[心得] 投資靠努力研究或運氣?行為經濟學觀點
投資究竟靠努力研究或機率運氣?
最近版上熱論的這個話題,剛好之前看一些行為經濟學/財務心理學的書
就來分享一下,本文出自下列閱讀心得
先列出推薦書單
Mauboussin成功與運氣:解構商業、運動與投資、預測成功的決策智慧
Taleb隨機騙局:潛藏在生活與市場中的機率陷阱
Kahneman雜訊:人類判斷的缺陷
Tetlock超級預測:洞悉思考的藝術與科學
Gleick混沌:不測風雲的背後
Ariely誰說人是理性的
Thaler贏家的詛咒:不理性的行為,如何影響決策?
Zweig投資進化論:揭開投腦不理性的真相
Malkiel漫步華爾街:超越股市漲跌的成功投資策略
Ellis投資終極戰:贏得輸家的遊戲
以及許多沒列出但跟心理學謬誤、機率論息息相關的好書
回到主題,想在投資世界勝出(一般定義為打敗大盤指數)
究竟能否靠努力研究(skill)達成,或只能仰賴機率運氣(luck)?
Michael J. Mauboussin的研究讓當年的我讀到此書醍醐灌頂
他將人類活動分為能力skill與運氣luck,分別位於光譜兩端
能力定義為:
有效利用個人智能或體能,去執行或表現
可藉由刻意練習deliberate practice來加強
努力與成果高度相關,因果關係causality緊密
能透過努力來改變結果的事,通常與個人能力有關,譬如運動健身、讀書考試
自變項IV到因變項DV,通常有明確線性因果關係,變項較能親自掌控,預測性較高
運氣定義為:
隨機出現,影響個人或團體的事件,有好有壞。不受控制,無法預測
股市、人口、科技等,因果關係太晦澀不明
外部條件不斷變化,有經驗也沒用,過去無法解釋未來
自變項IV到因變項DV,其因果關係非線性、不明確
參雜我們不知道或無法控制的許多中介變項,預測性較低
參見此圖,他認為下棋、球類運動偏向靠能力取勝
反之,股市與賭博則偏向機率運氣
https://imgur.com/yL9wn1m
因此,雖然很多人認為努力研究就能打敗市場,落後市場表示不夠努力
但根據應該還算可信的學術研究(當然也是學派間彼此唇槍舌戰啦)
其實股市屬於機率、非線性、隨機漫步、複雜系統的範疇
世間很多事物貌似都能靠努力攻克
但投資領域,只靠努力似乎是不夠的,甚至天道不酬勤?
太多「努力」可能適得其反徒增交易成本或被雜訊干擾,反而沒有單抱指數來的有用
想要打敗市場?套句Kahneman的名言:
成功 = 天份 + 運氣
重大成功 = 許多天份 + 許多運氣
小幅成功和重大成功之間差異,主要在於運氣,而非技能
延伸討論,效率市場、指數投資派進一步擁抱此思維
認為只要市場參與者夠多,機率分布上總能找到打贏市場的人
(一群人不斷比賽擲硬幣,最後總能找到連續丟正面的人,但那是靠技巧或數學機率?)問題是,那些少數贏家,是靠能力或是單純好運,又稱生存者偏差?
https://imgur.com/i1MDOjv
指數派一個打開天窗說亮話的實證就是SPIVA
https://www.spglobal.com/spdji/tc/research-insights/spiva/
S&P Global調查顯示,持有大盤指數十年以上,就能打敗九成主動基金
我不知道這統計能否適用大神輩出的ptt股版(年報一堆爆賺大大好羨慕阿~)
但即便主動派大神股癌,也是經常在節目強調指數投資的強大,或可參考之
有個心理學術語叫沃比岡湖效應(Wobegon Effect),也就是過度自信偏誤
一個群體中,每個人都自認優於平均的話,那麼到底誰能違背數學定律不在平均值以下?
也許認清自己沒有打敗市場的天分,才是跨出領先他人的第一步
畢竟只要有耐心慢慢變富,美國大盤抱個十年以上,就能贏過九成的人
https://imgur.com/p1qN05f
以上一點淺見拋磚引玉~歡迎版上各方大大指正討論!
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一堆研究都在跟基金比 問題是基金賺的是投資人的錢
不是市場報酬 用自己錢賺市場報酬的不是研究對象
推推,指數投資大推,也感謝推薦書單
資產配置加上適時的槓桿就好 不用想太多
股版誰有辦法輸大盤?
...一直印鈔,的確歐可以讓每個人都是賺錢的
如果都買GG,會輸大盤嗎?好奇
在疫情前GG輸大盤很久很久了
給個推
認為贏過大盤是靠運氣的人,就像認為天氣預測是靠
運動一樣蠢,結案。
氣
樓上的2個比較毫無關聯性,不值得參考
能出生在先進國家然後還是生在該國中產以上,可以
在這邊互嘴的都已經是天選之人了好嗎?運氣不重要
?站在風口上然後嘲笑地上的人為何要玩泥巴很爽嗎
?
不就數學
認真文推
爆
[請益] 投資的世界,努力研究真的沒用嗎?每年年底都會看到很多版友的年報文 報酬率屌打大盤 也都能講出一番選股邏輯與道理 相信都是認真深入研究各項資訊(財報,整體總經趨勢...etc)的成果! 但像鼓吹指數投資的人58
Re: [心得] 綠角:存股的嚴重後果?先說結論 兩派都對 衝突點來自對散戶的認知不同 投資 是一連串汰弱留強的過程 投資 是一連串汰弱留強的過程 投資 是一連串汰弱留強的過程51
Re: [請益] 股癌是不是證明被動投資是笑話?這種成功者的故事,就像你小時候翻的偉人傳記有87%像,這些偉人故事也都是真實的啊 ,你會依照偉人傳記過自己的人生嗎? 小時候大家讀偉人傳記,可能多數人都是想學習成功者的部分特質,不是會要求自己無腦 複製偉人的生活經歷,然後幻想自己能一樣改變世界。 大學休學成功的人可以說是好幾個,但是多數人真的會休學嗎?30
[討論] 隨機的致富陷阱各位大家好 小弟最近開始投入投資這一塊 大量閱讀版上大大推薦過的書 看完這本隨機的致富理論 不知道是翻譯問題還是本來就這麼深奧26
Re: [請益] 指數化投資請進!再平衡等其他疑義請教1. 建議你去找「漫步華爾街」這本書來看看,可以幫助你更快瞭解背後原理,我本來不知 道綠角,是因為看了漫步華爾街已經投資金律這兩本書,透過先鋒基金創辦人Bogle的原始 理念才知道指數型投資的威力,綠角是bogle的粉絲,但是粉絲說的話會加上自己的意見以 及想法,你如果照單全收綠角的話反而會不知道為什麼要這麼做。 2. 你要先有一個認知,指數型投資不是為了打敗大盤,而是要獲取跟大盤的報酬率,當股19
[心得] 回測的誤區 & 接受指數投資之沈重網頁好讀版 ## 前言 指數投資是一個很棒的投資法,一般人詢問我該怎麼投資時也會極力推廣指數投資 但對於碩士期間耗費青春年華研究量化投資的我,某種程度上是受了「知識的詛咒」(雖18
Re: [請益] 新手猶豫是否存股先分析一下會玩股票有哪幾種族群好了 1. 主動投資派 自認天選之子,績效可以打敗大盤,甚至想靠股票致富之人。 會進來股版的大多數都是這種想法,相信市場上大部分投資人也是這類型 細分當沖派、技術派、動能派、基本面派、價值派、總經派 只要你會賺錢都是好流派3
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?大家投資或是上班除了少數有夢想以外大家都是要賺錢吧?清流君要你all in當然是你有 基本預備金的狀況之後去取得市場的報酬,你要說可能有機率買在高點造成投資績效不佳 ,也無法讓你翻身成為大富翁,但是他簡單。 如果把投資比喻成考試主動投資就是希望分數越高越好,同樣的你需要花時間準備分數才 會高。3
Re: [心得] 關於主動型基金 與 ETF我覺得很多人對所謂 ETF 派有誤解,並且用「ETF 派」來說也不太精 確。精確一點應該用被動投資派或是指數化投資派。 以下是我個人作法,被動投資每個人作法也不太一樣,不過大概念都 是一樣的。就像主動投資也有很多種作法,有人看技術面有人看基本 面有人都看等等等。1
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸不是這樣的 真正的指數化投資人(被動投資),他追求的是取得「市場平均報酬率」(大盤) 而市場上所有主動投資人的報酬率,取平均,也是市場平均報酬率 所以並不是說指數化投資人,一定贏主動投資 實際上,每年都會有很多主動投資人,贏指數化投資
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[心得] 納斯達克進入空頭排列?!26
[情報] 美12月服務業價格飆漲且科技業意外萎縮12
Re: [請益] 投資的世界,努力研究真的沒用嗎?18
[情報] 114年01月07日信用交易統計71
[情報] 美國ISM非製造業指數10
[標的] 3597映興 無人機黑馬 安集第二 多9
Re: [新聞] AI霸主輝達黃仁勳CES開講!3大重點一次看7
[情報] 美國勞工流動調查報告(JOLTS)職位空缺數2
[標的] 00687B 和 00751B1
[情報] 2923鼎固-KY 代子公司公告累計取得TSM3
[請益] 有關美股被扣WS4
[情報] 114/01/07 八大公股銀行買賣超排行1
[情報] 0107 上市櫃外資投信買超金額排行5
Re: [新聞] 緯軟營收/去年全年突破百億大關