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[請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘?

看板Stock標題[請益] 台灣的石化與塑膠產業為什麼會這麼慘?作者
Satire0614
(豬和刺蝟)
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逆風一下聊聊台灣的塑膠產業

台塑的毛利率約5%
塑膠原料的銷售價一公斤約40-50元
所以塑膠一公斤成本是 利潤是2-2.5元

塑膠原料PP.PE 也是煉油廠生產的
所需的「油」的原料是原油.天然氣
原油和天然氣的成本在全球範圍內相對一致
各國基礎原料價格差異不大

運費方面
從中國大量進口 一公斤運費約10-13台幣
而塑膠原料一般是以乙烯「粒」銷售
考慮到塑膠原料粒 孔隙較小較紮實
運輸過程能有效節省空間 進一步降低運費
就算運費可以壓到半價 一公斤也需要5台幣
即便如此 運費仍然占據了相當一部分成本
再對比台塑毛利的2.5元利潤
從中國進口的運費成本已經高於塑膠毛利了


中國某些層面上的確具備一定的競爭條件
但不意味台灣的石化會因此完全處於劣勢吧
如果綜合以上的條件之下
為什麼台灣的石化與塑膠類股還是一路向下?
有什麼我忽略的因素嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.179.195 (臺灣)
PTT 網址

justin20042801/10 11:05被中國打趴啊 沒競爭力

keineAhnung 01/10 11:06被套爛了齁 幫你QQ

rtwodtwo 01/10 11:06是全世界都慘 支那產能開太多

q22w 01/10 11:07不是台灣是全世界

fafcfh 01/10 11:07山老鼠集團自己把中國養起來,自己下去

jayemshow 01/10 11:07你的觀點局限於進口台灣了...

user048288ef01/10 11:07中國拿到的原油更便宜,人工更便宜

abcd5136 01/10 11:07原來四寶是純內銷喔?太厲害了

shinnim 01/10 11:07西台灣殺到見骨 台灣本島沒戲唱

jayemshow 01/10 11:07你要把觀點放在銷售全世界 運費台灣也得承受

clamperni 01/10 11:07七個王永慶

ytlintexas 01/10 11:08最主要問題在於台塑重壓中國市場,這些產能好幾年

ytlintexas 01/10 11:08前就規劃出來,這集團掌舵人甚至無危機意識。

rtwodtwo 01/10 11:08支那是各省借錢給自己省扶植的煉化一體廠 搞了7~8

rtwodtwo 01/10 11:08個台塑麥寮出來 能不爛嗎

hunder31 01/10 11:08全世界都慘 支那都產能過剩了

lucky466 01/10 11:08慘,中小也很慘

neoa01 01/10 11:09https://i.imgur.com/Tay28vb.jpeg

neoa01 01/10 11:09接下來會更慘,碳稅、政府又要漲水費40%

rtwodtwo 01/10 11:10反正他們韭菜割不完 省級政府借錢投資變呆帳就丟給

rtwodtwo 01/10 11:10支共中央處理

oxoxx 01/10 11:10大陸可以利潤0.5%

hermit 01/10 11:11因為沒台灣價值

njnjy 01/10 11:11中國又沒在管啥小環境污染的產能全開

rtwodtwo 01/10 11:11等哪天支那自己受不了 跟煉鋼廠一樣整併再整併把多

rtwodtwo 01/10 11:11餘產能打掉

dbdudsorj 01/10 11:12整天只會靠北年輕人不努力 靠北政府不給吃豆腐 靠

dbdudsorj 01/10 11:12北台積電搶人才 靠北東靠北西 這種下場不意外啊

rtwodtwo 01/10 11:13支那可以不賺錢搶市占 山老鼠怎麼可能玩的過他們

faceloser 01/10 11:13這種技術不難的產業中國遲早追上,但為什麼是今年台

faceloser 01/10 11:13塑才炸掉?台塑都沒提前準備?

justin20042801/10 11:13台灣 國慘車 傳慘石化 水泥 可悲啊 台灣只有炒房+台

justin20042801/10 11:13積電 其他都是廢物

justin20042801/10 11:14小時不讀書 長大當89

small91051 01/10 11:14中國不讓利加產能全開

rtwodtwo 01/10 11:15台塑就嘴上喊高值化 實際只會costdown

Parsons25 01/10 11:15樂天化學:

alanjiang 01/10 11:15自業自得

FrankCastle 01/10 11:15是要講幾次 就被對面打趴啊

intointo 01/10 11:15七個王永慶

downtoearth 01/10 11:16因為撤的不夠快阿 該轉型就要轉型了

tom77588 01/10 11:16因為老謝看多

badid 01/10 11:16我覺得關鍵在於台灣很爛,台灣除了半導體,其他任何

badid 01/10 11:16產業包括汽車,鋼鐵,石化,觀光,畜牧,農業通通沒有優

badid 01/10 11:16

rtwodtwo 01/10 11:1610幾年下來 只會爭遺產 高值化轉型完全沒進展

ravelson 01/10 11:16國喬疫情期間還在福建蓋大工廠才慘

billy791122 01/10 11:16中國成本永遠比你低,他可以賠錢賣拿補助

andboypig 01/10 11:17因為台灣近年來原地踏步

c7683fh6 01/10 11:17對岸的競爭模式是寧願捲死自己也不要讓你活

littenVenus 01/10 11:17中國買俄國原油一桶50美元 四寶買布蘭特原油現在一

littenVenus 01/10 11:17桶70幾美元

littenVenus 01/10 11:17中國用核電 呆灣用? XD

Leo4891 01/10 11:17台塑就吃中國生意 現在中國靠自產就夠了

badid 01/10 11:17大家先知道台灣很爛不適合發展所有產業,這些問題就

badid 01/10 11:18有答案了

strayway 01/10 11:18前提就錯了 俄油比你台灣的成本低兩成

Leo4891 01/10 11:18你台塑沒中國市場吃 反過來又被傾銷

rtwodtwo 01/10 11:18光是一個任一家關係企業離職全集團永不錄用 這條內

rtwodtwo 01/10 11:18規10幾年 打死不改 注定找不到好人才

littenVenus 01/10 11:18中國光成本就比四寶低很多

centuryboy 01/10 11:19台灣只有半導體有起色 難怪政府轉向炒房拚假經濟

alex00089 01/10 11:20因為別人也會作

lpmybig 01/10 11:20對岸很捲 還有他們技術不容忽視 加上重污染低毛利

lpmybig 01/10 11:20本來就不是現在趨勢

s973311 01/10 11:20https://i.imgur.com/CrpeQv5.jpeg

budaixi 01/10 11:21https://i.imgur.com/2DDzIiN.jpeg

peal1232000 01/10 11:22就像你買淘寶很便宜一樣!你會在國內買貴的嗎?

fafcfh 01/10 11:23台灣產業只剩台積跟它的小夥伴能打,其餘的都死一片

lpmybig 01/10 11:23當沖那張假的吧

bndan 01/10 11:23先不談搶單問題 "各國基礎原料價格差異不大"<-這句

apolloapollo01/10 11:23不是前幾個禮拜講過了 卷爆

bndan 01/10 11:23立論點就錯了 烏俄戰爭選邊站有差..別的不說 台灣現

bndan 01/10 11:23在爆出跟俄國買大量"1手"油 你看會怎樣 = =

ohlong 01/10 11:23傳產就最愛做無技術含量 靠量產賺大錢的產品 日本

ohlong 01/10 11:23一堆特化穩穩賺 量不大至少不會被捲死

bndan 01/10 11:24另外在人力/地/能源(烏俄戰)/雜支(含環保贖罪券) 這

Jimmywin 01/10 11:25台塑集團老屁股根本就公務員心態。

bndan 01/10 11:25些東西綜合考量 中國貨沒卷到台灣來就要偷笑了 怎會

FatFatQQ 01/10 11:25民進黨搞爛的啊

bndan 01/10 11:26覺得中國貨搭運費成本>台灣本地 = = 想啥呢

AGODC 01/10 11:26台幣在貶值中,毛利5%會直接被匯率幹爆了

bndan 01/10 11:26就算是SCFI破3500的時期 中國貨的成本也很難靠運價

bndan 01/10 11:27壓制到比台灣還貴..這一塊基本上只有政治治療法(含

a94037501 01/10 11:27資本護城河

x58420 01/10 11:27對岸現在不缺

YJM1106 01/10 11:27台灣內需市場夠大的話 台塑四寶就能不受影響

bndan 01/10 11:27關稅/補貼/國際站位 等)

a5545855 01/10 11:27外銷是佔一半不是0%欸 基本到不知道怎說了

a5545855 01/10 11:27https://i.imgur.com/FAe6Z4S.jpeg

Leo4891 01/10 11:28中國的政策就是要製造業卷向全世界 你產業不升級

Leo4891 01/10 11:28就未來一定被打趴

Leo4891 01/10 11:29習近平這樣搞大概也是中國稱霸的戰略之一

tmacor1 01/10 11:29這類產業對岸屌打 小島拿什麼跟人比

jumilin927 01/10 11:30被捲爛了啊

OriginStar 01/10 11:31就沒有朝高值化投入研發,就沒辦法和半導體產業一起

hunteryoyoyo01/10 11:31修羅領域展開!

uxy82 01/10 11:31只想賺眼前的錢,以後是以後的人的事

OriginStar 01/10 11:31成長,半導體產業用很多特用化學品吧

a94037501 01/10 11:32現在花錢研發搞不好倒更快笑死

misthide 01/10 11:32時代過去了 再加上中國的無限內捲

GCnae 01/10 11:32你的假設只成立在台灣塑膠產業賣島內生意,其實就跟

GCnae 01/10 11:33什麼中鋼、台玻一樣,賣島內可以活,拉去外銷就被中

tttt0204 01/10 11:33中國摻進來做的產業都差不多下場

GCnae 01/10 11:33國卷爛,產品等級不夠高、價格被全面打趴

roseritter 01/10 11:33為啥他們賣你一定要賺錢呢?賠錢賣不行嗎

fafcfh 01/10 11:33四寶當初就看不起台灣市場,想去中國狠賺,結果悲劇

fafcfh 01/10 11:33一場

likeconan02 01/10 11:34天時(綠能)地利(中國內捲)人和(管理層僵化)

good10740 01/10 11:34難賺會往下一個你不知道的產業

misthide 01/10 11:35如果有轉戰利基型市場 且有獨佔技術 或許就不一樣了

rtwodtwo 01/10 11:36現在喊要高值化轉型太晚了

keineAhnung 01/10 11:36內銷能活 外銷死掉 不就是把台灣人當韭菜割XD

WTF55665566 01/10 11:36不轉型 篤信中國好棒棒啊 結果被人家大撒幣搞不公

WTF55665566 01/10 11:36平競爭打爛了

WTF55665566 01/10 11:37類似的還有韓國記憶體跟面板

roy12345 01/10 11:37需求不夠 報價不好 惡性競爭

good10740 01/10 11:37硬碟 記憶體 電腦週邊危險

kenny731012 01/10 11:38中國捲起來是0利潤甚至賠錢跟你玩的?

chienk 01/10 11:39內銷???

deedisy 01/10 11:39中油產能開到滿還不夠國內用,所以內需有基本盤

annzheng81 01/10 11:39中國喊淨零排放等歐洲環保仔上車後

annzheng81 01/10 11:39繼續加大力度生產,這時候中國怎麼就不喊了

ken0609 01/10 11:40就跟中芯2024的營收上升,但營利下降,結果他仍要

ken0609 01/10 11:40降價4成搶市占。就算賠錢,反正也有中國政府會補助

ken0609 01/10 11:40。至於補助錢哪裡來,中國有的是韭菜可以割。

myth0422 01/10 11:40台塑集團應該請你去當經析顧問

ptttong 01/10 11:40目前中國沒辦法玩的大概只剩先進製程而已

Citer 01/10 11:41成本跟售價都拼不過對岸啦 屎定了

stlinman 01/10 11:41中國跟俄羅斯收原油只要多少? 還不用其他補貼光成本

Daigoji 01/10 11:41因為台灣塑膠都賣大陸啊,什麼時候靠台灣內需了?

stlinman 01/10 11:41就比台灣便宜了!

a94037501 01/10 11:41內需塑化跟南亞可以活啊他們股票綁死誰敢買

deedisy 01/10 11:41國家戰略產業不會倒,但再不轉型未來賣不出去了

badid 01/10 11:43台灣無條件力挺美國和烏克蘭,為什麼美國和烏克蘭不

badid 01/10 11:43提供便宜石油給台灣?

jht 01/10 11:44台塑王老先生的經營模式被中國大陸複製貼上,而且有

jht 01/10 11:446、7位,台灣石化塑膠產業被打趴,剛好而已。

gm3252 01/10 11:45感謝買的老人幫忙平衡貧富差距

Diaw0803 01/10 11:45你那些產業拚不過對岸的

chiachichen 01/10 11:47好慘 亞泥台泥真的抱不住了嗎?

ru04hj4 01/10 11:47只要中國能做那個不慘

linbacon 01/10 11:48台灣塑膠射出訂單大減,周遭廠商均表示沒遇過這麼慘

linbacon 01/10 11:48

david3033 01/10 11:49對岸報價都是台灣的成本價 怎麼玩 PCB/記憶體也是

stocktonty 01/10 11:49人家產能是你的100倍 你價格怎麼樣都拚不過

DFIGHT 01/10 11:50看前幾樓就會笑死 啊都是they的錯 啊都不是政府的

DFIGHT 01/10 11:50錯 德國和台灣 難兄難弟 都政府帶頭栽下去 綠能你

DFIGHT 01/10 11:50不能 讚讚

a94037501 01/10 11:50中國內需下降廠剛蓋好

DFIGHT 01/10 11:50全都抹紅 也全都中國的錯 當台灣人塑膠

fafcfh 01/10 11:52台塑集團就跟台灣觀光業者一樣,只想賺中國人速錢,

fafcfh 01/10 11:52以為能爽一輩子

good10740 01/10 11:53最近被美國封鎖的 就是太強 網通週邊一樣喔

cityhunter0401/10 11:56被大量傾銷啊!當你的對手不計成本的搶市佔率,怎

cityhunter0401/10 11:56麼競爭?

moto000 01/10 11:56不像面板 led台灣背骨仔一堆 可能還有翻身機會

black82465 01/10 12:00企業文化 一堆老人卡位又不做事 年輕人想創新就被

black82465 01/10 12:00打槍 跟三星一樣

tinoooii 01/10 12:02法人可以申請黨證嗎?

Brioni 01/10 12:05靠台灣內需?吃屎比較快

loopdiuretic01/10 12:05看營收不就知道慘不慘了嗎

chungfxx 01/10 12:06你也看到旅館不提供一次性衛生用品,全世界都在減塑

chungfxx 01/10 12:06,末端需求減少,大陸產能又要變多,一定是血流成河

marinsky 01/10 12:08你忽略惹中國吧

timlu 01/10 12:08中國捲到你賣不出去

efkfkp 01/10 12:11講這麼多543不就是技不如人嗎?三星國家補貼比台灣

efkfkp 01/10 12:11多到靠北,還不是被台積電打趴了,自己的公司競爭力

efkfkp 01/10 12:11不行真的不用怪人家對岸補貼多拉。

Urushi 01/10 12:11高層無能+養一堆沒用的人本來就不意外,例如仁武廠

Urushi 01/10 12:11某個靠爸老公主之前囂張成什麼樣子,結果老爸倒了

Urushi 01/10 12:11,笑死人。

Homeparty 01/10 12:13你講沒錯,只是相反,臺灣運去中國+運費不划算

kuluya997 01/10 12:13所以講政府沒作為的 請問該怎麼救?

williamy 01/10 12:13中國有國家補助 廠商為了補助殺到讓你無利可圖

wasula 01/10 12:14成本產量差這多 你知道中國在石化廠旁蓋核能供應?

TaiTY2021 01/10 12:15中國打6-7折賣,你要不要買

storma 01/10 12:15調薪不是看能力 是看畢業學校 的公司

williamy 01/10 12:15面板廠慘業也是這樣

vltw5v 01/10 12:15拼不過中國的就是被淘汰阿

wasula 01/10 12:16台灣不是不給蓋就是只能蓋產量少的

huchain 01/10 12:19碳稅

chino32818 01/10 12:20運費錯得蠻離譜的,一公斤10多塊大家都不用做生意

chino32818 01/10 12:20

deann 01/10 12:22就是稅跟市場的原因阿

kanoka 01/10 12:23管理層沒遠見 就這麼簡單

Liberl 01/10 12:23為什麼每次講到台塑 推文就有一堆人在那邊嘴台灣不

Liberl 01/10 12:23重視其他產業 只剩半導體 或只剩台積電?奇怪了 半

Liberl 01/10 12:23導體是得罪找群人什麼地方了

keel90135 01/10 12:23https://i.imgur.com/KBT4PpU.png 怎麼可能不慘?

ALDNOAH5566 01/10 12:24賠錢生產比停工好一點

gunng 01/10 12:25當初錢進大陸設廠的那批幾乎都被幹掉了吧

Liberl 01/10 12:25股版不就是要來賺錢的 你在那邊嘴台灣很可憐只剩半

Liberl 01/10 12:25導體?啊你買半導體類股就好啦 有什麼好可憐的?還

Liberl 01/10 12:25是你滿手傳產股?還是你推文別有用心?還是你們有

Liberl 01/10 12:25收誰的錢在那邊推酸文?

hate56 01/10 12:25股價是這樣決定的嗎

qmzoak 01/10 12:25人力來越沒價值,有天然資源的國家,用巨大的自動

qmzoak 01/10 12:25化量產獨霸市場當作目標 。通縮,人口下降 真綠能

qmzoak 01/10 12:25

keel90135 01/10 12:25這是中國開始搞事之前,你真以為台塑靠內銷哦

keel90135 01/10 12:26以前就是全部靠外銷,內銷少得可憐 現在外銷都掰了

waeting 01/10 12:26因為毛巾破了被擠爛了

ndilavril 01/10 12:27中國產能過剩 但還有國家補貼 蒿兔路思

alex00089 01/10 12:28消耗戰比氣長

klwei 01/10 12:29俄羅斯石油

invidia 01/10 12:30蒸丸

wwwcom71 01/10 12:31人家賠錢賣你不行嗎

wwwcom71 01/10 12:31台灣只要有台積電跟房地產就好

a94037501 01/10 12:31中國石化園區就是中國計畫蓋出來的怎麼倒

opp9876 01/10 12:31關稅 A割法被取消應該也有影響 還有被加傾銷稅之類

pocketer 01/10 12:32肯定拼不過中國,你降價中國也跟著降價,他的價格是

pocketer 01/10 12:32台灣的成本價,贏不了的

Rex1009 01/10 12:32別人產量是你的好幾倍還響應國家政策賠錢賣能怎樣

yinaser 01/10 12:35全世界都在增產沒有人想被其他國家控制住

starport 01/10 12:35便宜治百病 我選便宜的

Vansace 01/10 12:37其實 喜歡的人...可以抄底喔 沒人會擋的

julian42 01/10 12:38中國有政府補貼跟你削價競爭

rumblefish 01/10 12:39兩岸光電費就差很多了吧

lee28119 01/10 12:39中國從環保到關稅全開綠燈 比補貼台灣也輸 怎麼玩

rumblefish 01/10 12:39那邊核能無限制,我們還在高貴綠電

sion1993 01/10 12:43還有環保議題

aika5512308 01/10 12:44台灣沒石油

abcrr123 01/10 12:47敢買傳產股,你很猛哦?以為歷史低點就是撿鑽石嗎

abcrr123 01/10 12:47?通常還會更低持續好幾年

super1937 01/10 12:48選對的人,走對的路

xeins 01/10 12:48在中國蓋工廠就好了 幹嘛進到台灣

mind324 01/10 12:49產能過剩用人礦卷你

Jarjayes 01/10 12:49對岸寧願虧錢也要捲死對手,怎麼贏?

debris 01/10 12:50電費 原料 碳稅 哪個能贏的 傳產注定要倒光

debris 01/10 12:50今年光中鋼電費就多了40億

DustinFu 01/10 12:50中國產能品質起來,你台塑在怎麼會管理成本人力都沒

DustinFu 01/10 12:50用啦,價格又比你低廉,自己吃中國奶現在自食惡果了

mind324 01/10 12:52主因還是作太多蠢產品,早點走特化不會那麼慘

c1951 01/10 12:52好了啦 至少4寶賺中國市場的錢 也連賺了3.40年之久

DustinFu 01/10 12:52集團ez money賺到麻痺,根本沒想要佈局未來

mind324 01/10 12:52至少要跟上日本腳步

c1951 01/10 12:54以前在中國市場連賺了3.40年 現在吐出來點就哀哀叫

seou 01/10 12:54政府眼裡只有科技業 其它不在乎

lakeisland 01/10 12:54東大製造可是美國都怕到加關稅了,台島靠efca早收

lakeisland 01/10 12:54讓利苟活的產業還敢碰瓷?

lakeisland 01/10 12:56要怪就去怪你們選出反中當局,大陸把讓利收起來

susanmm 01/10 12:56沒有技術領先,只能進入流血殺價競爭

MaeDumDum 01/10 12:56沒有福秋

Zzell 01/10 12:57一大櫃20000公斤,加上雜費一公斤會到5台幣?

kyo38390 01/10 12:58日本的特化品 都是基礎理化研究摸到透徹的產品 這種

kyo38390 01/10 12:58投資要很長期 而且老闆要願意花

perlone 01/10 13:01主因就是中國開好幾個石化特區搶生意啊

perlone 01/10 13:02市場需求不增加當然只能卷價格

TCPai 01/10 13:04別人的市場更大,能把成本壓的更低

nocash 01/10 13:09因為富不過三代啊

gowang19 01/10 13:10台灣工業電價在世界上已無優勢 自己去查

gowang19 01/10 13:11毛利率低的 會很慘

smile3156 01/10 13:14主要是中國產能開出來 台灣這產量怎麼跟人家競爭

smile3156 01/10 13:14人家薄利多銷 工人又更便宜

smile3156 01/10 13:15石化業要轉型成電子級供應鏈 供應科技業才有湯可以

smile3156 01/10 13:15喝 其他連渣都很難

pentala 01/10 13:15中國產能是台灣的10倍,還在擴產

creulfact 01/10 13:18修改你的命題 是全世界的石化都很慘 同樣標題適用

creulfact 01/10 13:18於成熟製程的晶圓、太陽能、面板、電動車、電池、Dr

creulfact 01/10 13:18am看到問題了嗎?中國

kang93 01/10 13:21去看第二大的長春 早開啟轉型

gg0079 01/10 13:22只要被中國超道就是慘 韓國不是有跟中國簽FTA嗎 結

gg0079 01/10 13:23果面板和記憶體也是不客氣地捲死你韓國啊 還指望那

samsungS6 01/10 13:24光是說PP、PE是煉油廠生產的,這篇就沒看到價值

gg0079 01/10 13:24個ECFA讓你利喔 都流氓說了算啦 韓國都沒辦法反抗了

tjkenny 01/10 13:24ecfa取消補貼、7個王永慶發功

jcgood 01/10 13:25台灣只有三大產業比較強好嗎? 台積大聯盟、詐騙、

jcgood 01/10 13:25炒房

chaohsiung 01/10 13:32台灣市場很小。又不是只賣台灣

bearq258 01/10 13:34問題是下游去哪裡,就會找最便宜的貨源

olp123 01/10 13:39ECFA斷了有差

olp123 01/10 13:40大陸和東南亞簽貿易協定

olp123 01/10 13:40關稅成本

mow1982 01/10 13:45中國市場,台灣不賺,南韓日本也搶走

mow1982 01/10 13:46還好這10年有賺到,資本雄厚

Leo4891 01/10 13:46韓國簽fta 樂天化學怎麼也爆炸了?

Leo4891 01/10 13:47現在中國戰略就是卷向全世界 有簽fta更好 你沒法

Leo4891 01/10 13:47課關稅

yangmin1028 01/10 13:5010幾年前唸化工所的時候教授就說只能祈禱對岸廠房

yangmin1028 01/10 13:50失火 一堆後知後覺的…

creulfact 01/10 13:50還在ECFA?你跟中國簽什麼都沒有用,因為你東西賣過

creulfact 01/10 13:51去便宜 他就用更便宜的商品倒灌回來 這樣有比較好

creulfact 01/10 13:51嗎?還不都一樣賣不出去 只是被倒灌更慘而已 看看

creulfact 01/10 13:51看韓國的FTA 呵呵

agvnol 01/10 13:51因為少了經營之神

creulfact 01/10 13:52只能說到現在還以為你跟中國簽啥就會有用的 還蠻適

creulfact 01/10 13:52合被詐騙的 因為已經一堆國家被詐騙了 居然還覺得這

creulfact 01/10 13:52樣有用?

symeng 01/10 13:52出口啦幹

yangmin1028 01/10 13:53台灣整票低能傳產公司低能員工怎麼可能高值化

VSshow 01/10 13:55台塑跌到10幾塊也正常....

VSshow 01/10 13:57跟台積,半導體無關的產業注定是落下的刀子

b9211173 01/10 14:06單看中韓太侷限 看韓國GDP快超日本

b9211173 01/10 14:08韓國是跟47國簽 你左手賣右手就賺錢了

unima 01/10 14:10難度不高,被成本低的淘汰遲早的事。

unima 01/10 14:11大陸讓利很久了,該知足!

z5411 01/10 14:17運費1公斤10台幣都可以運到美國去了

piliwu 01/10 14:20集團重壓中國造成悲劇現在怪台灣

c1951 01/10 14:24集團重壓中國也連續吸中國奶水 賺了30多年 賺夠本啦

c1951 01/10 14:27現在中國不再讓利 開工廠自己賺 怪中國好意思嗎?

vaughn 01/10 14:51電子業旺2-30年了,他們沒有花力氣轉型不能怪人

mccloud 01/10 14:57推論過程有盲點 可以試著以原本中國石化自給率偏

mccloud 01/10 14:57低來切入 但在 十三五計畫前後 硬性提升其國產自給

mccloud 01/10 14:57率 當其國內產能大增 品質慢慢提升 從原本賣到大陸

mccloud 01/10 14:57有賺 後來拿貨越來越少 到最後 不只國內快賣不進去

mccloud 01/10 14:57 還開始侵吞中國以外的市場 這就是石化產業面臨的

mccloud 01/10 14:57狀況