Re: [心得] 關於1987年股災
※ 引述《Georgemerry (月 酒 歌 詞)》之銘言:
: ※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言:
: : 以前的書跟歷史 到了現在 都只能看看就好 沒什麼參考價值了
: : 最重要的關鍵點
: : 就是美國發明了 QE
: 其實現代人想過的方法 包含QE 古人早就全做了 結果就是 原有幣值崩潰 無一倖免
: 古羅馬 第一任皇帝奧古斯都時期 1金幣(純金)= 25狄那利斯銀幣 (純銀)
: 經過三世紀危機 軍費大幅增加 當時沒有紙鈔 沒辦法印怎麼辦? 從硬幣純度下手
: 把市面上銀幣加入銅重製 慢慢減低銀的含量 銀從100%慢慢降到只剩5%
: 到了君士坦丁時期 1金幣(重量減半)= 4500狄那利斯銀幣 (只有5%銀)
: 一般民眾用的銀幣 大約貶值9000倍
: 到了四世紀後期 甚至貶值600萬倍 銀幣已經毫無價值 有些交易恢復到以物易物
: 元朝末年 印鈔票
: 法國大革命 印鈔票
: 威瑪共和 印更多鈔票 幣值貶1"兆"倍 推一車鈔票買個麵包
: 去年到現在 美國印鈔機也才印了一倍出來 跟古人功力還差遠了
: 各國之所以在脫離金銀本位制後全力開印 還沒出事的原因
: 可歸因於生產力提高 現代人可能胖死比餓死的還多
: 生產力還在 經濟就不會崩潰 政府公信力免於破產
: 抗災難打擊力提高 法國大革命 其實就是連年旱澇 人民吃不飽導致
: 另外政府也不是白痴 會從歷史經驗學習
: 只要把人民餵飽 穿暖 就不會有革命 沒革命就不會破壞生產
: 至於戰爭 真的要感謝愛本海默跟愛因斯坦 核武的發明 讓大國之間再也打不了總體戰: 但華爾街那些資本家應該很鬱悶 沒戰爭=沒重建=沒國債油水可撈 二戰後股市飛天
: 所以你說"這次不一樣" 可能吧 每個舊政權在印的時候 也都覺得這次不一樣
: 我兵強馬壯屌就大 印了民眾就給我吞下去
: 通貨膨脹的末期特徵是指數型成長 現在還沒到最高潮的時候
: 比特幣的興起 已經有新秩序的雛型 一個不再用法幣通貨膨脹剝削窮人的貨幣制度
: 或許比特幣不會是最終贏家 但去中心化的加密貨幣會是未來的大趨勢
: : 這在經濟史上從未實施過
: : 而現在美國 4兆 5兆 6兆 ... 印鈔機開起來
: : 會有什麼下場? 不知道
: : 或許全世界經濟會因此崩掉?
: : 或許完全不會有不良影響?
: : 因為QE這件事從來沒有人做過
: : 所以會有什麼結果 誰也不知道
: : 但QE的影響已經出現了...
: : 除了現金之外
: : 其他的"物品"... 房市 股市
: : 都是易漲難跌
: : 這個很簡單的道理啦~
: : 錢印多了 就不值錢了
: : 而房市 股市 跟錢就是相對的關係
: : 錢不值錢
: : 房市股市就值錢了 也因此易漲難跌
: : 這次 真的不一樣
說真的
QE的本質跟古代印鈔還真沒什麼不同
不過現代跟古代有什麼差異呢?
現代印鈔為什麼不會出事?
個人認為是國際化跟地球村吧
20世紀以前
雖然有國際貿易
但很多資訊很不透明
一個國家濫印鈔票的後果就是『國內』的經濟通膨崩潰
該國貨幣信用崩潰、鈔票變廢紙沒人要用
而進入21世紀以後,這個社會產生了什麼變化呢?
航運、海運、物流的進步
網路的發明
使得國際貿易不再掌握在少數人的手上
以前一個國家的貨幣大部分只能換到自己國內的貨物
現在不同了
現在是全地球人共用全球的資源
這年代央行印鈔會改變什麼嗎?
國內貨物買完了怎麼辦? 買國外貨物啊 這年代網購這麼方便世界各地的東西全部買得到~那印太多鈔票怎麼辦? 對外貨幣貶值啊
除非地球發生了什麼天災導致生產量大減
不然各國貨幣之間的相對購買力是不會變的
最慘的情況也就是印的太多導致信用崩潰
該國貨幣系統瓦解並重新掛鉤其他國家貨幣罷了
回到一開始的問題
這年代印鈔還會像以前一樣惡性通膨經濟崩潰嗎?
我個人認為這種事情不會再發生了
因為各國之間的貿易已經發生了本質上的改變
以前國內的貨幣是架構在國內的實體經濟上
(或者該國貴金屬或石油的多寡)
而現在的貨幣價值已經是架構在全球經濟的相對購買力上了
只要該國的相對經濟能力沒改變,或者該國的貨幣信用沒破產
那印鈔的結果只不過是讓你的鈔票上多幾個零罷了
並不會改變相對購買力
除非哪天美國印鈔印到沒人願意再持有美金?
有點難想像,不過那天到了以後可能也就變成大家持有比特幣吧
日子還是照樣繼續過下去
(今年比特幣暴漲,某方面可能也是反應了國際上對於美元的信用下跌?)
說到最後
既然印鈔什麼都改變不了
那為什麼還要印鈔呢?
就是刺激短期的消費啊!
戶頭上多了幾個零,你總會願意多買點東西了吧!
--
印鈔是老闆手上多幾個零 員工多個尾數 貧富差距越
來越大
這點倒是沒錯
印鈔要印到人民手上才有用
不然就是物價一直漲,薪水都沒漲~
不過要是不印鈔
公司資金斷鏈破產導致連鎖反應
那會更恐怖
委內瑞拉看一下,QE只是興奮劑
委內瑞拉是國內經濟本來就差吧~
相對經濟差的國家印鈔票也不會變好啊
反之相對經濟強的國家印鈔票也不會變差啊
對,所以不是任何國家都能QE,只有在附買回操作利率
降至零,房屋價格仍沒起色,銀行仍不願意放款時才適
合用
這論點很正確,但唯一盲點是全世界都在印鈔票,並
不是單一國家印再轉嫁給其他一起分攤,而是大家都想
讓其他國家一起分攤,當然也怕自己變成單純分攤所以
也印下去要爆一起爆!
股災個毛,這次不一樣有大GG護國
應該是說 國際化後 強國印鈔 通膨轉嫁弱國 強國印
鈔是撿到黃金 弱國印鈔是通貨膨漲 但強國能壓榨弱
國也是有上限的 外部無法吸收後 就會是內部問題了
看到此文,繼續壓身家,投資型房貸,大家買起來
買護國神山,不用怕
買台積
以前貨幣政策有這麼猖狂嗎?以前都有自由市場的學
者抗衡貨幣政策的執行啊,多看文章比較好嗎,歷史
都有紀錄
到了2021年明顯就是一次貨幣政策沒效,那就再來一
次
其實我覺得要看印出來的錢到底去哪裡了 如果都去不
動產那是該通膨 可是如果都去股市就有趣了 因為股
市還是一堆人虧錢啊
古時候的國際貿易因為運輸能力不足 所以交易商品以
量小價值高的東西為主 也就是上層社會的奢侈品
現代則是大量原物料與產品互相流通 跟古代完全不同
最明顯的就是棉花->成衣 竟然是美國產棉花運到東亞
南亞 加工成成衣之後再運回美國 古代根本不可能這樣
錢去不動產不會通膨,跟去股市一樣道理
08年後那波QE有些人沒做功課
如果是這樣的話只要用印錢的方式 全世界就再也沒有
貧窮也沒有經濟危機了吧
賣菜阿婆用比特幣交易
事實擺在那你不信現實世界
無限QE只有美國能用別國用是災難
一道題目錯第一次是沒人見過,錯第二次就是沒做功
課
美元是航母本位,有人能打敗這個才會崩潰
QE跟藥一樣 不是每個生病的人吃了都會痊癒
法幣是掛勾國家的生產力 要變廢紙要看該國的物資夠
不夠以及有沒有價值
只要鈔票還能換到物資的那一天,都還是有價值,況且
現代貨幣早已和信用做連結了,比起物資更多的是信心
有些人QE沒事 但有些人體質關係QE就血栓
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1987股災原因有幾條 最直接的表象 期貨爆炸下跌 然後套利交易把現股扯下去 當時最風行的理論是用期貨來代替選擇權 這個理論有漏洞 現在書都不介紹這個理論了 那為什麼期貨會爆炸呢?27
首Po在經歷最近市場的動盪,資金行情不若去年兇猛已是市場共識 許多人包含我想賭牛市延續的同時,又擔心逃不掉股災 畢竟市場是慢牛快熊,而回顧1987年黑色星期一股災 道瓊無預警單日跌幅22%,也因此促成後來融斷機制 當時經濟基本面無多大變化,觸發解釋上4
有時我也會高估自己的能力, 我也覺得會崩啊,但哪次有中 崩盤的只有自己的帳戶而已。 老實說預測崩盤,每年都有人跳出來喊,但大家預期的經濟大蕭條、像樣的崩盤2000,2008、股市泡沫化卻沒有有來到!49
以前的書跟歷史 到了現在 都只能看看就好 沒什麼參考價值了 最重要的關鍵點 就是美國發明了 QE 這在經濟史上從未實施過 而現在美國 4兆 5兆 6兆 ... 印鈔機開起來X
誰說的? 日本的前車之鑑沒看到? 一直印 甚至印到 央行自己動手買股票 通膨還是救不起來25
其實現代人想過的方法 包含QE 古人早就全做了 結果就是 原有幣值崩潰 無一倖免 古羅馬 第一任皇帝奧古斯都時期 1金幣(純金)= 25狄那利斯銀幣 (純銀) 經過三世紀危機 軍費大幅增加 當時沒有紙鈔 沒辦法印怎麼辦? 從硬幣純度下手 把市面上銀幣加入銅重製 慢慢減低銀的含量 銀從100%慢慢降到只剩5% 到了君士坦丁時期 1金幣(重量減半)= 4500狄那利斯銀幣 (只有5%銀)
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Re: [心得] 其實印鈔對通膨0影響吧印鈔當然會通膨 但是很多人沒考慮的一件事情 就是生產過剩 生產成本的降低會去抵銷通膨 美國人為什麼能維持購買力 因為他們薪水領的是最有競爭力的美金 台灣跟日本政府算是相對聰明的 購買大量的美債來穩定自己的貨幣 落後國家發行一堆外債又沒有持有適量的美債 結果法定貨幣成為廢紙只能以物易物16
Re: [請益] 假如房價崩跌 影響最重的族群是什麼堅持房價一定崩盤的人忽略掉一個最大因素 就是貨幣本身也是商品之一。 老美的瘋狂印鈔曲線 所有美國總統上任都是瘋狂的印鈔,從美國12
[問卦] 可以自己印鈔 再把自己印的鈔票當儲備嗎如題 一個國家如果要有自己貨幣的話 好像會印一定份額的貨幣就要儲備儲多少等價貴金屬 那假如有國家很窮買不起黃金 那能不能自己印鈔票 再把等值鈔票當儲備啊 我很好奇3
Re: [問卦] 比特幣這麽不合邏輯的東西怎麼炒起來的這跟時事狀態有很大的關聯 比特幣的誕生就是雷曼兄弟的倒閉為開端,然後金融危機在美國爆發 其實直到幾年前的美國無限印鈔都有關聯 所以可以說全球一直埋了一個非常巨大的炸彈 很簡單的觀察,美股甚至台股這幾年漲了幾倍?5
[心得] 從通貨與霸權的興替的角度觀察現代貨幣因為熊市自己虧爛了,所以只好多做研究回顧,希望下一波能回來 網頁好讀版: 如今這個世界的經濟體系的繁榮程度遠超人類史上的任何時刻,商品與貨幣以驚人的速度在 世界各地以及網路上周轉,週轉率也是古人們望之難以企及的程度,而這賴有於海運空運的 發達,化石能源的即時供給,以及如今稱霸地球的美元貨幣體系。4
Re: [請益] 假如房價崩跌 影響最重的族群是什麼房價如何如何,大家都把焦點集中在房價本身 上面,但是另外一個影響更大的因素是貨幣。 所謂的房價漲、股價漲、鋼筋漲、比特幣漲, 或許用貨幣跌就可以完全解釋了。3
Re: [問卦] 惡性通膨跟通縮哪個嚴重我覺得嚴重負債和通縮 最後大家都會本末倒置 通縮主要有兩種原因 1.是嚴重負債導致通縮 2.是貨幣供給不足導致通縮 貨幣不足2
Re: [問卦] 美國現代貨幣理論:國家不會破產的卦?理論上國家不會破產的沒錯 政府舉債通常會搭配相關支出 而政府的支出就是增加民間流動的貨幣進而導致通膨、貨幣貶值 由於貨幣貶值,因此名目上國家是不會破產的....嗎? 答案是否定的,理由是「信用」2
Re: [問卦] 美國現代貨幣理論:國家不會破產的卦?其實現代貨幣就是一個調節整體經濟的介質, 類似人體的血液,運輸養分氧氣罷了, 重要的一直都是後頭的經濟數據, 如通膨指數失業率gdp年增等, 央行只不過是通過利率+貨幣+債券等工具來調節各經濟數據,