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Re: [請益]三峽大壩 超前部屬

看板Stock標題Re: [請益]三峽大壩 超前部屬作者
am711206
(阿爾提克斯)
時間推噓25 推:37 噓:12 →:65

※ 引述《awen0711 (平淡就好)》之銘言:
: 因為八卦版水桶中,沒辦法發文
: 只好在這裡一個字總結:穩。
: ---
: 從設計面跟施工面來看
: 中國再怎麼豆腐渣,這種能影響地球自轉等級的結構物不可能太渣。
: 安全係數一定抓最高值 不大可能給你抓經濟值
: 更何況影響的經濟層面之大 下游城市跟百姓安全...
: 甚至大膽假設就算溢堤 都有可能沒事
: 讓我想起台灣最接近一次潰壩的 就是石門水庫x葛樂禮x1963年
: 這個可歌可泣的故事在於
: 1963年石門水庫遇上了葛樂禮颱風 但當時的石門水庫還沒完工阿阿阿
: 依照維基 葛樂禮颱風1963
: 淡水河、頭前溪及後龍溪上游,四天的總雨量在1,700到1,800公釐之間
: 詳細的雨量分布暫不考究 總之石門水庫就是淡水河的上游
: 雨量所造成的入流量也真的很大很大
: 還沒完工的石門水庫 很多前置分析作業不知道完備沒 就硬著頭皮扛
: http://epaper.wra.gov.tw/Article_Detail.aspx?s=4B0E5F9AF4FD66A8
: 水位ㄧ路飆升至標高249.09公尺,早已超過滿水位標高245公尺
: 距離壩頂252.1公尺 只剩下3公尺
: 當時的總工程司就站在壩頂要跟石門水庫共存亡
: 總之 台灣還沒完工的石門水庫 差3公尺就溢堤 也是穩!
: ---
: 好啦 先希望長江大壩真的太渣 會倒好了
: 會有一個前置條件 大規模的下游疏散
: 水庫的入流
: 降雨->集水區(雨量站)->逕流->各河川支流(流量站1)->各河川主流(流量站2)->水庫
: 水庫上游集水區或多或少都會有雨量站
: https://imgur.com/oixLJlF
: 網路抓的圖
: 數字就是雨量站 根據各站間的距離以去抓出他的參考面積如圖
: 然後雨量站降雨量*當站的面積 可以推估逕流量 這是Step1
: 過段時間這些逕流進了河川支流
: 藉由支流斷面積(水位高度)*流速 推估流量 這是step2
: 然後一些支流匯集到主流 在同上的算法可以推估水庫入流量 這是step3
: 在台灣 水庫管理中心的分享是說 Step1->Step2有個經驗公式 很準
: 所以大多可以八九不離十的推估出水庫入流量 然後用流量站當作驗證來修正
: 為什麼在Step1就要先判斷?
: 因為降雨到進入支流這段時間 可能要幾十分鐘 支流到主流又要幾十分鐘
: 主流到水庫又幾十分鐘 在台灣降雨到入庫大概2、3個小時可以反應而已
: 加上水庫開關閘門的一個move也是有時間跟條件限制 (詳各水庫運用要點)
: 所以不超前部屬 水庫根本排水蓄水不及...
: 好 以上是台灣的範例 簡單的結論 台灣降雨到入庫只有幾小時可以反應
: 因為台灣小阿XDDDDDD
: 但是在美國 中國這種大陸型的國家
: 降雨後 水流個三五天才進水庫都不過分
: 上游下大雨 用鴿子通知水庫等等會淹水 都還來得及的概念
: 再回過頭看剛剛我說的step1 step2 step3 套到中國上
: 或許集水區面積極大 計算困難
: 但是長江大壩啟用十幾年了 也是有不少的經驗公式可以讓大壩可以使用
: 所以指揮中心從上游的雨量 流量推估要是覺得不穩
: 至少還是有足夠的時間讓下游的民眾疏散
: 如果一直沒有下游大規模疏散的消息傳出 那就是一個字 穩!
: 另外在結構上 應變計的使用非常的便宜且普遍
: 相信長江大壩對於鋼筋或混凝土在變形的監測一定有
: 如果大壩要結構破壞前 應該也是會有預警
: 不太可能有一言不合說破就破的情況
: 總而言之 完工十幾年的長江大壩潰堤 對比 石門水庫半成品扛壩頂剩3米不潰壩
: 如果沒看到黨把幾個人綁在長江大壩上 那三峽大壩還是穩了點
: ---
: 讓我想起某年在一個國際學術年會上
: 我隔壁是跟我一樣做水庫防洪操作研究的瑞士人
: 我很好奇的問他 瑞士的水庫為什麼也要做防洪操作
: 他跟我說 雖然瑞士沒有甚麼強降雨
: 但水庫的洪水來源 是阿爾卑斯山春天的融雪阿阿阿XDDDDD
: 不虧是瑞士人 連洪災感覺都很奢侈...


因為一堆人都不去查資料,以為超過防汛限制水位就會炸裂。

以下是三峽大壩的資料:
175公尺(574英尺)(正常蓄水位)
145公尺(476英尺)(防汛限制水位)
155公尺(509英尺)(枯水期最低消落水位)

現在在吵的防汛限制水位,說穿了就是一般水庫在推估可能入庫量會造成滿庫的情形下 ,先把水庫水量放掉,把水庫水容量空出來,因應後面的洪水來時,可以收納,免得到時水庫要放水跟下游下雨混在一起,造成中下游大淹水。

就算超過滿水位175公尺,距離壩高181公尺,還有距離。

更何況當初也有設計緊急洩洪道,必要時可以炸開,讓排洪量大增。
只是這樣下遊肯定淹水,但總比超過水庫負載炸裂好。

所謂三峽大壩炸裂在現階段都是假議題,等他滿水位再來吵才是真的。

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※ PTT 留言評論
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hdjj 06/23 22:14很多幻想文都只是想看到大災變,而不是真心要討論

Yiing 06/23 22:15對自慰文你這麼認真幹嘛

poqwmnzx25 06/23 22:19我只想看世界大土石流

Cramael 06/23 22:26哈,你認真了,先幫你補個血,免得被覺青噓到爆

poisonB 06/23 22:27推 一堆做空的在幻想

sawaman 06/23 22:28長知識推

PerfectID 06/23 22:39台灣這種自卑爛島,先天條件極差又被全世界排擠,不

PerfectID 06/23 22:39靠假新聞自慰,要怎麼產生希望?

frank01 06/23 22:41石門水庫滿水位時,會不洩洪,等它爆嗎?

SilverFlare 06/23 22:43恩可是你知道現在三峽大壩是開著洩洪每秒洩三萬立方

SilverFlare 06/23 22:44米但水位還是持續增加嗎 又 下游暴雨淹水時持續洩洪

seamen 06/23 22:44去過大陸就知道 台灣建設大概就大陸三線水平 有什麼

seamen 06/23 22:44資格對大陸說三道四

SilverFlare 06/23 22:44那對下游造成的洪災加成 也已經夠很多韭菜死了

py602270421 06/23 22:45台灣建設實體就安全太多

afftwc 06/23 22:45海人現在也轉職當起小丑說笑話了嗎?

afftwc 06/23 22:46別忘了上次一線大城變成水上樂園的事情。

SilverFlare 06/23 22:46上游四川重慶已經倒積淹大水了 不洩洪那邊水不會退

rrazer 06/23 22:46大陸只有沿岸能看啊 偏遠一點根本ㄏㄏ

frank01 06/23 22:46下游淹水和水壩爆掉,完全是不同等級的事!

Roger5566 06/23 22:46奇妙的是假新聞卻在台灣廣泛討論,明顯是網軍在轉

Roger5566 06/23 22:46移新聞焦點

SilverFlare 06/23 22:47洩洪下去宜昌武漢湖北就從水深及腰變成滅頂 不用潰

SilverFlare 06/23 22:47壩就夠韭菜們死了 怎麼還會看到有人在歌功頌德

SilverFlare 06/23 22:48從根本上來說 上游集水區還有人住還有大城市的地方

SilverFlare 06/23 22:48壓根就不應該蓋水壩 上游下游都有人 每年汛期都要玩

frank01 06/23 22:48再說一堆人看戲心態, 希望炸掉,死個百萬,千萬人,不

frank01 06/23 22:48懂這些人的心態是什麼!

SilverFlare 06/23 22:49一次電車難題的水壩 就因為蓋的超級大就好棒棒了??

seamen 06/23 22:49台灣連台北都一堆鐵皮 能看嗎 下雨積水很正常 難道

seamen 06/23 22:49台灣沒淹過水嗎 笑死

afftwc 06/23 22:51好了啦海人,別繼續說笑話了。

linchw 06/23 22:53小積水而已 一定是霸共國家隊

doubleugly 06/23 22:54樓主只是講出事實而已,事實就是不可能會潰堤,至於

doubleugly 06/23 22:54洪水,三峽大壩水位上漲就代表他正在發揮調峰功能,

doubleugly 06/23 22:54沒有它下游會更慘。

speai18891 06/23 22:56現在是當作八卦版在炒?

soyghcg 06/23 22:58有人真的島國思想 不知道大陸型國家 大城市都是從

soyghcg 06/23 22:58河邊發源出來的

Mytsb2421 06/23 22:59大妓院法輪新唐人帶風向,台灣人自爽

soyghcg 06/23 22:59吃喝拉撒都要水 在以前農業時代以為可以憑空生?

Timba 06/23 23:01台灣不是 爛島 但是潰堤真的 就是假新聞 不用看了

soyghcg 06/23 23:02真的很好笑

jyekid 06/23 23:03潰堤是中國人自己放出來鬥習近平的消息

ghb 06/23 23:10覺青:水庫炸不炸關我屁事 韭菜快點割一割啦

TaiwanHero 06/23 23:13以前也覺得P4等級的實驗室超強超猛超嚴謹阿 誰知道.

twinmick 06/23 23:19水庫真要潰堤正常情況的確是非常難啦,但是你要知道

twinmick 06/23 23:20中國大陸是個不正常的國家,天津大爆炸都能出現了,

idlewolf 06/23 23:20正常這個是假議題 但中國...我是持保留態度

twinmick 06/23 23:21水庫潰堤機率不會是0,然後當初這大壩蓋的時候吹噓

idlewolf 06/23 23:21他們啥都能搞黑心貨 蓋個壩偷料蠻正常的...

twinmick 06/23 23:22的超厲害,結果我是覺得他們漏算了中國崛起對環境造

twinmick 06/23 23:23程的破壞以及暖化的影響...

ivyvi012012 06/23 23:24那又不是只有水還有一堆砂石泥土 而去且他們在烏茲

ivyvi012012 06/23 23:24別克蓋的水壩今年用第三年就潰壩了

jay0117 06/23 23:26建水霸跟驗收是同一批人 水準怎樣就不知道 當初我也

jay0117 06/23 23:26以為武漢肺炎可控可防 沒想到搞到世界大亂 中國真是

jay0117 06/23 23:26神奇的國家

soyghcg 06/23 23:27烏茲別克只是拿一帶一路的貸款 可沒說是中國廠商承

soyghcg 06/23 23:28包大壩設施 中國廠商做的是水力發電設施那部分

soyghcg 06/23 23:28風向帶真爽

ken13520 06/23 23:34拿假資訊帶風向的都不覺得丟臉嗎? 聽說帶風向可以

ken13520 06/23 23:34跟卡撐領錢...科科....

soyghcg 06/23 23:38國外新聞 https://reurl.cc/yZjvL8 是烏國自家承包

HAHAHUNG 06/23 23:51鄉民只是想看中國人死,死越多越開心

AUwalker 06/24 00:03一月時認真看待不明疫情的人現在已經賺翻了

sidneys 06/24 00:05@Q@

sevenine 06/24 00:38泥沙淤積...

k1k1832002 06/24 00:40之前看到一篇老新聞2010年大紀元的預估洪峰70000立

k1k1832002 06/24 00:40方米 現在三萬在搞笑

SilverFlare 06/24 00:58三萬是洩洪人為控制的 實際上入庫洪水流量都不敢顯

SilverFlare 06/24 00:59http://www.cjh.com.cn/index.html#

SilverFlare 06/24 01:00重點是每秒洩兩三萬噸水位還是升 然後汛期才剛開始

SilverFlare 06/24 01:01然後下游還再淹水就一直開洩洪 果然韭菜命不值錢

idlewolf 06/24 01:12因為不開洩洪不行啊 不然就真的會出事了

SilverFlare 06/24 01:13其實今天中午有洩到31000噸每秒 下午就減少了

SilverFlare 06/24 01:14但洩洪量減少水位增高速度就跟著變快 這就表示...

SilverFlare 06/24 01:14上游洪水來的量並沒有減少的趨勢

SilverFlare 06/24 01:15減少洩洪量的原因估計是下游水都不退 不能再洩了

Ghamu 06/24 01:59這次台灣疫情中國派軍機來繞 我就從此收起對中國人

Ghamu 06/24 01:59的同情心了 越多災難越多人受苦越好

Ghamu 06/24 02:01看看香港疫情平息之後如何? 黑警馬上上工揍人 強硬

Ghamu 06/24 02:01通過國安法 中國就是要天災人禍越多越好 他們越安穩

Ghamu 06/24 02:01 越發達 我們周邊國家就越慘 被找各種麻煩

mclililala 06/24 02:06https://i.imgur.com/Zipajno.jpg

mclililala 06/24 02:17https://i.imgur.com/OqddYbZ.jpg

mclililala 06/24 02:18不會垮啦,天天洩洪把支那賤畜全淹了吧

tonyd 06/24 06:29所以說寶潔節目裏面那個造謠名嘴 真的該抓出來鞭

tonyd 06/24 06:29無知+愚民的代表 ╮(╯_╰)╭

jones2011 06/24 06:41推集水區概念,就看面積劃多大

jones2011 06/24 06:46對台灣人無法理解的只是雨下的又不大,中國怎麼就

jones2011 06/24 06:46鬧水災還扯到一定程度

olp123 06/24 07:12一看就是假新聞

gremlins 06/24 08:11潰堤議題也不是台灣提起的 是對岸自己先炒熱話題

hollowland 06/24 08:14三峽大壩調節水量的能力好像一值被質疑

castjane 06/24 08:28中共轉移注意力吧 明明現在就中印大戰

amaranth556606/24 09:44黑石兩個月前就發出中國會搞事,轉移內部壓力

coolorphen 06/24 10:41這麼厲害怎麼中國領導人沒人去剪綵留影啊

qaz12453 06/24 11:03要說沒潰堤前都假議題啦 傻傻的

ku399999 06/24 11:16有時候共產黨邏輯不簡見得跟一般人一樣的,例如板

ku399999 06/24 11:16橋水庫

bezlin 06/24 13:07不知中國會先崩潰 還是認為中國崩潰的鄉民先崩潰

ku399999 06/24 15:42潰不潰我不敢說啦 災情嚴重程度如果閉起眼睛故意不

ku399999 06/24 15:42看 跟他們有什麼區別

ku399999 06/24 15:43好像不潰就天下太平一樣 相信黨

ku399999 06/24 15:52蓋三峽大壩當初目的之一不就是防洪嗎? 防到哪去了

kuokuokuo91506/24 18:33既然那麼確定就壓身家空啊

s603042005 06/24 19:20建設至今沒有總檢,這些數據查了有什麼用

jamesho8743 06/24 19:39蓋壩一定能防洪的啊 放水量人為調控 換句話講 沒壩

jamesho8743 06/24 19:39會更慘 這麼簡單的邏輯有人總是在鬼打牆 腦子多拿

jamesho8743 06/24 19:39來用

jamesho8743 06/24 19:43水本來就不是要來永久攔住 是要平均放水

fredtru 06/26 23:17這裡是誰在自卑大家有眼睛的都看到了 呵呵