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Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術?中研院士:七月絕對不

看板Stock標題Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術?中研院士:七月絕對不作者
u870458
(止不住的細語呢喃)
時間推噓41 推:42 噓:1 →:65

沒意外的話高端二期的解盲會很漂亮

你把幾mg的外來protein/peptide打進去,身體不會自己產生抗體才奇怪

所以,高端的stabilized prefusion spike protein在二期會產生對應的抗體
這是必然的結果

但是,重點就是這個stabilized prefusion spike protein不是真正COVID-19的
spike protein

為了達到stabilized prefusion勢必要有對應的修飾或取捨

活生生的例子就是HVTN 702的phase 2b/3 -- phase 2b超級漂亮,phase 3慘不忍睹

高端取代的amino acid對最後整個protein structure的影響多大沒人知道,
當然,也不可能知道,這是技術的極限/瓶頸

大家現在看到的都是structure simulation的結果,真實的狀態下有太多的可能跟變因

例如,取代的amino acid所影響的alpha helices/beta sheets會不會影響到
整個protein structure?

總而言之,不管從股價/技術上來看,二期的解盲根本就不是太重要,
至少要到三期的結果才能決定價格/價值的高低

--

※ PTT 留言評論
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nerevian 06/06 00:47原本說五月底解盲 這都快六月中了

ilanese 06/06 00:48反正股票都作M頭了,是有差嗎?

dodomilk 06/06 00:51mRNA成功的前提下,換成aa的成功率也會比較高吧

aegis43210 06/06 00:51因為是3000人的二期,速度不快是正常的

rixianghao 06/06 00:53看好多人都在傳解盲後就會漲

rixianghao 06/06 00:53我怎麼看都是他們想拉高出貨趕快跑

Morphee 06/06 00:54不 因為xdsfd的dfgk影響很大 加上sdfksd的信賴區間

LICENSE 06/06 00:54過二期沒什麼好說的 大家就是敲碗等(部分)三期

Morphee 06/06 00:54會造成sdfower + ddfterret 但還不如dsfdsfl嚴重

Morphee 06/06 00:55三期的fsdlfkslskfd很強 連sdfkdfksl都可cover

bird0913 06/06 00:55但是陳健仁說二期完成就能緊急授權了,真的蠻怪的

bird0913 06/06 00:55https://i.imgur.com/JtNzUMk.jpg

lepeace 06/06 00:56一堆人都把6/10解盲當解套點就覺得好笑

aegis43210 06/06 00:59陳建仁的意思是直接用高劑量打,反正重組蛋白安全性

aegis43210 06/06 00:59高,但原料是個問題

j3024133 06/06 01:01前面講的不一定,國光的AdimrSC-2f這支疫苗就玩完了

dearevan 06/06 01:02推這篇~夠專業

SRadiant 06/06 01:03你的漂亮是指什麼?

vic210 06/06 01:07

seiryou 06/06 01:07

SRadiant 06/06 01:08不好意思噓一下,你講的這些,還真的就是很多人吹噓

SRadiant 06/06 01:08的,他抗原是NIH的S-2P,所以你這些疑慮基本上少了

SRadiant 06/06 01:08一半,接著是fruin切位的取代,這也小事。不是改氨

SRadiant 06/06 01:08基酸就會影響到蛋白質折疊或構型,這些在模擬、計

SRadiant 06/06 01:08算都可以抓很準了,既然可以有效中和,表示抗原呈現

SRadiant 06/06 01:08上沒問題。問題是中和抗體對應效力是未知,而非無法

SRadiant 06/06 01:08產生中和抗體(蛋白質折疊、構型等問題造成無法呈現

SRadiant 06/06 01:08抗原)

ChoiceH 06/06 01:09幾mg你是在打大象嗎?

SRadiant 06/06 01:11Novavax跟J&J也動了fruin切點,氨基酸取代的方式都

SRadiant 06/06 01:11有規則可循,S-2P的PP取代也是,擔心蛋白質整體受

SRadiant 06/06 01:11到影響真的是多慮了

SRadiant 06/06 01:12MVC-COV1901是15mg沒錯啦

nfsong 06/06 01:17樓上專業

elfish123 06/06 01:17中肯,一堆套牢仔想騙人進場

s505015 06/06 01:24二期漂亮沒啥意義

qilar 06/06 01:25相信的人會說是美國爸爸的技術

qilar 06/06 01:25沒差了啦 反正全民三期就要開始了 一翻兩瞪眼

ChoiceH 06/06 01:28之前沒看到高端的clinical trial寫劑量是多少,居然

ChoiceH 06/06 01:28是15mg?

Yahweh 06/06 01:28打到 mg ? 真假? 你知道 mg 的 protein 有多少嗎

Yahweh 06/06 01:29別家都只要 ug 耶

s505015 06/06 01:29哇 15mg 難怪做那麼慢

ChoiceH 06/06 01:29sanofi和novavax的都是幾micro gram

Yahweh 06/06 01:30我是不信啦 mg 打下去....

s505015 06/06 01:31一劑要個幾千不為過啊

SRadiant 06/06 01:32等等等,SORRY

SRadiant 06/06 01:33PAPER是寫ug,網頁騙我

hsnu1137 06/06 01:33?????現在不是可以直接cyro解蛋白質了嗎 丟進去不就

s505015 06/06 01:34那15ug還好啦

SRadiant 06/06 01:36https://i.imgur.com/OlDsujl.jpg

s505015 06/06 01:37喔喔 有他的adjuvant欸

SRadiant 06/06 01:37果然文獻不能亂找,paper寫ug,台灣的臨床試驗註冊

SRadiant 06/06 01:37寫mcg(正確的),但有些網站寫成mg(錯誤的),啊那個c

SRadiant 06/06 01:37咧XD

s505015 06/06 01:38這個adjuvant 還可

s505015 06/06 01:38原來如此

s505015 06/06 01:39看起來佐劑不錯啊

SRadiant 06/06 01:41CpG1018在現有一個疫苗產品用過,也有其他開發中的C

SRadiant 06/06 01:41OVID19疫苗使用,另一個就是明礬

s505015 06/06 01:43就最市面上容易有的alum

Yahweh 06/06 01:46CpG1018 中國疫苗都在用很普遍

npc776 06/06 01:47(╮⊙▽⊙)<跨....攏.....某......

william0916 06/06 01:52

Thoris 06/06 01:52是說同樣是S-2P 為什麼打mRNA讓人體自產有效 但在

Thoris 06/06 01:52體外作就無效 不太懂差異在哪

LesMiz 06/06 01:55大家都看得懂嗎嗚嗚。

Dimitre 06/06 01:55都跟股票無關了..............版主該出來洗地了

Yahweh 06/06 01:55其中一個原因是 protein denature 的問題

SRadiant 06/06 01:56應該不會無效啦,沒那麼誇張。但是蛋白質的表現、

SRadiant 06/06 01:56折疊、純化,都可能影響疫苗的效果。另外有些人提

SRadiant 06/06 01:56到醣基修飾也可能會有影響

Yahweh 06/06 01:56生雞蛋和熟雞蛋的問題

LesMiz 06/06 01:57(我還跳出去看一下是啥版)

aegis43210 06/06 01:59醣基不就翁啟惠那個?

LesMiz 06/06 01:59那問個不專業的,這支會像流感疫苗一樣,對雞蛋過

LesMiz 06/06 01:59敏的不能打嗎?

Uncontinue 06/06 01:59討論高端的東西不至於跟股板無關吧

elfish123 06/06 01:59其實沒有很難啊…只是寫成英文一般人不好理解

elfish123 06/06 02:00對蛋過敏也不是一定不能打流感疫苗啊,就算基於蛋ba

elfish123 06/06 02:00se的也要看過敏反應是啥

william0916 06/06 02:03想問這邊專業人士 這樣國產有機會走免疫橋接嗎

avmm9898 06/06 02:10想等三期再等兩年阿,莫德納和輝瑞你也別打

koster 06/06 02:44想走橋接 就要先讓多數單位認可橋接啊

abyssa1 06/06 03:39緊急授權 就情況緊急所以沒時間做完三期啊

ronalud 06/06 03:53樓上一直試圖帶風向 事實上大家都拿三期期中才EUA

cityport 06/06 04:24看來很多高端股票持有者真的很急

freeclouds 06/06 04:35二期通過表示政府的訂單 確定可以入帳阿

cavalier123 06/06 05:29欸,不是啊,谷版討論這個是不錯啦,一堆英文名詞看

cavalier123 06/06 05:29不懂,來個翻譯吧

tist 06/06 05:37

small91051 06/06 05:54同意,二期就ok的話,當初基亞三期GG跌19根跌假的

small91051 06/06 05:54嗎?

freeclouds 06/06 06:31你要考慮的是當初基亞可沒有EUA 有的話就翻了

freeclouds 06/06 06:32另外如果二期EUA 三期慘 那已經施打的人不就..

sulichun 06/06 07:38不能同意更多 但是政府已經下單?!怒

suge 06/06 08:33已經施打的通通得病,就不用三期啦,如果都沒事,

suge 06/06 08:33之後三期應該成功機率也大

spoony 06/06 08:38這篇就講出重點了 沒三期上萬人數實際去評估產生

spoony 06/06 08:38抗體的保護力 會是有風險

zebirlin 06/06 08:53所以才要靠網軍製圖帶風向說是Moderna孿生兄弟阿

joy2105feh 06/06 09:07有其他疫苗還要國人打這種效力不定的真的是XD

dhccc 06/06 09:30這跟股票有關吧 你要明白疫苗效力才能知道股票能不

dhccc 06/06 09:30能買

elfish123 06/06 10:20跟monderna無關喔 mrna:我啥時有兄弟

comesome 06/06 10:43股價跟效用沒關 各國疫苗廠開打後都是跌的 利多出

comesome 06/06 10:43

swwhung 06/06 11:26腸病毒+新冠疫苗+登革熱疫苗 值多少