Re: [請益] 假如房價崩跌 影響最重的族群是什麼
第一個破產就地方政府,高鐵,台鐵之類的..
很多縣市地方政府舉債額度剩沒多少(並且你用比率去看)
對喔,請看"舉債剩餘額度",不要看舉債額.
例如他舉債空間是3000,他舉債2000,這樣他財政很健康
如果他舉債額度是1800,他舉債到1700,那他就是快破產了.
而你說2000 > 1800....
那..又怎樣,地方政府舉債的"成本"那麼低,欠錢不還不是有錢人最愛幹的事情?
阿你說,舉債成本那麼低,為啥1700會破產.
那是因為他舉債額度1800是算出來的.
而地方政府有50%左右的收益跟不動產有關.
這還不扯到不動產延伸的營業或是營利事業稅會影響他的統籌分配款.
而1800這個數字就跟他這些收益和一些公式有關.
所以房價跌,這個1800的數字就會下調...
當你不動產不要跌太多,你跌了25%.
1800的上限剩餘100的空間,算下去,就直接破產.
so...當房價大跌,就會有縣市政府破產.
上一個最接近破產的本來是苗栗,後來是台中,現在是誰我還沒特別查
(台中一度舉債額剩下8x億,現在應該拉升到200億左右
高雄則是一直維持在兩三百億以上
舉債空間低於10%,都會有因為經濟震盪而被掃出去直接破產的風險,像期貨一樣斷頭.XD)
so...縣市政府通常破產,不是"被債務債滾債給壓垮"
而是瞬間的"天花板崩下來被壓死"
不動產大跌,是這種瞬間天花板崩下來的最大風險..
你產業崩潰都還沒這麼快可以瞬間壓垮地方政府財政.
so...
其實政府很怕不動產跌.
但.你就會說,那政府幹嘛要壓制不動產上漲?
這是因為,不動產是印鈔機.
這我在股版解釋過,文章不知道還在不再.
反正呢,10間房子,現在價值一間1000萬.
金融界估總價值一億,所以可以放款個幾千萬給這邊的屋主.去開公司去消費去幹嘛幹嘛.
然後有個人用它原本的房子抵押借錢然後去把鄰居的房子用1500萬買下來.
也就是說,這個封閉模型內,並沒有進入半毛錢,他是拿他的房子抵押貸款借錢出來買.
買1500萬.
那..金融界就拉升隊這邊行情的判斷,認為這邊10間房子值1億五
所以金融界就願意多放50%的錢給這邊的屋主拿去,開公司買股票消費或幹嘛幹嘛.
so..這就是不動產印鈔票的真相.
他半毛錢都不需要先丟進去,他就可以無中生有鈔票到市場上來.
並且膨脹速度非常快.
更可怕的是,他印出來的鈔票只要有1/10滾回他自己不動產裡面.
就會再度繁殖非常可觀的龐大資金.
這是一個印鈔票的永動機....
因此政府需要錢,例如台中市府負債剩下8x億怎麼辦?
只要之前我舉債的這些錢,有辦法拉抬不動產上漲.
那很快,我欠的一千多億半毛都不用還,我的舉債額度之後就會被拉升.
三兩下又拉升了一兩百億起來...那我舉債空間又出現了.
開森!!!!
同樣道理是用於高鐵,台鐵,很多國營企業....
更不用說,例如我這個都市需要大舉開發,蓋捷運,搞世界奇觀,需要錢.
那...必然透過不動產上漲來補這些坑.
你只要有去看過各大建設報告的"自償"部分就知道.
建設得自償,很大比率都是來至於帶動周遭不動產上漲,政府再透過這些不動產收益來自償.
並且自償比率要高到一個曾度,這個政策才推得過.
因此,政府很怕不動產跌,不動產跌他很麻煩.
而政府要錢的時候,就會跟不動產伸手拿錢.
但是你常看我的文章就知道.
不動產泡沫取決於它的基本面.
生產成本(租金) vs 持有成本(持有稅金)+資金成本(利息)
生產成本低於右邊兩樣多少,就代表淺在泡沫有多少.
生產成本高於右邊,那不存在泡沫.
也就是說,不動產印鈔票還是有一個極限,極限在於他不能炒做到超越基本面.
那自然政府就要"省著印鈔票".
避免一次就把印鈔票的空間都用光了.
那這樣他之後還要用錢,不就要去乞討?
so...政府會看他自己以及市場對資金的需求.
再去控制不動產上漲的速度.
因此漲太快必然被壓制..
但是壓制不動產上漲不代表政府要把價格打下來.
這兩個心態差太遠太遠.
讓你慢慢漲 VS 讓你下跌....心態完全差很大很大.
慢慢漲的目的是怕你不穩定怕你跌,怕你未來需要你的時候你產生泡沫化.
另外不動產印鈔票的比率你再透過上面例子去看就知道有多龐大.
所以對內資而言,市場需要錢,也是透過不動產去印.
也就是說,除非你是貨幣外會有嚴重問題.
例如韓國...例如歐洲..
但在台灣這種國家還滿有錢的狀況下.
內資市場,基本上資金很多都是透過不動產在產出以及囤置.
所以市場需要錢,通常也是跟不動產要..
當然市場有賺到錢,也會反映在不動產上面,讓不動產產生"未來可以印錢"的能量.
這才是說..不動產是經濟的火車頭的原因.
不動產是內資最重要的印鈔機.
你電子業賺的是外匯....但是電子業瘋狂賺錢,一般老百姓享受度都很有限.
但透過電子業賺錢穩定台灣國家財富之後.
就可以透過不動產,來印錢灑在內需市場上.
這樣老百姓就會感受到錢的爽度.
尤其台灣不動產自有率很高,所以不動產上漲,也是一種人民財富上升的意義.
--
苗栗一堆廠在蓋等民進黨上
推 我就知道ceca會被釣出來
我以為我在股票版
同上 XD
結論就是政府怕房子跌
同樣論點 你好像已經發過了
推
發過又怎麼了人民都是健忘的
以為在股票版+1
全部破產一起重生
感謝ceca,長知識了。最棒的隔壁大媽!!
多軍總司令出來開釋了
只要想買房 都不知道看過多少C大的文
台灣人是坐在金礦上喊窮
其實不太想這麼說打擊沒有房的人...
這波漲價看似很多 但其實有可能是起漲點
還是有很多地方沒什麼漲的還有機會就加減參予吧
股版的人來洗腦啦
先看6/17會不會降息
政府舉債紓困有可能政府自己開大絕降息不想還
再降息想買的人真的會崩潰 前面打房變一場笑話了
央行每天都在媒體放風聲 降息機率很高
就擔保跟信用擴張,也不用講得這麼神神秘秘...
大致上都有一個限度。基本上跟用債券或股票擔保類似
重貼現率降息就好了,準備率降息影響很多事情
台灣金融業很多都綁很死,也沒那麼容易高槓桿
還是有一定的壓力測試
推 政府是不可能打房,目前房子崩盤最大的機率就是
中美在台海戰爭
那1997開始不就一堆地方政府被掉下來的舉債幅度壓死
?
現在就是股房齊漲,不好嗎
C大必推,觀念受益無窮
這波疫情下沒死,再來追夢。
C大根本好人,房地產不是無腦多,是循序漸進
不動產是2000才崩. 不動產反應比較慢. 而政府補救的辦法就是. 大幅度降息. 1997~2000那時候股票波動很大,除了網路泡沫外,加上台海危機,以及資金西進. 所以是台灣有史以來最大的資金外逃. 也因此199x年這一段,利率已經直線往下... 而在2000年崩潰後,更是直接急速往下. 所以2000年不動產崩盤的時候,拯救大家財政或是企業破產危機的辦法就是. 降息. 舉債上限公式跟利率也有直接關係. 另外,在198x年的時候,利率很高,所以其實槓桿比率反而低. 利用不動產印鈔票的手段因為利率很高的風險,其實並不盛行. 老人不是很討厭貸款,就是那時候的觀念. 對市府而言,雖然政府的債的成本比我們低很多,但畢竟也是高利率年代. 所以政府抓的舉債空間也比現在保守非常多. 低利率有低利率的玩法. 高利率有高利率的生態. 而扭轉點就是199x年... 所以有興趣都記得去考古. 很多未來的答案,都寫在考古卷中.
※ 編輯: ceca (1.173.29.188 臺灣), 06/12/2021 21:30:27 ※ 編輯: ceca (1.173.29.188 臺灣), 06/12/2021 21:31:03c大不考慮出房地產書嗎XD
推
感謝C大開釋
推C大
推
推
推,實戰教科書
疫情當下,百業凋零,貨幣寬鬆不是不可能
2003~2008房價漲90%,2009~2014房價漲80%,發生什
麼事?泡沫化跟金融危機
查了一下 確實有預算外收入!但所謂預算外收入就是
指房產嗎?找不太到仔細的說明
這編內行人!!
內行
推ce大不動產王LoL
請問為什麼 非徵收區的農地價格也一直漲呢?謝謝
區段徵收的農地,將來配回建地,所以農地價格漲
......我以為我進錯板= =
非徵收區的,很偏僻的鄉下農地也漲,一坪7k漲到2w
是因為有機會被買去蓋違法鐵皮倉庫使用,所以漲嗎?
推C大.C大文章真的讓人受益良多
原本是這樣阿
好專業,推,謝謝分享
雖然還沒辦法完全參透,但推一個
c大 你要出書嗎 我一定買
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堅持房價一定崩盤的人忽略掉一個最大因素 就是貨幣本身也是商品之一。 老美的瘋狂印鈔曲線 所有美國總統上任都是瘋狂的印鈔,從美國4
被朋友叫來看這一篇 理論上大致正確 可惜今天的世界已經變了 FED 搭配石油美元 原本是世界霸權的中心 無論昇息、降息甚至 QE 等各種政策,對於 房/股/匯 都有絕對性的影響4
房價如何如何,大家都把焦點集中在房價本身 上面,但是另外一個影響更大的因素是貨幣。 所謂的房價漲、股價漲、鋼筋漲、比特幣漲, 或許用貨幣跌就可以完全解釋了。6
看大家熱烈討論,其實事情很簡單啦,房價 的漲跌有一部分是和貨幣價值連動,當貨幣流通量大的時候會推升資產價格嘛,所以當各國在QE時,相對的股市房市還有雞排就上漲了嘛。 如果房子的價值本身沒有變化,假設你可以拿固定數量的雞排換房子,那你也不會覺得房價漲了嘛,因為兩個的價格被提升了。可是現實是你只能拿新臺幣去買房子,在低利率的情況下貨幣的價值就降低了。 結論就是:房價會盤整,整體是向上,樓下巷口小吃攤的炒麵價格會長時間盤整,整體也是向上。你有看過炒麵價格崩盤嗎? ※ 引述《a45741lb (曉欺)》之銘言:4
我是看不到少子化二三十年後這麼久 我怕到時候要買就太老了 在股板討論還是用數字算一下好了 目前最主流的是說頭期拿去投資 所以會有兩個人,一個是小明,一個是大明4
不談房價的未來可能,這應該留給房版 只看看如果房價崩跌可能造成的影響 按照中華民果統計資訊網的資料 (因為找不到更新的資料只有2001年的統計8
台灣不是患貧而是患不均 而PTT的中產韭菜就是一直默默被割那群 房價不會崩跌是真的 但那只是帳面價值不崩 『實質價值』鐵定會落入循環中爆
任何事情都沒有絕對穩的事情 我敢說房市多頭向上是建立在 漲多的北市盤整(沒人追高) 因為租金<貸款多 沒漲的縣市補漲(多人追高) 因為租金>貸款多 房地產大循環基期相對變高13
我每次聽到「整體房屋的趨勢是往上」就覺得很怪啦 你說的"趨勢"到底是多久呢? 一年 五年 還是十年 別忘了 台灣的社會走向幾乎都是在複製日本走過的路 少子化是一個 作用很慢但是一旦趨勢形成就無法再扭轉的路 再加上最近聯準會也開始丟出消息要開始縮減寬鬆 測與論的風向9
房價一直在跌沒錯啊,他是表面漲價,但漲輸貨幣在貶值啊,為何不去想這點? 買房賺得比買黃金還少你知道嗎? 下面是黃金走勢圖給你參考 以2005年來說,500 USD的價格,15年後漲到2000美金,這四倍的價差來看,
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[閒聊] 房價大跌地方政府會不會一一破產倒帳?地方政府主要收入來源是靠土地財政(開發土地賣土地為最大宗, 其次為土增稅,地價房屋稅等)而這幾年因為疫情紓困,以及創造'有感'施政, 造成地方政府普遍舉債,靠的是擴大賣地的收入才得以不寅吃卯糧, 假如房價崩盤了,地方政府無法透過賣地償債,也收不太到相關稅收, 會不會有一堆縣市倒帳破產?10
Re: [新聞] 桃園「債台高築」政局長坦承:負債達1500看到這種死循環 年輕人你不該生氣嗎!!! 這就標準的 「為了少部分人賺 1 元,整個國家損失 10 元」 政府拿著繳稅主力年輕人的錢 去無底洞式且鴕鳥式地補貼,本就該快點破產破一破的勞保1
[閒聊] 五倍券.紓困金.都嘛要靠炒房地產cover政府搞五倍券,疫情期間的紓困金,還有軍公教加薪等, 讓中央與地方財政都陷入困頓,必須額外舉債, 問題來了,舉債的錢要怎麼還? 加稅? 現在減稅都來不及還加稅呢, 當然就是從地產來稿 地方政府開發土地,重劃土地,高價賣地,房價當然跟著炒高,7
Re: [新聞] 柯文哲卸任只留100多億「祖產」 苗其實很對,利息低的時候應該多舉債。現在舉債北市府發行的債券利率勢必會上升。 通膨導致升息,市政府去年應該大幅舉債,用於支應後年建設,這樣財政壓力也不會比較大 。 現在去貸款大家都知道是傻子。 如果市府內有財務顧問也會建議去年應該大幅舉債。第一是利息升息發行之債務價格會減少7
Re: [討論] 為什麼大家都忽略1兆多的欠債台灣完全不需要擔心政府財政赤字與負債問題 相反地 有個違反「常識」的事實是 台灣的債務太少了 兩個網站給各位去把台灣跟各國的債務佔GDP比較一下5
[問卦] 房價大跌地方政府會不會一一破產倒帳?地方政府主要收入來源是靠土地財政(開發土地賣土地為最大宗, 其次為土增稅,地價房屋稅等)而這幾年因為疫情紓困,以及創造'有感'施政, 造成地方政府普遍舉債,靠的是擴大賣地的收入才得以不寅吃卯糧, 假如房價崩盤了,地方政府無法透過賣地償債,也收不太到相關稅收, 會不會有一堆縣市倒帳破產? 這恐怕才是房價只能漲不能跌的真正原因5
Re: [新聞] 全民共享1800億?柯文哲批:典型欺騙 「中央舉債逼近上限!藍嗆「敗壞國家財政」 連審計部都出聲檢討 蔡政府執政6年,藍委統計,任內已提出包含防疫、國防等12項特別預算,總金額高達2兆 1170億元。國民黨團20日上午召開記者會,譴責政府敗壞財政紀律,把「特別預算常態化 」。連審計部前瞻預算檢討報告都直指行政院未能提出經濟效益數據,藍委錢花完也不知5
Re: [新聞] 缺口難補 勞保基金破產 恐提早1年幹嘛改,就放著破產啊 政府挹注個屁喔 還不是剝削年輕人+中年人繳稅給貪婪老人領 貪婪老人房子賣一賣拿去自己養自己啦 整天想要政府拿年輕人跟中年人的稅還有舉債來養自己- 政府5年多舉債2兆?財部:不算紓困還減債455億 阮清華表示,但這仍符合公共債務法所訂40.6%上限規定,以今年度債務比率計算,可舉 債額度還有1.5兆元,也有足夠財政韌性可支應緊急重大政務所需;同時,隨近年台灣GDP 持續成長,同步使舉債空間健康擴大,與財政上形成良性循環。他強調,看財政體質不能
爆
Re: [新聞] 美超微(SMCI):無法如期提出第三季財報68
Re: [標的] 5871 中租-ky 多爆
[情報] 美國初請失業金人數20
[情報] 113年11月14日信用交易統計4
Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?27
[情報] 3017 奇鋐 113年Q3財報5
[情報] 2905三商 Q3:-0.94 三商壽現增認購事宜6
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Re: [請益] 美債違約為何不可能14
[情報] 2323 中環 處分華碩普通股27
[標的] 6279 胡連歷史新高多5
Re: [請益] 美債違約為何不可能12
Re: [請益] 美債違約為何不可能3
[情報] 6446 藥華藥 113年Q3累計: 5.232
[情報] 1114 上市櫃股票週轉率排行8
[創作] 中租 (原曲:中間)8
Re: [標的] 2888.TW 新光金 攔轎多1
Re: [新聞] 一次打包債券!元大 00967B、00968B、0091
[情報] 113 年 1-9月 ETF交易金額已超越歷年全年34
Re: [請益] 美債違約為何不可能3
Re: [請益] 美債違約為何不可能10
Re: [請益] 美債違約為何不可能