Re: [請益] FED對銀行的救市措施，有理解錯嗎？
: 噓 artning : 面額1000的美國公債價值就是1000，作為抵押品借1000 03/14 23:44: → artning : 很合理吧。你如果用80%的錢買得到這張公債價伂1000 03/14 23:44: → artning : 的公債，那是有人虧錢在賣你，這種事你以為機率有多 03/14 23:44: → artning : 高？ 03/14 23:44
這段不能說都錯, 但在下先解釋國債價格的基本概念：
以20年期美國國債為例, 其殖利率從2020年的1.1%升到2023年的4.1%
那麼實際價格發生甚麼事呢? 實際價格與殖利率成反比, 所以是下跌的
如上舉例面額1000的美國公債, 其票面價格自然永遠都是1000, 持有到期可以換回1000
但到期前在二級市場交易的話, 價格會一直波動
與到期年限 票面利率 現在發行利率 通膨 都有關, 要計算詳細的話還要計入前手息
例如一張票面利率為2%的公債 是低於現在發行的票面利率甚多的
你想現在賣出的話只能折價求售 這種事隨時都在發生 其實機率很高
但要注意票面利率與殖利率是兩件事, 也有人會把公債期貨價格和實際價格搞混
: 推 Merkle : 樓上你知道你在公三小嗎 03/14 23:46: → qa1122z : 正常是會持有到期的沒錯 03/14 23:46: → Merkle : 到期前的利息都不用算的喔 那我去買一堆30年公債 03/14 23:47: → Merkle : 你照面額*0.95跟我收 我還讓你賺5% 要嗎 03/14 23:47
其實這個數字有點微妙, 比起強調30年公債 票面利率和剩餘年期還比較重要
比如你現在去買2000年發行的30年公債 票面利率5.5%
實際價格比票面面額還貴 用面額*0.95賣你會虧死
反之2020年發行的30年公債 票面利率1.25% 現在行情只剩面額60%左右
他如果用面額*0.95跟你買 他會虧死
: → qa1122z : 上面的是講8折 03/14 23:48: → qa1122z : 甚至更低 03/14 23:49: 噓 artning : 反正我是買不到800美元一單位的30年期美國公債，你 03/14 23:54: → artning : 買得到你厲害。 03/14 23:54: → artning : 還有，美國國債基本是1000美元起跳的，我也不知道要 03/14 23:58: → artning : 去哪裡買面額100的美國國債。你買得到你厲害，我比 03/14 23:58: → artning : 較笨，可以嗎？ 03/14 23:58
這段錯誤比較多, 一般民眾購買美國國債有3種方式:
1.直接在美國財政部官方 Treasury Direct 網站購買: (限美國投資人)
很常見的最低金額就是100, 可以購買100的整數倍, 現無實體印出國債
存在網站帳戶中, 你可以隨時進去看已購買額, 或是新增配置
2.通過經紀商或銀行購買:
假設無美國投資人身分,那麼可以直接詢問你往來的銀行或是證券商有哪些
美國國債可以購買, 我最近就是在這個管道上被狂推..
大致上證券商是賣大筆的, 單筆至少要10萬美金, 不收保管費
銀行則可拆分成小筆賣你, 單筆最小1萬美金上下 (面額100 x 100張) 可能要收保管費 但就像我上面說的, 面額值1萬 實際現在賣6000的也有 (2020年出的30年公債)
賣11000的也有 (2001年發行的30年公債)
3.透過海外交易所購買: (如Firstrade)
這邊指的並非購買ETF, 而是直接購買公債, 門檻100-1000美金左右,
我沒實際購買經驗無法講太多細節
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這樣就知道SVB為何虧損了吧?
他的客戶存款於2020年6月-2021年12月期間 上升了1100億
而SVB於該期間把這些錢拿去買了120億美國公債和800億的MBS(房貸打包成的產品)
這些都是超過10年期的低票面利率商品 (當時的MBS平均收益1.56%)
等到了2022年發現流動性問題要變賣時
就會如上舉例一樣, 價值只剩面額的60%
賣掉得立刻認列虧損 但還是得賣
於是在賣了其中210億認列18億損失後
被市場發現其未實現損失金額還高達170億以上 佔其總股本100%
於是就發生擠兌了
說回來如果是到今天 可向FED抵押借面額的話
則上述的公債和MBS都是可以抵押的
但過於集中的問題依舊 也無法保證就不會被擠兌到倒
最近銀行理專狂推我買債券, 剛好研究了一下, 不能保證以上內容100%正確
但從推文中的錯誤可知很多人不清楚實際是怎樣的, 也沒高手來糾正一下,
只好野人獻曝, 至少盡力把我知道的整理出來, 若有錯誤還請高手更正
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推一下這篇 有專業
推推 解釋得很清楚
應該能解釋成，你舊的低利債想賣出只能打到骨折才有
人要
推
不然我現在買4～5趴，誰要買你的1～2趴債
然後動用短期資金去買又被抓包，賣舊債又被折價太多
，嘎不過去就直接放推了
是的, 樓上這樣解釋還蠻淺顯易懂
有兩個疑問 1.SVB買貴? 2.這段期間票面利率下降?
這段期間票面利率上升(因為通膨和升息緣故) 剛查一下最近期的 30年美國公債票面利率是3.6%左右 剛發行時無二級市場價格 不存在買貴問題 以標售價格來說大致上可以理解為買價約等於100%-殖利率% 實際更複雜些 但是會以比面額略小的價格成交
那些2020-2021多出的錢正好就是別人透過QE轉交的錢
是的,QE時公司發行公司債,就等於是FED透過購買這些公司債把錢送進市場 而這些公司拿到錢後又存進銀行
看起來像是被發現有缺口 買賣立場上像是被抓把柄沒
等於把疫情救命錢拿來投資，忘了七年豐收後的乾旱
有討價還價空間 最後直接把股本全賠沒得玩了
因為我的認知當初SVB買的時候應該是5% 否則幹嘛買
當時票面利率只有1.5%左右,存款太多還是得拿去投資,不然長期也會虧損 (雖然當時的存款利息可能只有不到1%) 問題是出在不應該配置如此集中的長債,還剛好都沒考慮到接下來會升息導致大跌
現在能抵押不就是拿債換錢等於類qe只是公司債變國債
有點不太一樣的是,這期限很短只有一年,比較像是紓困應付擠兌,以及國債價格下跌問題 上面的回文也有提到,真的去抵押被爆出來會被放大檢視,所以若不是沒其他辦法的話 可能沒人想用,拿這筆錢再來投資什麼的也要能應付FED審核
※ 編輯: jacokon (114.32.116.13 臺灣), 03/15/2023 17:18:14銀行理專在狂推債券？懂了
2020在無限QE，2022才開始猛升息的啊
2020H2的公債，票面利率很低，那時會去買的經理人，
一定要有擺到到期的把握才能買
他主要是因為流動性的問題 要賣他的債券 而且是虧
錢賣 政府直接用票面價抵押借他錢 確實就直接解決
他的流動性問題
這嚴格來說只是他們內部對資金的控管規劃有問題
推
富邦最近在推兩檔國庫券，9 月及明年 3月到期地區
svb買的國債跟mbs都是2021年買的，國債大約1.4 %,mb
s大概是1.9 %,mbs是大宗,錢是因為美國QE,很科技公司
錢滿出來存進去的，他拿去買的。現在科技公司燒錢開
始提錢，這時才發現現金都套在債。然後他在升息期
間都沒避險，也沒減碼，所以才會爆炸。
樓上幾位正姐
那聽起來根本就大型韭菜 1.4 1.9 也在買 QE完後會升
息也是人盡皆知的事情...
獨眼龍也知, 現在照後鏡去看這操作確實很奇怪
我一直有個疑問
債卷價格跌價是以10年的利息計算 嗎
很好
例如10年1% 結果現在變成4% 是價格直接扣10年3%的
錢嗎
那也太虧了吧
會覺得太虧代表你指的是二級市場價格? 而二級市場價格的話,簡單來說就是自由市場 看買家賣家願意用多少價格成交 和股票價格一樣一直波動, 並不是只考慮利息 還要考慮更多條件
樓上，概算是這樣。但精算數字不是
推
美國納稅人也是虧大了，1.4%的債，財政部要用3.5%的
現金來抵，一來一回虧了2.1%
其實是用面額,但一樣要收利息的,大約就是目前的利率
概算:(殖利率-票面利率)x剩餘持有年限=價格減損%
差距大嗎
其實開這個一年期貸款，損失是銀行要吸收，不是官方
目前大概虧了15%左右
長債的話差距蠻大，所以才有高利率風險
嘻嘻嘻
放給官方接手，官方又保證存款都領得到時，洞才是由
官方填
長債的利率風險蠻高的，看那精美的TLT跌幅
對於債卷的風險有很多種解讀 有人認為高也有人低
網頁點開就是兩派論點 現在該買vs現在不該買
這也就是為什麼要開特別的貸款機制，一方面穩定存款
信心
學灣灣壽險改會計規則就不會淨值變負下市嚕
一方面，官方不想幫這些銀行填洞，要這些銀行拿未來
的獲利來填
美國基準利率在2019從2.4一路降到2020年初的0.0x 然
後在2022年三月份一路升的目前的4.5x
嘻嘻嘻，所以美國政府這次很聰明的
銀行負責虧損那很好，只是SVB股東應該是損失慘重
確實是,之前好奇查了一下,手上還持有SVB股票的股東之後可能會換個股票代碼繼續交易 但由於債權順位來說,股東是相當低的,在賠完有擔保和無擔保債權人後, 殘值才輪到股東.. 也就是剩沒多少錢可分了
他當初如果有配置一些短債部位應該不至於虧損那麼多
，所以有人說債券殖利率倒掛久了會出事就是這樣
也就是都沒做避險, 有的分析文章提到他當初為何不做避險, 其實就兩頭燒
對，aegis43210非常厲害，一下子就知道我在講什麼
問題是 現階段買長債鎖利率反而是好的，固定的現金
流。除非未來的利率都要超過4%，不然都是相當划算，
比定存還安全
這個議題蠻好的, 其實可以再開一篇討論了, 我也考慮過這個做法 你會提出來代表已知現金流的好處 (正面) 我寫一點反面的: 目前長債票面利率3.6% 而通膨為6%, 假設未來通膨真能降回2% 代表通膨長時間來看 均值可能需要估到3%左右 那麼這筆投資創造的的長期利益只多了0.6% 舉實際數據來說, 我今天配置1000萬進去長債打算走現金流路線, 每年可拿到36萬用於日常花費, 乍看之下都沒動到本金, 但是30年過去之後, 拿出來的1000萬本金已無現在的1000萬購買力 不要說可以買間2房小屋, 可能連廁所都買不起了 而其他報酬率更高的投資才有可能打敗這種通膨現象 代價則是風險高 債券是買的當下 就已知其報酬率 風險極低 (當然SVB這就是個反例)
目前長債最低只能買到票面0.6%左右的
2020說2年內fed會暴力升息有幾人會信，只會被笑吧，
直到2021都還有人在這板嗆fed不可能認真升息，顆顆
大家覺的利率1.4%,很韭，可是你知道那時存美金定存
只有0.2%,
2021下半升息很明確了吧, 2021上半也只是說不會這快
如果1.4不韭那問題就是出在過度集中投資流動性差的
沒避險，然後也沒有趁早停損，感覺就像凹單被抓包斷
頭。
公債要賣應該只是價格問題
如果不是存款水位持續減少，反過來是存款灌進來
這個當下其實也不會爆
然後募資如果順利，之後就算會虧，是投資人虧錢XD
金融業的帳務，其實超難看得懂的
其實要有憂患意識，一定要做避險，不然 啪一下子錢
就沒
對，收短支長，該避險
沒錯 朋友有份美元保單也是...www
回過頭去當初保險的時間點 誰會信 www
請教一下，SVB購入大量美國公債與MBS，在低利率是
不錯收益，但在高利率時也失去原本購入用意，難道SV
B平常都沒監測這些購入產品效益？等到流動現金出問
題，才一次性賤賣這些當時高收益產品，列認虧損後再
造成民眾擠兌，然後兩手一攤？
科普推 而且SVB已經把公債拿去抵押借款
而且他在購入大量長期公債本來同時應該買利率對沖
他在2022年底開始為了省錢沒買 造成後面虧損更大
相關科普請移駕房板閱讀這個作者的文章
目前講得最清楚最易讀的版本就是他寫的系列文章
好文章
很專業但我還是看不懂 決心不碰債券
不過H2在說明銀行業vs壽險業資金期間匹配是簡化版的
若壽險業把6年期的資金，拿去買20年期公債，
推專業且耐心解釋。 另外 mingshin1235 太早放棄
別太早放棄，債券是難懂但想通了就通了。
一樣會有期間匹配要處理
股票相對好懂很多，但很少有人真正懂發生何事
債卷很簡單啊，但是如果要賺資本利得，就要做功課
專業，還可以請問？問題一：SVB怎會把大量“無息存
款”去投資“長期”債券且無做風險轉讓？難道是想
省錢掩蓋以前虧損？問題二：SVB難道沒想過這些“無
息存款”也屬於流動資金，既然想增加收益但考慮流
動性，投資應該也選擇較短期收益低的產品，而非當
時收益較高長期債券，這些是否很明顯證明SVB早就存
在虧損一直再補洞？
上面 KrisNYC 推薦的系列文後面有提到更多更詳細的 大致來說很大部分可歸責於SVB高層無誤 而且他們在某個時間點就發現這問題了, 只是想凹看看能不能撐過去 所以他們早該負起責任下台.. 只是公司都倒了沒意義
那個…我是直接購買美國國債，真的門檻1單位、一單
位是面額1000美元，就可以買到了，不用2、3000鎂才
能買啊。
你要不要試著直接去買直債試試看就知道了，沒這麼
複雜。
2級市場包裝成怎樣販售都可, 我剛開了海外券商去用用看 確實門檻100就有了, 已更正, 有的要求數量1, 有的10, 有的100 但門檻和面額仍然是兩回事, 面額就是100, 最低單位10的話就是門檻1000 而國內銀行要求的最低單位是100, 門檻就是10000
發現股版很多人沒有修會計學
推這篇認真文
偷偷告訴你 債卷一次買一張跟一次買10張，價差不小
哦
對啊我知道量越大真的越便宜的，可惜我窮人買不了大
量。我只注意30年期YTM還沒有破4%，就沒有點進去看
。所以真的有照面額下殺到八折甚至六折嗎？我是沒
看到這種。晚上去逛一下。
可以用搜尋條件過濾 債券類型: 國庫債券 價格 50 - 60 就會看到一大堆了 或是直接輸入CUSIP識別碼: 912810SN9 這是我剛搜出來符合六折條件的其中一個 且最少數量可為1
差個1%就嚇死人了
很難吧
4%新債 誘使人去買1%舊債 大概要95/96元？
1%舊債目前行情不到60元
我去看了，三十年期的現在有三筆，開的價格是98.890
、105.770、101.527。只有一筆打折了，也只便宜1%多
。YTM分別是3.67、3.662、1.42。最低數量要求分別是
200、50、75。真的不是我這種窮人買得起的。
那個表格太龐大了, 所以只會列出最新的給你看, 結果就是你以為只有便宜1%多的, 一定要用搜尋條件過濾才能看到舊的, 或是參考我上面輸入CUSIP
如果只有一年期的話
請問那你有買債券嗎？為什麼？
礙於人情壓力可能會買一點, 理專服務很好, 且敎我很多債券相關知識 目前已買的是TMF, 20年期公債指數3倍
※ 編輯: jacokon (114.32.116.13 臺灣), 03/15/2023 20:16:21謝謝耐心教學，但我這邊系統搜尋面值只能以千為單
位，顯然我們是不同公司。沒關係，我以後再慢慢找便
宜債券就好啦。
謝謝
等一下用CUSIP可以找到你說的那張，真厲害，謝謝！
股版難得有認真討論沒吵起來的文 推一個
台灣債券市場不發達 所以多數人對於次級市場的債券
買賣機制比較不熟悉
優質好文必須推
SVB 不是自願主動賣國債的，是 Moody’s 發現 SVB
的現金太少，星期一給了SVB 通知說要連降好幾級評
鑑，會造成股票狂跌，SVB 高官連夜飛往紐約求情，
還跟Goldman Sachs 討教，然後Goldman Sachs 的天才
提議他們賣200億國債，Moody’s 同意只要賣了湊到
錢就不降級，星期三賣的時候被Paypal 創辦人 Peter
Thiel 發現，身為矽谷大金主他知道他下面投資的公
司在 SVB 存了多少錢，掐指一算就知道有現金缺口，
連夜下令要旗下所有公司必須領出來，星期四就領出了
1/4存款，星期五銀行就倒了被接管
anks-demise-began-with-downgrade-threat.html
他的問題在於投資沒有避險，客戶又太過單一，全是
矽谷創投投資的存款，Paypal 一下令領出來，一瞬間
就領挎你
9
首PoFED 為了給銀行流動性，給存戶信心 給銀行一個優惠，就是拿美債抵押 給一年期，票面價值的貸款 銀行融資壓力解決了 反正就借錢給銀行，流動性沒問題可以繼續加息打通膨X
有可能是對的，但是我猜這種融資是為了應付當日結算用的 因為現在錢都是網路上轉來轉去 銀行關門之後進行結算，看看今天是存錢多還是提錢多 如果提錢多就清算看要給其他銀行轉多少錢 這時候如果發現帳上沒現金，那就可以跟FED融資![Re: [請益] FED對銀行的救市措施，有理解錯嗎？](https://i.imgur.com/ctdC81Nb.png "Re: [請益] FED對銀行的救市措施，有理解錯嗎？")
24
3月12日前在手上的債券才能用於擔保品 新買的債券，FED不給借 Eligible Collateral: Eligible collateral includes any collateral eligible for purchase by the Federal Reserve Banks in open market operations (see 12 CFR![Re: [請益] FED對銀行的救市措施，有理解錯嗎？](https://i.imgur.com/GTkwz43b.jpg "Re: [請益] FED對銀行的救市措施，有理解錯嗎？")
![[請益] FED對銀行的救市措施，有理解錯嗎？](https://i.imgur.com/Kzp1WOmb.png03/14 "[請益] FED對銀行的救市措施，有理解錯嗎？")
爆
[心得] 本週主要議題觀察與思路梳理本週變化最大的地方 就是美國公債的價格變化 以未來美國公債供給面來說 目前受限於國債上限還未解除的狀態 短期上公債供給應該是無法擴張的![[心得] 本週主要議題觀察與思路梳理](https://1.bp.blogspot.com/--HLo1ozHN1E/YRP7lsvDfaI/AAAAAAAABf4/AiZKPIs9csMOjjL9pZHFLK5p0WEksysawCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/1.png "[心得] 本週主要議題觀察與思路梳理")
60
Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫「由於美國近10年採取極端的貨幣政策， 30年債券所發行的票息，相差很大， 舊債往往不及新發行的債券高息。 如一檔2020年發行，2050年到期的債券，票息1.25%，債券在2020年發行時， 仍處於低息環境，當時債券價格為90至100美元水平，![Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫")
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[請益] 是否該等接下來升息後再買美債?各位賢拜大家好! 最近理專來推票面利率4%的美國公債(還有19年到期) 說現在殖利率4.2%左右 不過 美國接下來幾個月看來還會升息![[請益] 是否該等接下來升息後再買美債?](https://i.imgur.com/PuFuckRb.jpg "[請益] 是否該等接下來升息後再買美債?")
14
[請益] 如果銀行公債爆倉 通常會怎麼運作???有鑑於美國公債一直狂拋 想問銀行如果公債爆倉時 大概會有什麼樣的運作方式 舉例: 銀行有存戶100元 存戶利息1% 銀行把存戶的100資金購入公債2% 可是現在 銀行的公債市場價值只剩下5013
Re: [請益] 用海外券商買美國公債問題 part2以下恕刪 借這個標題繼續詢問 假設台灣繼續斑馬(升息緩慢)，我現在去房屋增貸 100 萬元 二十年期![Re: [請益] 用海外券商買美國公債問題 part2](https://i.imgur.com/UZ8IN41b.png "Re: [請益] 用海外券商買美國公債問題 part2")
9
Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫照原po跟你舉的例子 買新債的才是傻子 最基本的投資常識 拿到數字先算年化報酬... 舊債10
Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌小弟修超過八堂財經課， 應該可以算是一介財經專家。 舉個例子比較好懂。 目前公債大部分是零息債券， 就是不分配債息，11
[請益] 現階段投資債券的想法不知道對不對？由於Fed在短期內強升息，造成今年債券也跌不少，但我覺得現階段似乎是投資債券的好時機，以下的想法不知道對不對 比如投資美國公債，假設原本2年期公債，剛發行時票面100元，利率3%；後來因為升息，市價剩90元，殖利率變3.33%，我現階段買進這90元的公債，不但能賺到這3.33%的利率，持有到到期日，還能拿到100元，利率和價差兩頭賺，在不考慮匯率的因素下，這樣的想法應該是對的吧？！ ps.手機發文，排版差請見諒 -- Sent from nPTT on my iPhone11
Re: [請益] 美國的財政部購買長債之殖利率拿上面這個20年國債講 首次交割日06/01/2020 到期日05/15/2040 票面利率 1.125% 每半年配息 美債面值1000鎂1個單位 假設發債時買100個單位 10萬鎂![Re: [請益] 美國的財政部購買長債之殖利率](https://i.imgur.com/3b8WPKkb.jpg "Re: [請益] 美國的財政部購買長債之殖利率")
2
Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫嘗試用更簡化的角度來看這樣行不行. 舉例來說,假設原本100面額長債票面利率2%,因為升息導致次級市場交成跌價到50, 殖利率變成4%. 這時財政部用50收購,再發行新的票面率4%長債. 原本發行的長債,每2張共賣200,現在只用其中的100就可買回2張,再發行1張100票面
爆
[請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？![[請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？](https://i.imgur.com/A3rCnj9b.jpeg "[請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？")
25
[情報] 8454 富邦媒 112年股利 14.8+0.519
[心得] AI時代來臨，技術分析真的已經沒用了44
[請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?![[請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?](https://i.imgur.com/CZ8LqeBb.png "[請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?")
16
Re: [請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？6
[請益] 520前夕期貨做多是送分題嗎?![[請益] 520前夕期貨做多是送分題嗎?](https://i.imgur.com/kDnw5a8b.jpeg "[請益] 520前夕期貨做多是送分題嗎?")
16
[情報] 雙美 本公司子公司前任經理人涉妨害名譽7
[情報] 00679B元大美債ETF公告配息0.335元![[情報] 00679B元大美債ETF公告配息0.335元](https://api.yuantafunds.com/ECImage/ETFBackstage/file/Home/20201201085911506.png "[情報] 00679B元大美債ETF公告配息0.335元")
25
[情報] 113年05月02日信用交易統計4
Re: [請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？12
[情報] 3163 波若威 113年第一季 EPS 1.684
[情報] 2538基泰 股利0.7+0.153
[情報] 0502 上市櫃外資投信買超金額排行3
[情報] 00690 兆豐臺灣藍籌30 季配0.942
[情報] 112年年度金控股股利(全已公布)11
[情報] 1445 大宇 配合檢調單位執行搜索X
Re: [標的] 中石化1314 三年財神再次下凡發財多![Re: [標的] 中石化1314 三年財神再次下凡發財多](https://i.imgur.com/L6jRwzMb.jpeg "Re: [標的] 中石化1314 三年財神再次下凡發財多")
Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?3
Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?![Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?](https://i.imgur.com/9WNFGA8b.png "Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?")
1
[情報] 3004 豐達科 4月自結合併營收8
[情報] 113年05月02日 股東會紀念品公告1
[情報] 0502 上市櫃股票週轉率排行