果三重冰綠買正2

sturmpionier06/27 19:21就壓國運

icelaw 06/27 19:23補充一下 我上面指的韓國失落是指以下

icelaw 06/27 19:24https://i.imgur.com/Z5Pc3ui.jpg

icelaw 06/27 19:24你從2010年抱到現在 13年 指數只漲了35%

icelaw 06/27 19:25就不好啊

icelaw 06/27 19:25報酬就不好看

icelaw 06/27 19:28這個報酬你跟 台股 或 美股就很多

icelaw 06/27 19:28差很多

johnsnow 06/27 19:33在討論有沒有風險,然後一直說報酬怎樣

icelaw 06/27 19:33所以我的意思 如果指數投資13年也有可能只拿的到這

icelaw 06/27 19:33樣的報酬 這就是風險阿

icelaw 06/27 19:34不是做指數投資就一定能跟美股或台股一樣好啊

icelaw 06/27 19:35你也有可能輸給高股息ETF 甚至連債券的報酬都輸

icelaw 06/27 19:36然後 也不保證以後韓股就能均值回歸 績效會變好

icelaw 06/27 19:37這就是風險阿 因為你的人生跟時間都有限阿

icelaw 06/27 19:38台灣講白點也是有點運氣 有點實力 剛好押寶半導體

icelaw 06/27 19:38押對寶了 台股才有這樣的表現

icelaw 06/27 19:39讓台灣順利從中等收入陷阱中 成功往上轉型

Croast 06/27 19:41先定義什麼叫風險吧 賺的少叫風險,那再定義什麼叫

akane1234 06/27 19:41樓上那只是少賺,風險一般指的是賠錢……

Croast 06/27 19:41賺的少 再定義要跟誰比 再定義…

akane1234 06/27 19:42我是指i大

mackdaddy 06/27 19:44http://i.imgur.com/oGPcyN7.jpg

icelaw 06/27 19:45因為投資也是有成本的 主要原因是因為有通膨

icelaw 06/27 19:46通膨就是一種時間成本

icelaw 06/27 19:47所以由以上的例子可得知 做指數投資未必報酬有這麼

icelaw 06/27 19:47好 所以才有人放棄 改買高股息ETF 之類的投資法

icelaw 06/27 19:48去賺取穩穩地6~7%的報酬

icelaw 06/27 19:49在很多存股社團 或 存高股息的FB社團 之所以沒有買

icelaw 06/27 19:49市值型ETF 就是他們是這種懷疑論者

akane1234 06/27 19:49越說越……,回測報酬幾乎就都是市值贏過高股息

dragonjj 06/27 19:50挖靠 那你告訴我台積電每年衰退30% 有什麼產業 或是

icelaw 06/27 19:50那我就問 你所謂的回測是只看台股 或美股嗎

dragonjj 06/27 19:51什麼公司可以補得上?哈 你不知道?我也不知道阿

dragonjj 06/27 19:51你知道全台灣 不甚至全世界多少人靠台積電吃穿?

icelaw 06/27 19:51理論上就現在排名第51大的公司會替補上來

dragonjj 06/27 19:52說好聽點是看好台灣未來發展講白點是看好台積電未來

icelaw 06/27 19:52至於要失落多久才能台G的缺補上來 天知道

akane1234 06/27 19:52不然日股或鵝股嗎?要不要先定義好區域?這篇在討

akane1234 06/27 19:52論0050好嗎?

dragonjj 06/27 19:53發展!還是你看好台灣金融發展鋼鐵發展石化發展?

icelaw 06/27 19:53所以那些存高股息ETF的人 不就完美避掉這個問題了

akane1234 06/27 19:54天價的hcc以前聽說也在0050裡呀,還比gg貴

icelaw 06/27 19:54台灣金融鋼鐵石化 無法給你像台G過去那樣高的報酬

icelaw 06/27 19:55但穩定給你5~6%的報酬是簡單的

icelaw 06/27 19:55但能不能滿足這樣的報酬就看你

icelaw 06/27 19:56所以換句話說 台股未來要維持過去這樣的報酬 就是

icelaw 06/27 19:56台G要一直維持過去這樣的股價成長

akane1234 06/27 19:57高股息哪裡避掉了?股市大跌都是一起跌的

icelaw 06/27 19:57能不能做到 你也可以自行評估

icelaw 06/27 19:59我個人是判斷台股未來還是長期向上 要崩不容易 但要

akane1234 06/27 19:59所以htc千元時在0050,跌爆被踢0050後大盤與0050有

akane1234 06/27 19:59被htc拉到回不來嗎?

icelaw 06/27 20:00維持過去的成長速度也不容易 還不如就買正二鎖8%逆

icelaw 06/27 20:00價差 穩穩賺就好 這是我的想法

icelaw 06/27 20:03就算台股遇到失落期 指數創不了新高還是有8%逆價差

icelaw 06/27 20:03做資產增加的保底

akane1234 06/27 20:06既然看好正2,那你還提高股息?應該不相關吧?

mackdaddy 06/27 20:14http://i.imgur.com/GAY0M0P.jpg

mackdaddy 06/27 20:14三重冰綠不就看漲說漲,看跌說跌

lalacos123 06/27 20:16剛剛查了一下 三星佔KOSPI也才21.91...

johnny1240 06/27 20:19某人還真是到處秀下限 閉上你的嘴吧

Kydland 06/27 20:21大盤報酬/風險就是基準比較 更別說90%的主動投資人

Kydland 06/27 20:22會輸給大盤 在那邊嘴大盤報酬......

w901741 06/27 20:25某人看美股跌>美股失落的20年,看台股漲>買正二400

w901741 06/27 20:25萬,笑死

w901741 06/27 20:25看跌說跌,看漲說漲,這哪有什麼料

w901741 06/27 20:28投資策略還取一個中二的名稱,笑死

icelaw 06/27 20:28覺得正二ok 不代表高股息不行 這是兩回事

icelaw 06/27 20:29這是不同投資法

icelaw 06/27 20:29就跟投資市值型的人 也會做因子投資一樣 也是同理

icelaw 06/27 20:30增加整個profolio對於不同因子的曝險 這種技巧 叫

icelaw 06/27 20:30做value tilt

icelaw 06/27 20:31市值型跟高股息 本來就不是水火不容,

akane1234 06/27 20:31不是高股息不行,只是核心目標不同,拿高股息舉例

akane1234 06/27 20:31失敗

icelaw 06/27 20:32很多人也是同時有買 0050 +0056 或 00878 ,心胸跟

icelaw 06/27 20:32格局放大 ok?

icelaw 06/27 20:32就是核心目標不同,才能分散風險阿

icelaw 06/27 20:33很多人就是想要配息的安心感+ 市值型的報酬 全都要

icelaw 06/27 20:33

akane1234 06/27 20:33不管是風險或報酬都是

icelaw 06/27 20:33像我也不會只買正二 ,正二只是我賺取報酬的其中一

icelaw 06/27 20:33個手段而已

akane1234 06/27 20:35這篇在說的是0050風險,但0056風險不小於0050

akane1234 06/27 20:36手段當然可以多種,外匯債券也是好投資方法,但跟

akane1234 06/27 20:36本篇討論無關

flydy 06/27 20:44我看到一堆酸icelaw

ht5201 06/27 21:01我也跟你一樣疑問,一堆人說怕台積衰退,但是衰退

ht5201 06/27 21:01到不行的時候0050不是自然就把他剔除嗎??

johnny1240 06/27 21:01說得好像大盤成長停滯 其他個股還是可以持續漲一樣

johnny1240 06/27 21:01 沒料

johnny1240 06/27 21:03之前HTC被剔除 敢問0050有陷入長期停滯嗎

tbrs 06/27 21:21如果蘋果或沙烏地阿美是台股公司 會更大

Cliffx 06/27 21:23台積GG台灣就GG 其他家沒一家能打的

on32 06/27 21:33上面還有說投資大盤ETF沒辦法致富 真的太小看複利

on32 06/27 21:33專注本業賺多一點 allin ETF 穩健獲利 有機會的

joe0934 06/27 22:12智商啊

delaluna 06/27 22:50很多人就覺得每家公司占加權比重多少是要照自己的

delaluna 06/27 22:50意願決定

delaluna 06/27 22:51市場現在長成這個樣子就是這樣 不管你喜不喜歡

delaluna 06/27 22:52"存在必合理"

delaluna 06/27 22:54要更分散只能買國際市場或其他資產類別進一步配置

airforce110106/27 23:130050+0056哪裡分散風險

airforce110106/27 23:13可以解釋更清楚嗎

airforce110106/27 23:14自己配等於又多了自己的權重因子進去

airforce110106/27 23:14怎麼知道自己的操作會不會高於beta

airforce110106/27 23:15或低於beta

airforce110106/27 23:15還要多付成本

tkforever 06/27 23:25冰律不要再吹正二了,再吹下去台股就要崩了

johnsonhoj 06/28 00:45第二段同意

solomonABC 06/28 02:40美債+正二。真不知道怎摸輸

sorryla 06/28 02:48來看小丑囉

s70160 06/28 08:111樓好笑…..指數投資+資產配置+長期持有,勝率高…

s70160 06/28 08:11..

alex00089 06/28 08:27本多忠勝微笑曲線咩

abc0922001 06/28 08:44其實當你說整個國家風險的時候,就知道要買美股了

abc0922001 06/28 08:45不只買每股,連其他國家的股票都要買。所以我買VT

shinyi444 06/28 10:44窩從山中來~

vbhero 06/28 12:16HTC市值比台積差多了吧,舉這什麼爛例子

meow1821 06/28 16:35比起0050我還是更喜歡00923