Re: [請益] 大盤跟房地產的獲利其實差不多？

d6351641 10/16 22:07推～精闢的分析

abram 10/16 22:08所以應該要先買房再存股

meRscliche 10/16 22:09推這篇，應該是正解

huk40199 10/16 22:17重點你講出來了要保持槓桿

huk40199 10/16 22:17一般人很難這樣做

huk40199 10/16 22:18今年預售很好炒但還沒賣的也差不多不用賣了

huk40199 10/16 22:18熱錢多但跑的速度很快

kusomanfcu 10/16 22:19簡單講轉理財型房貸，然後錢再拿去債套利

kusomanfcu 10/16 22:20為什麼08年美國會崩，因為債券崩了

kusomanfcu 10/16 22:21以目前利率來看 全世界的房產都在拼歷史新高

krf08 10/16 22:24房地產的稅其實很高

Kobe5210 10/16 22:34房地產的稅其實很高<--那是外國,台灣有炒房黨在執政

ceca 10/16 23:11你現金投資不動產的投報率其實很差..XD

ceca 10/16 23:11不動產只是強在,長期只漲不跌.

ceca 10/16 23:11任何的大跌,政府都會在三年左右就拉起來.

ceca 10/16 23:11所以不動產最適合長期實有和"凹單"...

ceca 10/16 23:12最簡單的你拿10 20 30 40 50 60 70年前的房價來看.

ceca 10/16 23:12沒有一年是虧損的..XD

ceca 10/16 23:12也因此,在你現金流不會斷掉的前提下.

ceca 10/16 23:12不動產是開槓桿投資的聖品..

ceca 10/16 23:13外加銀行又非常樂意讓你用部動產抵押.

ceca 10/16 23:13當然銀行樂意用不動產抵押也是因為,銀行知道.

ceca 10/16 23:13不動產長期只漲不跌...所以銀行呆帳舖險很低.

ceca 10/16 23:13造成,世界上最好開大槓桿投資的東西是不動產.

ceca 10/16 23:13但是不動產不要說現金.

ceca 10/16 23:14你只要槓桿沒開夠.

ceca 10/16 23:14那獲利其實輸給一狗票投資產品..XD

ceca 10/16 23:14所以你如果是甚麼白手起家.

ceca 10/16 23:14想要甚麼40歲身家上億.

ceca 10/16 23:14你不要想靠不動產..XD

schooldance 10/16 23:14本篇精闢

ceca 10/16 23:14炒股比較快.

ceca 10/16 23:15除非...你找到金主,用金主的錢去投資,然後抽分紅.

ceca 10/16 23:15否則光靠你自己慢慢存的錢和不動產的滾動.

ceca 10/16 23:15太難了.

fallinlove1510/16 23:20美股今年隨便買就超過四十趴了 房地產？

typepeter 10/16 23:24中肯

Su22 10/16 23:34這篇有道理

a1237759 10/16 23:45人家原文就把槓桿算進去了

morgan1317 10/16 23:50推

ceca 10/16 23:50股票也可以開槓桿,期貨也是.

ceca 10/16 23:50因此,不動產對於已經有資產的人而言.

ceca 10/16 23:50他想要穩贏,玩不動產...身體健康又穩賺.

ceca 10/16 23:51並且可以支撐現金流的話,那槓桿開下去收益也很不錯.

ceca 10/16 23:51但白手起家...你資產太少,靠不動產會很慢.

ceca 10/16 23:51當然排除你用甚麼ab約超貸之類的非法手段.

ceca 10/16 23:512003年那時候合法貸款125%的年代已經過了.

ceca 10/16 23:52現在這樣搞是非法的..當然..不能說沒人再這樣搞.

antu1019 10/16 23:58房子槓桿可以開很高，信貸了不起薪水2x倍，房貸現在

antu1019 10/16 23:58最多到40年，看差多少，所以投資課才賺這麼爽

visda 10/17 00:00房地產波動率比較小，所以開槓桿沒有太大感覺，股

visda 10/17 00:00票就不一樣了

Petrovsky 10/17 00:09台灣房地慘有蠻嚴重的流動性問題

Petrovsky 10/17 00:09一般人自住買一間就好了 投資房地慘一定會慘套

skyringcha 10/17 00:14推

skyringcha 10/17 00:17現在買房幾乎快到山頂了！月薪四萬對比兩房一千萬

skyringcha 10/17 00:17怎麼對都對不起來！20年後老人多一倍年輕人少一半

skyringcha 10/17 00:17在拭目以待台灣會變成怎樣

eknbz 10/17 00:42看那麼多篇相關文章 只有原po提到保持槓桿 推

bobboy8755 10/17 00:48弱弱擦鞋童問個 抱指數和大盤是指買權值股嗎？

DerLuna 10/17 01:38房地產會獲利也要考慮一直以來人口都在成長

DerLuna 10/17 01:38但開始負成長以後會??

good00609 10/17 01:5440年房貸救市場

kenslc199 10/17 02:08主要是房地產的user cost 考慮包含稅 房貸利息 交

kenslc199 10/17 02:08易成本 房屋折舊 有槓桿也不一定比大盤好

sinksink 10/17 02:13看土地開發比看好股容易，否則要隨便舉例股票好很簡

sinksink 10/17 02:14單但誰辦到了，世紀鋼三年漲14倍，比炒房強啊，但國

sinksink 10/17 02:14內找得出五個all in世紀鋼的嗎？

ceca 10/17 02:45房地產是資產到一定水平後.

ceca 10/17 02:45你不急著往上攀爬下一個階段的人在玩的.

ceca 10/17 02:45例如你現在有個一億..你不急著跳到10億.

ceca 10/17 02:45那玩不動產,幾千萬幾千萬這樣穩穩的賺.

ceca 10/17 02:46穩賺不賠..XD

ceca 10/17 02:46但是你想要一億翻10億..玩不動產要很久.

ceca 10/17 02:46股票擬就無腦跟國安基金進場,跟國安基金退場.

ceca 10/17 02:46可能會比玩不動產更快到10億.

ceca 10/17 02:46大概這種概念.

ceca 10/17 02:46不動產會玩得很難賠錢拉\..XD

ceca 10/17 02:47不動產是風險極度低的投資.

ceca 10/17 02:47任何的風險,對老鳥來講都是非常明顯的.

ceca 10/17 02:47隨便就可以閃掉.

ceca 10/17 02:47只有菜鳥亂衝的才會掉到坑裡面去.

egg87346 10/17 02:49all in合一的都一堆了 還世紀鋼

ceca 10/17 02:50但是如果你只有兩百萬..

ceca 10/17 02:50那你就開槓桿衝股票阿.

ceca 10/17 02:50衝輸了再去賺就好,兩百萬隨便就賺得回來.

ceca 10/17 02:50但是如果你有一億..

sinksink 10/17 02:50allin合一的好像都大老闆跟韓總他們吧，你說一堆要

ceca 10/17 02:50你開槓桿去衝股票期貨.

ceca 10/17 02:50阿如果輸了..你要怎樣賺回來..XD

sinksink 10/17 02:51不要問問看版上有幾個人all in合一的？

ceca 10/17 02:51所以..你的工作或是其他勞力付出貨式經營的收入.

ceca 10/17 02:51足以支撐你的投資資金的話.

ceca 10/17 02:51你就不要玩不動產..

ceca 10/17 02:51你應該卯起來開槓桿去衝高投報率的.

ceca 10/17 02:51但當你的資產已經多到,用勞力專業或是經營

ceca 10/17 02:51很難在賺回那麼多的數字後.

ceca 10/17 02:52玩只賺不賠的不動產...

ceca 10/17 02:52不需要把你的好日子爽日子堵在高風險上面.

ceca 10/17 02:54基本上,期貨風險是100,股票是60,不動產大概是3...XD

ceca 10/17 02:54不用懷疑,就是差這麼多...

ceca 10/17 02:55我家四十幾年炒房的經驗就是這樣.

ceca 10/17 02:55甚麼1980 1990 2000的大崩盤都遇過了.

ceca 10/17 02:55阿你有辦法大崩盤的時候不要斷資金流.

ceca 10/17 02:55凹過去你就不但沒有賠,阿資產又翻倍翻倍.

ceca 10/17 02:56因為政府一定要救,不救我們沒倒市政府就破產..XD

ceca 10/17 02:56進而呆帳壓垮所有銀行.

ceca 10/17 02:56因此..不動產大跌,政府救得比國安基金救股票還勤.

ceca 10/17 02:56那你怕甚麼..XD...

ceca 10/17 02:56不動產最大的奧義是..他跟政府財政掛再一起.

ceca 10/17 02:57所以只漲不跌,跌了政府就破產,政府最好敢讓他跌.

ceca 10/17 02:57跟甚麼官員有多少房產都無關..XD..

ceca 10/17 02:57跟國家和世界的金融制度以及財政結構有關.

sinksink 10/17 02:57同意ceca大所言

ceca 10/17 02:58並且,房地產要崩的"做頭"時間很長很長.

ceca 10/17 02:581997就很危險,1998 1999力霸和東帝士都要掛了.

ceca 10/17 02:58大家都知道很危險了,最後2000年不動產才大崩盤.

ceca 10/17 02:58阿三年給你做資產調整(你也不一定要跑光)

ceca 10/17 02:59你怎麼會弄到自己掛掉呢?

ceca 10/17 02:59so..對老鳥而言,很早就會聞到不對勁.

ceca 10/17 02:59之後就出脫部分不動產,縮減貸款額度.

ceca 10/17 02:59做好衝擊預備.

ceca 10/17 02:59等到2003看到不動產再度復甦.

ceca 10/17 03:00就從新回到市場買房子.

ceca 10/17 03:00就算你2003不敢買,2004 2005都可以買又沒差.>XD

ceca 10/17 03:00緩衝時間太長了,反應太遲鈍了,訊號太多了.

ceca 10/17 03:00so..就所謂,涼涼的賺,涼涼的操作就好.

ceca 10/17 03:00只要不要貪心,亂開槓桿或是亂玩高風險產品(ex預售屋

ceca 10/17 03:01其實沒啥好煩惱的.

sinksink 10/17 03:03其實如果科學園區還沒有開發完畢的話，買科學園區的

sinksink 10/17 03:03地不需要像炒房那樣還要進出太辛苦了雖然也有漲跌但

sinksink 10/17 03:04沒那麼大

jimmyid4 10/17 05:26推，心理分析

abramtw 10/17 07:31股票只有2330政府會救 房產每一間都是2330

m9103232 10/17 08:02推原po與ceca大

zxcv458162 10/17 08:02想問ceca大會怎麼看營建股欸

Trybeer 10/17 08:33股市你開4倍槓桿看看，看你抱不抱的住，這就是為什

Trybeer 10/17 08:33麼我勸人家至少先買一間房原因

Trybeer 10/17 08:34可惜每年這樣講每年也被嗆

titanium100810/17 08:54不用說這一百年，從國家概念出現後，全世界的政府大

titanium100810/17 08:54量把無所有權土地私有化，沒人的地就變國家的地

titanium100810/17 08:55最大的不動產莊家就是政府阿....不自救誰能救，靠

titanium100810/17 08:55韭菜散戶嗎XDD

Trybeer 10/17 09:18股市還有融資維持率這問題，房子可以說完全沒有

asole 10/17 09:51你忘了 房地產可以增貸

asole 10/17 09:52我就增貸4500萬 每年多快要300萬可以用 為什麼要還

asole 10/17 09:52？

HungryJack 10/17 10:06Ceca大 請問為何預售屋是高風險產品呢？

rainfarmer 10/17 10:19理論很實際可是不符合戰地台灣的現況。你的理論是給

rainfarmer 10/17 10:19百年不變的國家，不適用與兵凶戰地台灣，還是可以寫

rainfarmer 10/17 10:19篇戰地房產與股市的比較。對台灣比較實際。我們不是

rainfarmer 10/17 10:19美國。

rainfarmer 10/17 10:20真的搞不懂為何台灣一堆人談房產都避開台灣最大的系

rainfarmer 10/17 10:20統風險。就是飛彈抵台與戰爭

maypcc 10/17 10:22房地產不只是allin好嗎 是allin資產外加開五倍槓桿

maypcc 10/17 10:22也就是五倍allin的意思

maypcc 10/17 10:23飛彈過來台股會漲嗎 都要一起死了 你買股還買房是

maypcc 10/17 10:23有差?

catia 10/17 10:23預售屋有可能建商收掉，蓋的過程有可能出以外。

catia 10/17 10:24也有捐款潛逃，蓋完就倒閉，很多難以預料的狀況。

catia 10/17 10:25投資報酬相對老房低，折舊高。

catia 10/17 10:25但預售屋才是槓桿可以開到最高的產品。

Trybeer 10/17 10:34飛彈過來還會萬三，不懂為何提到股市就要避開戰爭

benny3579 10/17 10:34因為建商不是白癡 有利潤他會自己去賺 不會留價差給

benny3579 10/17 10:34你 跟建商買就相當於買溢價很多的etf一樣

Trybeer 10/17 10:37預售屋會賣未來價通常會貴兩成

rainfarmer 10/17 10:38腦子只有台股，看看戰地亞塞的股市即使戰爭還是有漲

rainfarmer 10/17 10:39，變現快房市就完全垃圾。不動產就是跟國家綁在一起

rainfarmer 10/17 10:39還不懂嗎，你可以美股美房啊，股市變現就是快

rainfarmer 10/17 10:39明明很多可以避險的工具 硬要賭台房

Trybeer 10/17 10:40喔所以亞塞房市崩盤了？都逃到國外了

Trybeer 10/17 10:42會漲就是代表預期不會打起來，就跟現在台股萬三一

Trybeer 10/17 10:42樣懂？

Trybeer 10/17 10:43真的打起來升到80%外資不是白癡早就脫逃了

rainfarmer 10/17 10:44亞塞房是崩辣 ，只有股市還有漲給你逃命

rainfarmer 10/17 10:46你知道亞塞在正式開打前股市還在漲嗎...外資不是神

rainfarmer 10/17 10:46那時的確像白痴，後來亞塞還管制外資匯出，整個卡死

rainfarmer 10/17 10:48真實戰爭有特性就是不可預期何時，但絕對會發生

maypcc 10/17 10:48亞塞是啥 能吃嗎 台灣有台積與數不盡的半導體廠商

maypcc 10/17 10:48若台股慘全世界股市不會被拖下水 你會不會太天真

rainfarmer 10/17 10:50九月時整體只跌2趴 戰爭就來了

rainfarmer 10/17 10:53你可以跟阿共說，目前阿共一向不管這的，還有我是說

rainfarmer 10/17 10:53買台股比當呆胞買台房好太多。重點很清楚。變現快漲

rainfarmer 10/17 10:53幅趨勢比較不像不動產拉那麼長。

rainfarmer 10/17 10:54這篇分析只能使用於國泰民安的美國，不是兵凶的台灣

Kouson 10/17 11:00在9年前抱緊宏達電，抱得住根本賺到流湯 看到這句話

Kouson 10/17 11:001定有人嗆HTC又不4大盤 呵 當時它還不4大盤的1部份?

maypcc 10/17 11:01照你的說法開戰房市崩了 台幣也不值錢了 好變現換

maypcc 10/17 11:01出一堆廢紙幹嘛? 老共並沒有說不打電廠 被斷電還可

maypcc 10/17 11:01以變現啊? 呵呵

ChikanDesu 10/17 11:06以前5000點現在13000 跟宏達電有何干？有抱大盤的的

ChikanDesu 10/17 11:06確賺阿 邏輯在哪？

titanium100810/17 11:07看到台海戰爭論就覺得蠻好笑的，你要是認為大陸人真

titanium100810/17 11:07的願意讓自己陷入萬劫不復的境地，就不要買台灣房地

titanium100810/17 11:07產阿

titanium100810/17 11:08我當菜比八軍官到現在退伍了，每年都有恐慌被害妄想

titanium100810/17 11:08症患者杞人憂天XDDD

rainfarmer 10/17 11:11大陸政府從不管正常平民 只要自身維持權力就可，你

rainfarmer 10/17 11:11怎會有錯覺，尤其在習的時代

titanium100810/17 11:14這個論點就更好笑了，還真以為習的權力地位有多穩固

titanium100810/17 11:14，到底是有多小看中共整個黨組織的權力結構，不對，

titanium100810/17 11:14根本輕視共產主義吧XDDD

rainfarmer 10/17 11:15在中台的人民要懂政策走向，再談房，過去的開放小鄧

rainfarmer 10/17 11:15時買是聰明，波段賺完看習老就該學李嘉誠走人出清房

rainfarmer 10/17 11:15產，不要想賺最後一塊

Kouson 10/17 11:18呵呵 哪一支股的股名叫"大盤"？想拿ETF來反駁是嗎

Kouson 10/17 11:21你買齊全部的每支台股 還敢說自己有在抱大盤

Kouson 10/17 11:21沒買齊全部的每支台股 還敢說自己有在抱大盤

Trybeer 10/17 11:22說亞塞結果什麼數據都沒拿出來？媽的我查半天都查

Trybeer 10/17 11:22不到什麼鼻屎國

asole 10/17 11:40每次看到戰爭房價會掉的就好笑 租一輩子吧呵呵

tctv2002 10/17 11:45拿宏達電比的話 那你房子也要拿地震 兇宅 來比阿 萬

tctv2002 10/17 11:45一有人在房子自殺呢

tctv2002 10/17 11:46很喜歡拿特殊例子講 房地產一出事波動率更大

tctv2002 10/17 11:49房地產就純粹利率低 很好開槓桿而已 如果信貸利率

tctv2002 10/17 11:49跟房貸一樣 銀行大概會被貸到沒錢

Trybeer 10/17 13:09這種前提沒意義利率高低就風險決定的

rintoo 10/17 13:33CECA大說的有理。等我有一億也來買房。

new2 10/17 14:27好 我有一億也來買房，但現在套在台積電

Jimmy030489 10/17 14:32正確

rainfarmer 10/17 17:06阿手上就有房怎麼租房，其實貸房拿錢出來去國外買資

rainfarmer 10/17 17:06產最好， 還有開始買美國房，台灣這種火藥庫留給剩

rainfarmer 10/17 17:06下貪心的去炒，跟李嘉誠腳步準沒錯

rainfarmer 10/17 17:08極端點就是貸房出來，在台外面租房，買美國房及股票

rainfarmer 10/17 17:08黃金才是真理

makono 10/17 21:35不是，是台北市真的炒的太誇張了，一年比一年貴

windalso 10/17 21:41安安 大家不要只想著資本利得好嗎 房子的租借市場流

windalso 10/17 21:41動性高多了

astroboy0 10/17 22:31優質好文

creulfact 10/18 00:04提htc的會不會太好笑阿？他是大盤的一部分 但就不是

creulfact 10/18 00:04大盤阿 你只買一部分賠到脫褲子 到底是你看不懂人家

creulfact 10/18 00:04的文章還是你沒搞懂大盤是啥？宏達電在什麼位子現在

creulfact 10/18 00:040050又在什麼位子 麻煩搞清楚狀況好嘛！

barker 10/19 08:39台灣持有房產成本相對低很多，違建也沒當一回事，

barker 10/19 08:39先蓋再說