Re: [標的] 6547.TW 高端疫苗台灣進度最快疫苗

SRadiant 發表於 2021/5/14 上午10:27:00

看板Stock標題Re: [標的] 6547.TW 高端疫苗台灣進度最快疫苗作者

(Radiant)時間May 14 10:27:00 2021推噓37 推:39 噓:2 →:68

※ 引述《DynaxBill (Dynax)》之銘言：
: 1. 標的： 6547.TW 高端疫苗
: 2. 分類：多
: 3. 分析/正文：
: 武漢肺炎：
: 美國國衛院合作研發次蛋白疫苗
: 理論上與mRNA(BNT Morderna) 產生的抗原相同 (都是國衛院選定抗原蛋白標記然後用mR
相同抗原這件事說對了
但其實不是合作研發，而是NIH設計出S-2P序列後，付授權費皆可使用
目前5家歐美疫苗除了AZ使用WT外，其餘4家皆為使用S-2P抗原
: mRNA 是把遺傳訊息打入體內讓人體自行生產缺點是 mRNA不穩定武漢肺炎之前也未經?
: 高端是傳統的體外細胞培養出抗原蛋白
: 再打入人體好處是比較安全也比較穩定(蛋白質相對mRNA穩定多了又不用冷鏈)
前幾天讀了一篇文章
去年1/10公布SARS-COV2全定序序列後
24小時內，NIH就將986和987氨基酸位點修改為P，使得Spike蛋白更加穩定，抗原呈現效果更好，命名為S-2P(這個是先前針對MERS研究得來的結果)
5天內，Moderna就能以cGMP生產疫苗(mRNA-LNP)
接著第66天(3/16)進入一期
真的夭壽快
哪怕是相同公司(以同樣研發量能)要做重組蛋白疫苗，至少要1~2個月以上才能以cGMP規範生產
mRNA疫苗先前的"研究"不少，但確實沒有"商用"
因此這次大規模使用是第一次，但國外也以幾千萬劑證明了安全性與可行性
我們算是坐享其成

: 缺點就是製程複雜生產時間拉很長驗證會更慢開始(但是目前二期好像很順利)
: 總統還宣布7月要上國產疫苗應該就是這隻了！
: 前面的腸病毒71性解盲也順利成功避免新生兒感染與重症可以自己翻新聞光這隻疫苗?
: 以台灣生技疫苗股大多畫大餅賣空氣信仰來說算是很成功的範例
: 最重要是台灣國內疫情四起國外先進mRNA疫苗買不到只有AZ減毒疫苗
: (AZ跟大陸俄羅斯都是同類型的死病毒疫苗只是產地英國比較有信用也比較多科學實驗
AZ是腺病毒載體疫苗，不是減毒疫苗
俄羅斯也是腺病毒載體
嬌生也是
死病毒(滅活)疫苗又是另一回事
國藥跟科興屬於滅活疫苗

疫苗的技術與抗原是兩回事
下圖為技術
https://i.imgur.com/hNRpMna.jpg

像是中國多用滅活
AZ、嬌生跟俄羅斯用(腺)病毒載體
BNT跟Moderna用mRNA
Novavax、高端跟聯亞用重組蛋白

接著下圖是選用的抗原
https://i.imgur.com/KTlssqa.jpg

整個病毒顆粒(滅活疫苗)
https://i.imgur.com/DTz71ch.jpg

原始的S蛋白(如AZ、俄羅斯)
https://i.imgur.com/TCuuQtk.jpg

NIH的S-2P蛋白
這四家都不陌生吧？
其中嬌生跟Novavax在S-2P的基礎上又刪除了furin蛋白酶切點，使得抗原呈現更加穩定
另外還有高端表上沒列
https://i.imgur.com/Lw16x3I.jpg

直接使用RBD作為抗原呈現

真的要補些股點的話
使用S-2P的五兄弟(把高端算進去)
前面四個大哥都有不錯的VE
高端說實在成功機率很高啦
But(總是有個But)，技術不同，重組蛋白的生產(折疊、濃縮、純化等)也可能影響品質
所以結果還是要做出來才知道
而且不同技術，誘發的免疫程度也會不同
很難說VE就會相似(你看那四位大哥就都不太一樣)
但不只跟Moderna相同抗原，其實跟歐美疫苗除了AZ都是相同抗原
信心增添了不少對吧？(笑)

股價是漲是跌別問我XD

抱歉再補充一個"隱憂"
高端畢竟用的是原本的S-2P抗原
就如同目前各家都在做第三劑(針對E484突變)
高端也在做第三劑沒錯，但倘若針對"原始"兩劑的"三期臨床"
要用原始抗原對抗變異株盛行的情況
VE可能會很不好看，甚至是無效的情況，而第三劑才能彌補這個缺陷
但基礎的那兩劑怎辦？
或許會直接修改成各一劑或是直接用主流突變株(第三劑)做三期
不知道，真的很麻煩XD
這也是"時效"的重要，做太慢，就會遇到這個問題
https://i.imgur.com/FmfZt34.jpg

目前主流是B.1.617(印度株、雙突變，包含E484)

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.204.138 (臺灣)

※ PTT 網址

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ibanes 05/14 10:27推專業

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labell 05/14 10:29沒效果身體傷害誰負責

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labell 05/14 10:29國賠嗎

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labell 05/14 10:29又是炒股文

抱歉我不炒股反而更多人覺得我都是唱衰居多XD

推

yannicklatte05/14 10:29推

推

jamesLD 05/14 10:30看股版長知識推

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labell 05/14 10:30台灣根本讓你打爛疫苗實驗日韓都沒敢用人民做實驗

政策問題，但也是不得已而為之好/壞很難說，所以現階段我並不說這疫苗好/不好而是不知道、沒數據至少你有選擇的權利可以自行評估決定是否施打

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labell 05/14 10:30高官都去美打輝瑞了

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labell 05/14 10:31日本代工輝瑞打輝瑞為主韓國代工AZ 台灣超日趕韓

推

q2825842 05/14 10:31中肯的解釋

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labell 05/14 10:32下次不想選可以考慮打這個

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labell 05/14 10:32KMT感覺想害人

推

s505015 05/14 10:32其實我覺得隱憂是adjuvant 選不好效果差很多

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Amewakahiko 05/14 10:32好的佐劑帶你上天堂

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saintW 05/14 10:33智飛的重組蛋白疫苗已經EUA了，有興趣的可以去查他

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saintW 05/14 10:33們股價走勢。

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s505015 05/14 10:33不知道adjuvant選到什麼的

高端的佐劑用的是CpG1018，這個已經在一個商用疫苗中使用(核准的產品) 大致上不會有啥問題，能增強免疫誘發也是確定的

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Amewakahiko 05/14 10:34mRNA/腺病毒載體的免疫機制和HLA的使用也不太一樣

略有差異，但大方向不變要細說得開課了XD

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labell 05/14 10:34高端最大投資背後是誰帝寶炒股幫

推

nerevian 05/14 10:34高端和聯亞的技術路線也不同吧?依大陸的命名聯亞的

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labell 05/14 10:34千萬不要害台˙

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s505015 05/14 10:34我只有大概查到聯亞是用類似cpg的

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nerevian 05/14 10:35好像叫多月太疫苗?

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labell 05/14 10:35東洋直接賣輝瑞又要惡搞到超日?

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s505015 05/14 10:35聯亞更是拿石頭砸腳

※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 10:40:19

推

kenro 05/14 10:36推，這種正確文很值得

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s505015 05/14 10:36所以我覺得聯亞原本也只是小打小鬧不想認真做

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saintW 05/14 10:36聯亞的是棘蛋白加一些peptide跟佐劑，抗原還是重組

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saintW 05/14 10:36蛋白。

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s505015 05/14 10:36他要開始二期才開始找研究員

推

leesrnat 05/14 10:36好文推推，雖然不理解，但大概知道對國產有信心

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s505015 05/14 10:37原本還說裡面已經到管理階層的還要下去做實驗

推

DynaxBill 05/14 10:39感謝大大幫訂正… 我已經羞愧到砍文XD

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saintW 05/14 10:39s大，一期人數60人，二期人數近4000人，工作量增加6

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saintW 05/14 10:390倍，依台灣老闆的思維當然是人力不足才找人。

推

s505015 05/14 10:40是的是的

推

f1317913 05/14 10:41還炒股文 SR大的文是看少了是不是

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s505015 05/14 10:41原來如此感謝

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DynaxBill 05/14 10:41其他推文說打了沒效副作用云云？那前面的試驗難道

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DynaxBill 05/14 10:41做辛酸如果台灣允許直接拿民眾試驗何必等到現在？

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DynaxBill 05/14 10:41跟國外一樣看起來可行就直接EUA不就好了…

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jerrylin 05/14 10:43推

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saintW 05/14 10:44直接EUA會被酸跟某國一樣，雖然二期就EUA也很像就是

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saintW 05/14 10:44了。

推

f1317913 05/14 10:45現在也不少人酸跟某國一樣了阿

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zzahoward 05/14 10:45可是我不太懂為什麼要趕二期EUA 因為買不到其他?

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zzahoward 05/14 10:45一來是台灣目前還沒到失控二來是國外三期都完成了

推

god890529 05/14 10:46推

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f1317913 05/14 10:46時間問題還有你看台灣之前是還沒到失控

推

sawaman 05/14 10:46推個

※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 10:52:56

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f1317913 05/14 10:46但是? 如果剛好台灣爆發了會不會就變成剛好有用

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f1317913 05/14 10:47還有看看我們可憐的疫苗到貨狀況

推

flyhuman 05/14 10:48好像有人沒看過SR大發/推文的風格就在酸炒股文?!

推

f1317913 05/14 10:50對阿我是不喜歡SR大可是說他炒股文真的很好笑

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walinama 05/14 10:52真的厲害

推

towe77 05/14 10:52順便問一下安特羅去年也有腸病毒71型疫苗藥證在?

推

Anyotw 05/14 10:52借問乳癌疫苗失敗了嗎

推

piece1 05/14 10:54推!!免疫學很深奧的!!要也TFDA來說..絕不是投顧說說

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s505015 05/14 10:55而且sr大最愛酸生技的

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s505015 05/14 10:56說他炒股文機率太低了

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JoeyChen 05/14 10:56 SR大在別的生計股留言被人說唱滖這裡變炒股wwww

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dragonjj 05/14 10:56專業謝謝分享 NOVAVAX三期都快要做完了同樣技術

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s505015 05/14 10:56然後乳癌疫苗那個其實是浩鼎自己白痴造成的

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dragonjj 05/14 10:56高端聯亞才在二期就要緊急通過了我OK 你先打我

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dragonjj 05/14 10:56寧願相信AZ!

推

reason825 05/14 11:02想請教一個直接一點的，看來台灣是重壓高端聯亞了

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reason825 05/14 11:03如果未來真的只有二期的高端聯亞給國人打，有沒有

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reason825 05/14 11:03機會能達到群體免疫，有沒有效?

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saintW 05/14 11:05沒有保護力的數據之前再專業的人都跟你說效力未知

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saintW 05/14 11:06理論上有效但實際不知道

推

reason825 05/14 11:06所以目前還是很賭，畢竟真的買到的疫苗不多

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kellytsai 05/14 11:07專業推

推

DynaxBill 05/14 11:11相同抗原的疫苗前輩效果都不差我們用的還是比較穩

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DynaxBill 05/14 11:11健的技術成功機會相對大台灣如果只能靠自己這隻

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DynaxBill 05/14 11:11應該比較有機會

最大隱憂就是太慢，剛剛有補充說明了老技術成熟是優點，但同時也有缺點所以才會有其他技術興起，尤其是mRNA疫苗

推

q2825842 05/14 11:13如果最後要朝向靠國產疫苗去互通國際交流的目標，

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q2825842 05/14 11:13三期還是要在有一定疫情的地方做。畢竟很可能有不

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q2825842 05/14 11:13少國家把三期數據作為疫苗是否有效的判斷

推

kyova 05/14 11:15mRNA疫苗真的是很屌...

推

ldzaqn 05/14 11:17不管哪一間，台康是不是都有肉吃

為什麼？XD 聯亞產能非常夠高端年產能2000萬劑先前提過了，高端也公開說明"同步進行量產製程" 供不應求當然就兩邊都會生產反之則沒有理由不在自家生產

推

WMX 05/14 11:17之前笑某幾款外國疫苗只通過第二期就給國民施打

推

fieed 05/14 11:31如果知道疫苗研發的過程與風險，就會知道現階段高

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fieed 05/14 11:31端算是風險相對低很多的了

老技術成熟再加上相同抗原國外測試過了像是血栓"可能"是由S蛋白引起的(但也有可能是腺病毒載體引起，兩派說法跟證據都有) 所以別家用S-2P沒啥大問題，高端應該也不會突然出現啥大問題主要是現階段沒有數據證明有效性(二期結果也只是間接)

※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:43:34

推

roykoff 05/14 11:42KMT 賴士葆早就打疫苗了，等著看其他KMT高官們一

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roykoff 05/14 11:42定有打，他們管道可多了。不要管別人，自己可以搶

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roykoff 05/14 11:42自費疫苗就快打

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DynaxBill 05/14 11:46敢問大大為什麼BNT與Moderna 效果會比AZ好上不少…

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DynaxBill 05/14 11:46AZ選的抗原比較差嗎？

這就要說到為什麼NIH要設計出S-2P了簡單說原始的Spike蛋白結構不穩定，喜歡將RBD(與ACE II結合的部位，中和抗體主要的結合位點)丟掉，形成穩定狀態的Spike蛋白但失去RBD的Spike蛋白作為抗原呈現的價值就低了(沒有RBD嘛) 而NIH改動的那兩個氨基酸，會使S-2P穩定而不會丟掉RBD，因此抗原呈現更好另外嬌生跟Novavax刪去的furin蛋白酶切割位點，就是切掉RBD的地方，沒了這個位點又更加確保RBD好好的在Spike上面另外疫苗技術、佐劑(增強免疫)、對腺病毒載體的免疫反應，多少也會造成差異，不全然是抗原的影響

推

ldzaqn 05/14 11:47如果市場擴大到我們的的盟友，或其他國家呢

現階段不敢想，畢竟最現實的就是至少三期要完成高端自己也都只估國內市場，外銷可遇不可求，真的有國家願意當白老鼠的話，算賺到

※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:55:25

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StupidKK 05/14 11:54日本本身有研發的疫苗嗎？很少看到相關新聞。

※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:58:33

推

DynaxBill 05/14 12:22記得有邦交國一起參與多國多核心臨床試驗的新聞這

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DynaxBill 05/14 12:22樣能夠直接找外國一起做三期嗎？這印度日本台灣歐

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