Re: [心得] 綠角<股海勝經>

jimmy8343 04/25 13:01這幾年股債黃金走勢越來越像 很難配 要配也不是現在

Kobe5210 04/25 13:02被動型指數跟主動式基金都是把錢拿給別人操作

homeman 04/25 13:02不要睡公園就好還做啥富人夢？

gladopo 04/25 13:03股債的比例到是個值得討論的問題，我是乾脆股100%，

gladopo 04/25 13:03反正有閒錢大跌時不要出場就好了

Kobe5210 04/25 13:03毫無成就感且賺錢效率不如自己低檔布局潛力股

Kobe5210 04/25 13:05而且還學不到東西,真的是過譽的[金融商品]

stocktonty 04/25 13:05有料的來了

boogieman 04/25 13:05好做的夢是要你花時間心力去投注 放著不管就能做的

boogieman 04/25 13:05叫小確幸

boogieman 04/25 13:05你 小確幸有把握到了嗎?

castalchen 04/25 13:08綠角投資本來就不適合大部分人 大部分人是薪水不高

castalchen 04/25 13:08要拼一個翻身的機會 就算是萬分之一 至少有個希望

castalchen 04/25 13:08活下去 不然少的可憐的本金乘以平均報酬率結果依然

castalchen 04/25 13:08少的可憐 有什麼意義

BBFish55 04/25 13:09總是有少部分人可以獲得超高報酬，想一想，是你嗎？

castalchen 04/25 13:10綠角推廣的意義在於滿足6-7%報酬的人不要去搞主動

castalchen 04/25 13:10選股

castalchen 04/25 13:12至於巴菲特再世這種事每個人都知道是極少數人 就像

castalchen 04/25 13:12買樂透一樣 買的人都知道機率多低 就是博一個翻身

castalchen 04/25 13:12的可能而已 天天提醒他機率多低難怪給你翻臉 他就沒

castalchen 04/25 13:12別的翻身可能了嘛

BernieWisman04/25 13:26好屌 第一次聽到散戶理直氣壯說自己不care風險

boogieman 04/25 13:27誰在一天到晚股債平衡？我只聽綠角講過每年頂多年

boogieman 04/25 13:27中年尾兩次再平衡

gladopo 04/25 13:29定期定額0050只是在台灣的懶人選擇而已，收益不一定

gladopo 04/25 13:30比綠角現在的標準配制高，但市場小風險較高，股債平

gladopo 04/25 13:31衡年收益降可能不到1%，對重視風險控管的人其實值得

gladopo 04/25 13:32而且對一般人而言大可在大跌時把債拿來買股，做個類

gladopo 04/25 13:32似再平衡的動作

Hatewoman 04/25 13:34綠角股債配置就是輸0050阿

BernieWisman04/25 13:35因為並不是所有風險都一定能讓你有報酬啊

Hatewoman 04/25 13:35漫步華爾街ㄧ開頭就告訴你年輕人歐印全指數市場etf

Hatewoman 04/25 13:35就對了

Hatewoman 04/25 13:36股債配置讓你空頭時少跌10％，但多頭時也讓你少賺

Hatewoman 04/25 13:37阿講白ㄧ點空頭時你不要亂賣就好了，幹嘛去配債

Hatewoman 04/25 13:38你要報酬率好看就是要全抱股票

Hatewoman 04/25 13:38你抄底債券的錢去買股票，未來多頭才能賺更多

Hatewoman 04/25 13:39反正綠角粉就覺得自己是對的，開心就好啦

Hatewoman 04/25 13:40什麼叫風險，空頭時亂砍股票就叫風險

Hatewoman 04/25 13:41不是指數下跌叫風險

fatdoghusky 04/25 13:41低利率環境中產階級去買債券真的就只是比定存好一點

Hatewoman 04/25 13:42這麼怕波動去存定存就好，反正股債配置那可悲的投

Hatewoman 04/25 13:42報率早餓晚被通膨追上

peter1208 04/25 13:43要不要配債這東西也討論到爛了，抓歷史來看配少許債

peter1208 04/25 13:43反而可以略微提高報酬且同時降低波動，

peter1208 04/25 13:44但是超低利率時代到底還能不能降低波動提高報酬？沒

peter1208 04/25 13:44人知道，所以要配現金還是債還是100%股票也只能看你

ffaarr 04/25 13:44你自己抱得住就不要配債，有人會抱不住就配債

peter1208 04/25 13:44自己

ffaarr 04/25 13:44全股和定存之間有這麼大的範圍，幹嘛一定要極端

ffaarr 04/25 13:45資產配置的作用就是這樣啊，又不是綠角發明的…

ffaarr 04/25 13:47有意見要去跟馬可維茲說啊，近70年前就說資產配置了

ffaarr 04/25 13:47更厲害的是他現在還活著

castalchen 04/25 13:48資產配置的功能應該是錢全部拿去投資但在空頭還是得

castalchen 04/25 13:48用錢的時候贖回債券會少虧一些。如果留有一定的現

castalchen 04/25 13:48金部分備用其他的自然可以全丟股票，但如此一來留下

castalchen 04/25 13:48部分的現金也等於是部位配置了。

castalchen 04/25 13:50另外空頭忍住不砍股票到底做不做得到 這個真的經歷

castalchen 04/25 13:50過才知道 不是在沒有遇到時可以自知的

Hatewoman 04/25 13:51反正綠角粉就是喜歡抱這那可悲的投報率沾沾自喜

ffaarr 04/25 13:52現實就是去年3月都有人恐慌賣出了，而去年是相較超

ffaarr 04/25 13:53簡單度過的熊市，投資本來就是達成理財目標，你能抱

ffaarr 04/25 13:53得住很好，別人需要配置來達成長期持有 有什麼不對

Hatewoman 04/25 13:54反正空頭會砍股票的就是會砍,配債讓你少賠點一樣都

Hatewoman 04/25 13:54是賠,有差嗎?

ffaarr 04/25 13:55現實就是有人跌40%會怕，跌20%不怕的啊，配債就有用

ffaarr 04/25 13:55怎會沒差

Hatewoman 04/25 13:58阿我就不懂股債配置多頭時讓你少賺,空頭時又不能讓

Hatewoman 04/25 13:58你不賠,到底配債再配什麼?配心酸的?

ffaarr 04/25 13:59就跟你說了，有人跌40%會怕到賣股，但20%不會…

ffaarr 04/25 13:59這有很難理解嗎？

ffaarr 04/25 14:00波動本來就是「感覺」，每個人的感覺都不同。

ffaarr 04/25 14:01覺得資產少掉60%也沒差的人當然就不用配置。

Hatewoman 04/25 14:01那就是懶趴捏不夠緊阿,覽趴不硬你配什麼都一樣啦

ffaarr 04/25 14:01然後只有100萬時的40萬跟有1000萬時的40萬也不一樣

Hatewoman 04/25 14:02反正股票市場裡會賠錢的就是會賠錢,不會的就是不會

castalchen 04/25 14:07如果混很久的 2000年有沒有砍股票 2008年有沒有砍

castalchen 04/25 14:07股票 自己都知道嘛 至於股市混沒兩年的少年股神 科

castalchen 04/25 14:07科

godend 04/25 14:08應該說散戶100萬虧40萬或20萬都會睡不好覺，既然都

godend 04/25 14:08知道股市長期向上，不如多承受一點，當然降低波動

godend 04/25 14:08也是有好處，但散戶應該一直保留一定比例的生活用

godend 04/25 14:08資金，就算崩盤也不拿來加碼，其他前all in ,真的

godend 04/25 14:08崩盤再找額外資金

odaaaaa 04/25 14:14這種小資族博一把的想法跟買樂透有像

odaaaaa 04/25 14:14所以重點是提高自己的薪水吧！不是炒股

ffaarr 04/25 14:15所以原po有沒有經歷過資產腰斬？這不是說沒理由就一

ffaarr 04/25 14:15定撐得過。

ffaarr 04/25 14:16這種事，每個人的心理承受度都不一樣。

godend 04/25 14:21小資族後盾在於持續現金流，我有十幾萬腰斬以上過

godend 04/25 14:21，但但因為在已經劃分這些錢就是投資用，不會影響

godend 04/25 14:21到生活就沒差

ffaarr 04/25 14:22是啊，你覺得沒差很好，但有人有這個需求很正常啊

ffaarr 04/25 14:22一套投資方法不能只有心臟大的人適用啊。

ffaarr 04/25 14:22而是不同的人因自己的狀況作出不同的配置。

godend 04/25 14:23真的配債券頂多變少斬幾萬，對於還有持續現金流的

godend 04/25 14:23真的沒差

ffaarr 04/25 14:23至於「狀況」那至少有十幾種因素不只心臟大小，你說

ffaarr 04/25 14:23的本業收入穩定也是其一。

ffaarr 04/25 14:24也有人收入多，但經濟不景氣可能就失業，各種人都有

ffaarr 04/25 14:24有人覺得損幾十萬沒差，但也人覺得差很多。

godend 04/25 14:25我同意降低波動度的好處，但真的希望降低風險，一

godend 04/25 14:25開始就不應該拿那麼多錢去投資，而是放定存

ffaarr 04/25 14:25就說了定存和一部分配債券 的風險報酬差很多吧。

ffaarr 04/25 14:26另外也可以配現金當資產配置 而不是說不用配置

godend 04/25 14:27我說放定存是只就連崩盤都不拿來加碼，畢竟風險承

godend 04/25 14:27受度就是比別人低

ffaarr 04/25 14:27放定存資產配置也不是崩盤加碼的啊，

ffaarr 04/25 14:28這部分用定存用債券都是可選的。

godend 04/25 14:28畢竟現在低利資金多，股債相關性提高，債的避險作

godend 04/25 14:28用可能還沒定存穩還會大幅拖累績效

ffaarr 04/25 14:28最多就是再平衡到本來適合的比例。

ffaarr 04/25 14:29定存和債券都可以選，各有各的優缺點但不能說債券錯

godend 04/25 14:30同樣意配債比定存好，但這個比例不應該是以股票來

godend 04/25 14:30決定，而是自己評估生活所需多少

ffaarr 04/25 14:31每個人低風險部位偏好的優點不同。

godend 04/25 14:34所以今天反對的是綠角推的無腦股債比例，而非將自

godend 04/25 14:34己風險承受與生活所需納入考量自己計算的比例

ffaarr 04/25 14:35綠角哪有推每個人股債比例一樣啊…

ffaarr 04/25 14:35可以說說哪一篇嗎？

godend 04/25 14:37不是說他推每個人一樣，而是說拿來和股票配置比例

godend 04/25 14:37來計算很奇怪

ffaarr 04/25 14:38這所有的資產配置書籍都是這樣寫的吧。

ffaarr 04/25 14:39好吧，所有不客觀，至少我看過的7本資產配置專著

ffaarr 04/25 14:39這個理論的起源就是這樣，當然你覺得應該要有新的方

ffaarr 04/25 14:40法來呈現也是可以，但原本的有原本的要表達的。

ffaarr 04/25 14:41基本股債配置是概念的起點，每個人當然可以變化。

godend 04/25 14:45該拿去投資的錢就是全部配股，生活用錢就是配低風

godend 04/25 14:45險資產，兩者個別計算而非還硬要連動維持比例

ffaarr 04/25 14:48所以我說你如果對這個有疑問要去找馬可維茲不是綠角

ffaarr 04/25 14:48就我而言生活用錢就是生活用錢，不列入投資配置。

ffaarr 04/25 14:49投資配置就是長期用不到的錢，依風險需求配股債現金

ffaarr 04/25 14:49投資的錢就是全部配股」那就是整個否定資產配置理論

godend 04/25 14:56不是否定資產配置理論，而是回到綠角向台灣散戶推

godend 04/25 14:56這種做法到底適不適合

godend 04/25 15:00有人的確適合這種配置，但低資產又有持續現金流的

godend 04/25 15:00散戶族群，顯然不須要過度在意波動度，例如沒有會

godend 04/25 15:00要散戶買0050還去放空台指避險吧

sophieo 04/25 15:36不能同意更多

boombastick 04/25 15:55我每個月薪水剩下都買大樂透了，應該到死之前有機

boombastick 04/25 15:55會中一次吧

abs5252 04/25 16:06綠角很注重 「本業」收入 *儲蓄率

abs5252 04/25 16:07請提高本業收入 投資收入需要長時間效益累積 想要曜

abs5252 04/25 16:07樂透可能比較快

okbon 04/25 16:13到底股板一直討論一個開課的幹嘛...

nycpeace 04/25 16:29看到大家都在噴綠角，我就不擔心了XD

nycpeace 04/25 16:34大多頭一堆人看不起指數漲幅XD

sgxm3 04/25 17:21“不在意波動”這個預設首先就是錯的，接著一般人

sgxm3 04/25 17:21不需資產配置的結論就全錯了。您太忽略人類本能對

sgxm3 04/25 17:21投資的傷害。講財務行為學的書都有詳盡說明靠直覺

sgxm3 04/25 17:21為何會投資失敗。沒有那種完美的投資方法可以不用

sgxm3 04/25 17:21微調就適用所有人的，股債比例就是指數化投資法的

sgxm3 04/25 17:21微調之一。

beagle2001 04/25 17:34VIX 70 直接 all in股，誰跟你資產配置

awss1971 04/25 18:35這篇只會出現在現在,去年三月滿滿畢業文

seanidiot 04/25 19:31擔心股票配太多會抱不住的，可以把勞退和自有房屋溢

seanidiot 04/25 19:31價也加進去資產配置中當做約當債券，這樣股市大跌時

seanidiot 04/25 19:31還可以說服自己總資產沒有跌那麼多，另一方面也會覺

seanidiot 04/25 19:31得自己在股市的曝險相對低.如果這筆錢完全不會動用

seanidiot 04/25 19:31，只會傳給下一代，甚至可以把壽險也加進去當做約當

seanidiot 04/25 19:31債券。

xxaazz 04/25 20:22跌40%也沒差的話，650的GG跌破400前都還可以笑喔

xxaazz 04/25 20:27事實上跌個10%你看到的就都是"紀律"了啦

xxaazz 04/25 20:28不會停損玩什麼股票之類的

visda 04/25 21:05要玩綠角沒問題，不要整天出來嗆

mickl8101 04/25 21:44股債配置重點是將波動與再平衡

ZUMA1225 04/25 23:30年齡層不同吧，老人小孩投資怎摩歐印

percy10442 04/25 23:50減少波動度怎會沒差，想再拉高報酬不會開槓桿嗎？

Jasy 04/26 00:44也不是這樣 綠角也不會鼓勵人去買0050正2啊 ......

Jasy 04/26 00:44開槓桿就不是指數型投資了

Jasy 04/26 00:48至於要不要配債券就自己的選擇 和開槓桿是兩回事了

Jasy 04/26 00:53被動投資要提高報酬 大概只剩拉大本金了

tomap41017 04/26 01:33有個東西叫再平衡，聽一下好嗎

Spurious 04/26 02:06原po會這樣認為可能是綠角常常拿股6：債4來舉例吧，

Spurious 04/26 02:06但實際上8：2甚至9：1的人也不在少數