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Re: [新聞] Altman:OpenAI無意控告DeepSeek

看板Stock標題Re: [新聞] Altman:OpenAI無意控告DeepSeek作者
zxwxz
(zxwxz)
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OpenAI 滿手融資現金+快速基建,只要找出部分小組把這次優化的核心架構整合回去,進展的速度會更快,只是太快仿造方法會有道德爭議,但只要拖過熱潮期,漸漸再有感降價,終究一般客戶是只要便宜又好用的東西,只能說AI這領域很難有實際護城河,除非你一直領跑,有點類似台積電一直得拼高階製程一樣,但GPU 軍備競賽就看得出來,DeepSeek 的伺服器完全撐不住全球流量,根本不是啥DDos,終究很難把OpenAI 流失客源吃下來,API的部分應該也會塞爆,DeepSeek恐怕也沒啥實際變現的方案,因為軍備不足以同時發展客戶+開發

另外要說的是R1的方法沒有另闢蹊徑,其實就是O1的方法,只是OpenAI 沒預料到基底Model的CostDown幅度巨大,導致能把RL的訓練開發過程加速追上,所以接下來OpenAI勢必會對核心大模型做重點CostDown,我猜OpenAI 應該找博通開發ASIC就是為了特化自己的Inference架構而設計的。

現在去告DeepSeek也沒用,流失的人不會回來,你只能推進到別人沒有的更高級功能,單純炒價格戰是完全沒利潤的。現在OpenAI 的目標很明顯就是企業,企業才有錢能投入夠大資源來驗證實驗室的成果,才有更實際的目標能練功,短期內高檔的AI很難給一般大眾使用,只能體驗而已

※ 引述 《gn02118620》 之銘言:
: 標題: Re: [新聞] Altman:OpenAI無意控告DeepSeek
: 時間: Thu Feb 6 00:02:46 2025
:  
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: : 原文標題:Altman:OpenAI無意控告DeepSeek
: : 原文連結:https://news.cnyes.com/news/id/5850711
: : 發布時間:2025-02-04 18:20
: : 記者署名:鉅亨網編譯劉祥航
: : 原文內容:
: : OpenAI 執行長 Sam Altman 否認了將控告中國新創公司 DeepSeek 的計畫,儘管他們: 聲
: : 稱 DeepSeek「蒸餾」(distillation) 了 OpenAI 的技術。Altman 表示 OpenAI 將專: 注
: : 於持續開發領先的 AI 模型,而非訴訟。
: : DeepSeek 近期的成功,引發了矽谷的關注,也帶來關於其是否反向工程美國科技公司: 技
: : 術的爭議。Altman 此前表示,中國企業正積極嘗試複製其先進的 AI 模型。
: : 儘管如此,Altman 近日在東京向記者表示,OpenAI 目前「沒有計畫」對 DeepSeek 提: 起
: : 訴訟。他強調,OpenAI 將持續開發優質產品,並在模型能力上引領全球,相信這將能: 解
: : 決問題。
: : DeepSeek 的崛起與技術爭議
: : DeepSeek 的崛起無疑給 OpenAI 帶來了競爭壓力。DeepSeek 的模型表現令人印象深刻: ,
: : 但也因此引發了許多指責,認為該公司可能透過逆向工程複製了 ChatGPT 等美國領先: 技
: : 術。
: : 此前,OpenAI 聲稱競爭對手正使用一種稱為「蒸餾」技術,透過複製大型模型的行為: 和
: : 決策模式,從而訓練出較小的模型。這種方式類似於學生向老師學習,但也被質疑有侵: 犯
: : 智慧財產權的嫌疑。
: : OpenAI 的策略與未來展望
: : Altman 承認 DeepSeek 的模型「確實令人印象深刻」,但他表示 OpenAI 樂於見到新: 的
: : 競爭者。他認為競爭對推動產業發展是有利的。
: : 儘管面臨競爭,Altman 仍然保持樂觀。他重申,OpenAI 樂於見到新的競爭者,並認為: 這
: : 對推動產業發展有利。他表示,OpenAI 將持續突破技術邊界,提供卓越的產品,並在: 競
: : 爭中保持領先地位。
: : 他說:「我們之前已經經歷過很多次了,我認為繼續前進並保持領先符合每個人的利益: 。
: : 」
: : 此外,值得注意的是,OpenAI 本身也面臨著多起關於侵犯智慧財產權的指控,主要與: 其
: : 生成式 AI 模型在訓練過程中使用了受版權保護的材料有關。這顯示 AI 技術發展的同: 時
: : ,智慧財產權保護問題也日益受到關注。
: : 心得/評論:
: : 之前好像蠻多人說Deepseek應該會被吉下去
: : 但本質上來說,大家都不太想去觸碰"Distillation"這件事情是否觸法
: : 這麼說好了,Open AI大量的內容也是從網路資訊去擷取,然後拿來訓練AI後商用化: : 而本來就很多小模型都是透過distillation去製造出來
: : 今天Deepseek的R1並不是強在複製4O之類的東西
: : 而是自己開闢出新的道路
: : 很多"評論家"都沒搞清楚這點,DeepSeek震撼市場的並不是他們AI產出結果有多特殊: : 而是他們模型的邏輯和方向替小模型找到解方,也讓大模型的硬體軍備競賽需要重新思: 考
:  
: OpenAI一開始放出DeepSeek抄襲、蒸餾之類的風聲無疑是一部臭棋
:  
: 原因在於你只有兩條路可以走
:  
: 第一條路:DeepSeek真的抄襲,那代表美國花了數萬億資本規模投資而成,被認為是新一: 輪工業革命的關鍵產業,同時配上晶片管制出口加上OpenAI的技術壁壘
:  
: 美國已經決定用這個產業來宣佈我才是這個世界的霸主,準備好利用AI讓美國再次偉大之: 時
:  
: 結果中國就這樣輕易的Copy、複製、蒸餾、抄襲了?而且是以低的多的成本完成抄襲,這: 不是搞笑嗎
:  
: 你說中國的原子彈有沒有抄襲歐本海默的原子彈?有啊,但他不影響中國成為核武俱樂部: 的事實
:  
: 第二條路:更麻煩,代表DeepSeek不僅沒有蒸餾、複製,而是自己摸索出一條新的且具有: 重大商業利益的途徑,最重要的是成本比之便宜1/10~1/20,最重要的是還採取跟OpenAI: 截然相反的開源策略
:  
: 而OpenAI第一時間膝跳反射就喊別人抄襲,但苦無證據,之後就會被別人當成乃哥,對於: OpenAI來說,公司的形象打擊是巨大的
:  
: 這也是為什麼DeepSeek會在全世界造成如此大的動盪
:  
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: 推 truelove356 : 遙 02/06 00:04: → gn7722 : 還好DS仍然是用輝達晶片,管制好就沒事了 02/06 00:16: → gn7722 : 輝達被抓包偷賣,當然要跌一波 02/06 00:16: → gn7722 : 美國從晶片管制戰略依然沒錯 02/06 00:17: 推 ksjr : 上面不是說可以改用他們60%的自研晶片了 02/06 00:25: → dferww55 : 沒感覺你說的這些有什麼影響,這之前全球就已經瘋 02/06 00:27: → dferww55 : 下載了,只能說中方宣傳戰很成功,不過長線最終還 02/06 00:27: → dferww55 : 是看openai能否拉開差距 02/06 00:27: 推 etset : 遙先 02/06 00:31: → dferww55 : 只要能拉開差距,現在怎麼宣傳怎麼便宜都沒用,人 02/06 00:31: → dferww55 : 們最終還是只會選最強最聰明那個 02/06 00:31

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jen1121 02/06 01:15歐印ASIC

TAKEZOU 02/06 01:17總而言之 終究要軍備競賽 DS只會想買更多更貴的

TAKEZOU 02/06 01:18AI競賽無論結果如何半導體又要勝利了

jen1121 02/06 01:18看一下Arm跟NV一月到現在的漲幅就知道投資方向了

danielwangdd02/06 01:54分析得很好

Argos 02/06 02:02想想看會去用Deepseek的客群都是哪些人 就知道

Argos 02/06 02:03OpenAI根本沒在擔心 掙錢當然是跟有錢人掙

Argos 02/06 02:03企業用戶不太可能去用Deepseek 伺服太不穩定了

ImHoluCan 02/06 02:28ASIC 效果沒Nvidia gpu 聰明不知為什

WTF55665566 02/06 07:06早就說這會跟蒸汽機優化反而造成普及後煤炭需求大

WTF55665566 02/06 07:06增的情況

WTF55665566 02/06 07:07而且資本跟算力一樣會往巨頭集中

DevenW 02/06 08:49值得思考的是,他600萬做得出來這個,要是再給他60

DevenW 02/06 08:490呢,現在openai已經安逸太久,只會用錢堆,可是重

DevenW 02/06 08:49點還是技術創新,而且開源之後,就百家爭鳴了,就

DevenW 02/06 08:49問,現在你用瀏覽器,有付費過嗎

WTF55665566 02/06 08:521.沒有證據他真的花600萬鎂就做出來 連他自己都沒

WTF55665566 02/06 08:52承認這個

WTF55665566 02/06 08:522.OpenAI確實安逸了 給他一點震撼讓他最大化活用資

WTF55665566 02/06 08:52本跟巨頭優勢,把所謂的算法技術補上,剩下的還是

WTF55665566 02/06 08:52決戰算力,百家爭鳴又如何?到這時候你沒算力還是

WTF55665566 02/06 08:52得跪

slothman 02/06 10:02技術開發的前鋒本來就是用錢去堆出來的 不然靠想像

slothman 02/06 10:02力喔