Re: [心得] 比較投資0050和台北房子的10年績效

SweetLee 10/01 23:52的1/3 在那比高低沒什麼意義

et220870 10/01 23:53房子的五倍槓桿是很難被斷頭的，股票就...

x000032001 10/01 23:55房子不會被斷頭 但是出狀況還不出房貸就掰了

f204137 10/01 23:55會從股市畢業 都是槓桿開太大 半年前才教訓過一批

rig2121 10/01 23:56這樣玩股票大概一下就得憂鬱症了，何不用房子增貸

rig2121 10/01 23:56來買股就好也不用怕斷頭XD

rig2121 10/01 23:57房貸選30年壓力更小，真還不出來還可以去談寬限，

rig2121 10/01 23:57何必用股票借錢整天怕斷頭呢…

skyringcha 10/01 23:58股票有戰爭風險時可以提早賣 很容易脫手 房子就不

skyringcha 10/01 23:58是這樣了

tctv2002 10/01 23:59拿1300萬的房子比好了 一般人頭期款約六百萬可貸七

tctv2002 10/01 23:59百萬 把房子拿去租每月2萬2 每年賺26萬 若直接

tctv2002 10/01 23:59把頭期款六百萬拿去買一元金 每年賺30萬 為什麼我感

tctv2002 10/01 23:59覺股市比較安全

f204137 10/02 00:01https://i.imgur.com/s1pKIET.jpg 最近教訓DR股

tctv2002 10/02 00:01你不要說什麼稅率那些拉 管理費 維護成本 租金收入

tctv2002 10/02 00:01這些也要繳稅滴

maypcc 10/02 00:02房市隨便起手都一千萬 你股市敢開槓桿五倍一千萬抱

maypcc 10/02 00:0220年?

tctv2002 10/02 00:04都說是用頭期款的錢了 何來槓桿？

jerrylin 10/02 00:05最直觀的講法 很多人敢出300萬頭期款買房

jerrylin 10/02 00:05但是不敢用三百萬去融資買股票

jerrylin 10/02 00:05至於哪個比較會賺錢 不在他們考慮之內

jerrylin 10/02 00:06多數人只會考量房租跟房貸的比較

jerrylin 10/02 00:06不同的產品硬要放在一起比 會導致價值的混亂

maypcc 10/02 00:09那你加油喔買股開槓桿抱7年看看再來分享 對了光這

maypcc 10/02 00:09一年房市大約漲1-2成 且房貸是所有借貸中最低的目

maypcc 10/02 00:09前1.31

tctv2002 10/02 00:12漲價喔 那不好意思 如果你賣掉 再扣交易所得稅

maypcc 10/02 00:13實務面就是大多數人會做不到 更不用說股市每次增貸

maypcc 10/02 00:13再all in的價位如何計算 房市是一次all in後 20-30

maypcc 10/02 00:13年的投報入袋 睡覺超安穩的

tctv2002 10/02 00:1320年後誰都無法保證價值是否還在

likeyousmile10/02 00:13房子一般人只能買一次，等於一顆籌碼all in。股票等

likeyousmile10/02 00:14於一堆小籌碼上賭桌，還可以定期定額慢慢賭。

maypcc 10/02 00:14要講漲價是紙上富貴對吧? 笑死

likeyousmile10/02 00:15基本上股票是公司主動幫你雇人幫你打工賺錢，房子只

likeyousmile10/02 00:15是躺在那還要折舊，價格是需求面推動的。

visda 10/02 00:16主要是波動率的問題，房子波動率沒那麼大，趨勢對

visda 10/02 00:16就對了

likeyousmile10/02 00:17那天都市商圈轉移，新交通建設等等都是很難猜的。

aulau 10/02 00:20房子派股市派各有優缺點。會假設質押直接買入，是

aulau 10/02 00:20為了創造跟買房類似的槓桿來比較。實務上並不會這

aulau 10/02 00:20樣賭XD

likeyousmile10/02 00:20分散，長期持有，定期定額。股票波動是可以抵消的。

likeyousmile10/02 00:20只是大部分人心態握不住，因為未實現損益每天精算給

likeyousmile10/02 00:20你了。房子價格不即時透明，眼不見為淨

peter9s3b 10/02 00:29認同波動度應該考量，碰上狙擊槓桿的莊家，吃定海神

peter9s3b 10/02 00:29針真的哭哭

mynumber55 10/02 00:34我會考量精神壓力成本

mynumber55 10/02 00:35錢少賺，身體無價

sluttervagen10/02 00:47理論上可行，但可能連巴菲特都抱不住

sluttervagen10/02 00:48而且房貸利率跟股票質押利率差這麼多

otaku690 10/02 00:53質押0050+長抱實踐分享的人少一定有原因的吧

otaku690 10/02 00:53還是大家都笨蛋?

TCB006 10/02 01:02不要鬧了

itsjustagame10/02 01:12根本不能這樣算

itsjustagame10/02 01:12買房貸款天經地義 買股大多人去融資質押？

itsjustagame10/02 01:13而且你們都用現在去看過去 條件怎麼會公平

itsjustagame10/02 01:14你趕賭一隻股票all in身家20年？

asolitary 10/02 01:200050質押借貸被斷頭~這種風險無法自己掌控!

asolitary 10/02 01:20相對買房後還去考慮工作是否安定,以及家庭因素~

asolitary 10/02 01:21這方面是自己相對可以控制計算的!尤其是工作方面

asolitary 10/02 01:21還要擔心能否安定~代表本職專業度不夠容易被取代

asolitary 10/02 01:22如果是這種狀況~那投資也是要有專業度的!

asolitary 10/02 01:23本職都做不好了~投資就不用去考慮了!

stocktonty 10/02 01:55其實就問一件事就好 你各位周圍認識的有錢人是股市

stocktonty 10/02 01:55大亨多還是手上有廠房或房子的包租公多

kusomanfcu 10/02 02:25所以你才會算錯阿，因為從2000年開始你已經斷頭兩

kusomanfcu 10/02 02:25次了

kusomanfcu 10/02 02:25難怪不是精算師

kusomanfcu 10/02 02:26然後利率也是錯的你要從2000年兩個一起算

faniour 10/02 02:26這年頭還有人以為自己不容易被取代

faniour 10/02 02:27越大型越有制度的公司取代門檻越低

kusomanfcu 10/02 02:27基本上你信貸加融資平均利率超過3.5%以上

kusomanfcu 10/02 02:27含質押，如果用現在的資料來看

kusomanfcu 10/02 02:28當然如果用2000年的資料來看更慘

kusomanfcu 10/02 02:29所以不是叫你去翻五大行資料來看了嗎？

kusomanfcu 10/02 02:31很多人都當美國暴增的買房是白痴就是了= =

kusomanfcu 10/02 02:32質押和融資會斷頭，信貸轉不會但是會爆利率，唯一可

kusomanfcu 10/02 02:32以無敵利率又不會斷頭的就是房貸

kusomanfcu 10/02 02:34無腦多就是房貸槓桿開滿，房股相關但是只有股會有

kusomanfcu 10/02 02:34馬上斷頭風險

faniour 10/02 02:35工作安定與否跟就職單位的關係遠比個人能力大多了

faniour 10/02 02:37HTC聲勢看漲的時候找的人哪個是弱雞？

faniour 10/02 02:37GG 2008年除了發明無薪假還要提資遣名單

faniour 10/02 02:39就開槓桿來說，景氣下滑擔保品不足，一個要追繳

faniour 10/02 02:40一個捏著LP不要賣，只要繳的起貸款跟利息就好

faniour 10/02 02:40風險差異很明顯了吧

kusomanfcu 10/02 02:41你講的時候斷頭的是股市= =

kusomanfcu 10/02 02:43股市容易即時運算 你想抱住銀行叫你斷頭

faniour 10/02 02:44長投還要玩到風險那麼大，應該不是正常的操作

faniour 10/02 02:51要擁抱風險追求獲利，通常只會是做短。或者說槓桿開

faniour 10/02 02:53滿抱著3-5年的斷頭風險，卻投注10年平均略低於大盤

faniour 10/02 02:53的回報，風報比值得嗎？

faniour 10/02 02:54即便回報是乘上槓桿比率

kusomanfcu 10/02 03:05房貸就是強在利率無敵低，又沒人去查你擔保。

kusomanfcu 10/02 03:07還有現在可以貸到9成 別說75%了

kusomanfcu 10/02 03:079成 1.31%。。。。

kusomanfcu 10/02 03:08房貸利息可以抵稅，股息要扣稅 前面就有提了

kusomanfcu 10/02 03:08加上重測要用2000-2020去算 才知道發生什麼事

abram 10/02 03:12先股後房 下市難防

kusomanfcu 10/02 03:16理論上是只能用信貸才不會被斷頭

poc7667 10/02 03:36如果租房失業交不出租金怎麼辦

goury 10/02 05:19投資用的2000萬的房子，你只能租到每年30萬租金，那

goury 10/02 05:19的確建議你資金別放到房產的好...比較意外的是，推

goury 10/02 05:19文都沒人對這租金有意見

maypcc 10/02 07:29兩千才租30萬應該是北市兩房 投報才1.x% 外縣市應

maypcc 10/02 07:29是2-3倍以上

D600dust 10/02 07:29推文懶得跟原po計較他想像中的生活

D600dust 10/02 07:29說不定人家真的就盤啊

rainsilver 10/02 07:43現在那家有承作etf的質借？

rainsilver 10/02 07:44房子不用房貸還清 有還多少就能再借多少出來

rainsilver 10/02 07:45所以房價才跌不下來啊 勝算太高 還不輸股票

Trybeer 10/02 08:17所以你質押再質押0050了？現實就是大部分人做不到

Trybeer 10/02 08:17不要做夢了

goury 10/02 08:18原po說的時間範圍是2010～2020，即便台北市信義區，

goury 10/02 08:18多有將近倍數的租金投報率，不會選房還是買0050吧

F0r 10/02 08:42看了推文就知道如果台灣房價下來銀行追擔保 一定死

F0r 10/02 08:42一票人

maypcc 10/02 09:00是指融資斷頭要追繳嗎 呵呵

maypcc 10/02 09:01你真的知道要跌多少銀行才會追擔保啊? 搞清楚銀行

maypcc 10/02 09:01要的是錢並不是房子 他們情願你協商繳款或寬限期

maypcc 10/02 09:01也不願要實體的房屋。青埔與北市自2014高點下來多

maypcc 10/02 09:01少了有3成吧? 進法拍死的人有很多嗎? 若大多數人都

maypcc 10/02 09:01被追擔保 銀行股絕對無量跌停 金融斷鍊 股市會怎樣

maypcc 10/02 09:01 自己想想吧

Trybeer 10/02 09:02正常繳款哪會追擔保，銀行又不是傻了

Trybeer 10/02 09:04這一看就知道不懂產業狀況，銀行貸7-8成實際上就是

Trybeer 10/02 09:04讓你跌2-3成空間，通常這已經是房價跌幅極限

Trybeer 10/02 09:04房價能再跌下去0050可能也只剩30塊

Trybeer 10/02 09:19離開雙北有些過熱地區就是七成，跟之前林三淡一樣，

Trybeer 10/02 09:19各家條件不同，小銀行或許願意八成

maypcc 10/02 09:29北市自2011年後就很難賺增值，豪宅稅、奢侈稅、現

maypcc 10/02 09:29在又房地合一、增值這塊根本上不去，都首都了租金

maypcc 10/02 09:29又跟不上房價漲幅，投報低當然沒什麼賺頭，但外縣

maypcc 10/02 09:29市就不一樣了....

maypcc 10/02 09:29換銀行吧、且並不是公務員一定就八成，若跟建商買

maypcc 10/02 09:29的又沒八成、只能說你家人負債比太高評分太低

GimO 10/02 09:56政府不可能打房，誰敢打誰沒票，而且是永遠在野。

agnesb26 10/02 10:12質押維持率要夠高，心理壓力才不會這麼大

kusomanfcu 10/02 10:30抵押擔保是有規定啦，當年緩跌時拼命講這個的是我XD

kusomanfcu 10/02 10:30菜B8太多

abram 10/02 10:51原po怎麼不換家銀行 至少找富邦問問 肯定找的到8成

john9761101710/02 11:24沒算租屋可以賺多少 股票能幹嘛標借嗎？

john9761101710/02 11:25另外最近隨便貸款都可以貸到8成5以上（大台北）

louiswei 10/02 11:47很多人不知道質押是隨時會有可能被抽銀根的

Trybeer 10/02 12:10就台指無限轉期無腦多就好了幹嘛質押搞一堆@@

Trybeer 10/02 12:10依照股版的邏輯應該這樣做最有效率還不用利息

skyringcha 10/02 12:46什麼叫台指無限轉期？

asolitary 10/02 13:13個人本職能力好~讓自己不容易被取代是一個因素

asolitary 10/02 13:14公司之間的關係影響個人升遷又是另一個因素

asolitary 10/02 13:15我推文的重點在於個人本職能力是強調獨立學習的能力

asolitary 10/02 13:16畢竟投資也是要做功課去研究~而不是"覺得"買進就買

asolitary 10/02 13:16而且心態也要夠安定去面對各種突發事件

asolitary 10/02 13:18至於公司之間的人事相處關係本來就很多是靠關係

asolitary 10/02 13:19在升遷的!一堆能力好的本來就不一定可以升到高位

asolitary 10/02 13:19這種基本的邏輯關係分析也是投資很重要的一環

asolitary 10/02 13:20很多看似相近的比較事件~還是要去學習區別開來

roy0710 10/02 14:09房子跟股票一樣有屬於穩定收租型、投機型、還有可

roy0710 10/02 14:09改造創造高投報型等等。還有全國各地的房價也不一

roy0710 10/02 14:09樣。所以要比要拿同類型的比。就如同股市一樣有各

roy0710 10/02 14:09種股票。你不可能把美德醫當存股一樣，正常專攻收

roy0710 10/02 14:09租的物件基本投報6-8%（台中）大概是這個水準。

Trybeer 10/02 14:12台指無限轉期就是結算前幾天用價差單轉到下個月，無

Trybeer 10/02 14:12腦做多絕對比0050質押再質押有效率

Trybeer 10/02 14:12還不用繳稅

roy0710 10/02 14:14還有房市也不要說不會大漲，是看有沒有對的物價也

roy0710 10/02 14:14有持有2年多自備2成。現金投報200-300%的物件，但

roy0710 10/02 14:14是一般人未必會買。但專業的就像是看到寶一樣，可

roy0710 10/02 14:14能就是術業有專攻。房市股市能賺錢都好