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Re: [請益] 為什麼還有人看多?

看板Stock標題Re: [請益] 為什麼還有人看多?作者
AlexLeee
(Lee)
時間推噓43 推:53 噓:10 →:138

也許無關原文,但沒事心情好來回一個文,
提醒一下平常思考上的邏輯誤區。
當這個問題提出時,多數的人會告訴你一句話:「指數拉長來看,幾乎永遠向上;拉回買,越低越買,做多就對了。」


若單是以有紀錄開始到目前看來,
「指數幾乎永遠向上」這句話沒有太大問題。
(畢竟也很多人愛嘴以前道瓊才幾點,現在幾點幾點)

但是,發現盲點了嗎,
這個所謂的「永遠」向上的指數區間是多長?
10年、20年、30年?還是...?

我相信大多數人的投資時間不會超過5年,大多就會逐漸淡出市場(賠錢收場)。

發現了嗎?
因為其實你也只是參與到這個永遠的很小很小的一小部份....


實際上往往是這樣子...
當出現一部卡車撞過來的時候你沒閃(指當市場出現一定程度的修正),就將你的資產部位砍個10%、20%甚至以上,最後礙於心理壓力逼得損出一個不算小的部位,導致你頭破血流。並週而復始直至完全退出市場。

這兩年入市的非常多,在加權8523到萬八這段時間也真的過太爽了,身邊朋友一個一個賺到流湯,卻也逐漸忘了市場的風險,更改不掉跌就買這個壞習慣,直到最近開始有人受了重傷,才開始縮手。


我都勸他們一句:過馬路你都懂停看聽,知道要注意路況要閃車,怎麼換成投資你就整個失智了?

賠錢很容易,賠大錢更是。
要補(賺)回一定程度的部位需要時間,
過程中的信心重建更不容易。


提醒各位,不論這一波是不是卡車衝過來,
遇到該閃的,記得要閃。



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.194.156 (臺灣)
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leptoneta 05/01 16:3612000的時候也有人這麼說

Ymiao 05/01 16:40重點是持續且分批投入

這僅適用所謂的定存股,一般人都在做價差交易

Intension 05/01 16:40倉位控制,永遠留部分現金,只要還有工作,遇到股

Intension 05/01 16:40災反而是機會喔

Intension 05/01 16:40年輕人應該希望在他們工作時都是熊市,退休時是牛

Intension 05/01 16:40

很難,輕倉的少之又少

llww 05/01 16:41很多人(包括窩)都入股市不到一年,只看過低點反彈,

tgyhuj01 05/01 16:43太多最近兩年才進來的 沒遇過長期下跌

tgyhuj01 05/01 16:43不到黃河心不死

大概就是想表達這個意思

sirins 05/01 16:43這麼會閃的高手應該財富自由了吧,我都閃不過

llww 05/01 16:43沒看到一年連續緩跌。原因之一是防疫做很好讓外資

nodnarb1027 05/01 16:44這篇好文

llww 05/01 16:45湧入股市大漲,現在就看政府用政績來挽留外資出走吧

Momsoup5566 05/01 16:46fj最愛這樣講,長期投資派就是放著沒差

totqoq 05/01 16:46跌就買阿...美股我都-30%還是照買。股市就是賭場,

totqoq 05/01 16:46所有分析就只是增加勝率,如果做了萬全的心理建設,

totqoq 05/01 16:46賭一下手上能輸的錢都還好

Momsoup5566 05/01 16:46做到的人少

ajkofqq 05/01 16:53好 先閃了 感謝

bluelibra10105/01 16:55短期不看,長期只要貨幣持續增加,指數就是不斷向上

sherlockman 05/01 16:57還沒萬點就進場了...現在不管跌1千或2千 沒空的感覺

sherlockman 05/01 16:58很多股票都還在等成本以下的價位出現要加碼

沒萬點入場能抱到現在的也很少,大多都在價差交易

oralboralb 05/01 16:58大家都看跌就是空 都看漲就是多 賺錢很簡單

其實要賺錢要往人多的地方去,真心不騙

sherlockman 05/01 16:59殊不知大盤跌掉1千或2千 可能都不會出現 是要怎麼空

YumingHuang 05/01 17:00假設每年只投入1/10的錢入股市剩下的做其他配置,那

YumingHuang 05/01 17:00五年之後完全沒認賠出場的必要 ..

這算定存,不是價差交易

ERP2 05/01 17:02都知道股市長期是指五年十年,那就做長期

所以你已經放棄價差交易只做存股?

chou3321 05/01 17:02指數長期來看是向上沒錯 不過很多人沒那個耐心抱到

chou3321 05/01 17:02持股反彈 幾年後回頭看就是砍在阿呆谷

ck326 05/01 17:05套牢就變成長期投資了,韭菜都這樣思考der

llww 05/01 17:06如果有誘因(如:殖利率>>定存) 比較讓人抱的住吧

llww 05/01 17:07船船 vs GG 就很明顯了

dino05 05/01 17:08本多終勝

sausalito 05/01 17:13大多數人不超過五年這數據是哪來的 還是你自己腦補

我指非定存股型的投資者,期指不到2年呢

Alkane 05/01 17:132020 三月也一堆你這種不是嗎 只玩五年真的不要碰

Alkane 05/01 17:13股票了

castjane 05/01 17:15有人買軍火概念股嗎

strlen 05/01 17:18人就是這樣阿 買房等個十年二十年我OK 但股票我等個

strlen 05/01 17:18五天我就快崩潰了還等五年

strlen 05/01 17:19房產的風險會小於股市嗎?是阿以過去所有數據來看都

ptolemy 05/01 17:19韭菜就是需要從崩盤來累積寶貴經驗 加油衝啊烏拉

strlen 05/01 17:19一定向上阿 但你要在十年二十年賭台灣會不會變日本?

sausalito 05/01 17:20台灣變日本的話 買房也不會賺阿 日本房子也不賺

Merkle 05/01 17:22指數投資派的還會停損出場就錯了

所以長投跟價差交易還是要分開討論的 但長投面臨帳面30~50%的虧損會不會再繼續投又是另一件事情了

stocktonty 05/01 17:32就像乾麵跟房價啊 其實就是個鈔票變薄的概念而已

chauling 05/01 17:32穩定的績優股放著沒差 本益比超高的炒作股可能就回

chauling 05/01 17:32不去了

sherlockman 05/01 17:332020年3月你各位沒多少撿幾支?!太浪費那個時機點了

stocktonty 05/01 17:33股市還會腰斬 乾麵可不會 何不投資乾麵

sherlockman 05/01 17:34等股市腰斬的時候...乾麵都吃多少去了

Kobe5210 05/01 17:35有些人就似是而非啊,大盤指數過去一直漲有其原因

sl9800998 05/01 17:35去看賭博默示錄 看開司如何逆境中生存

stocktonty 05/01 17:36且台股前一個10年的主流是瓶蓋股 死抱就一定回來?

llww 05/01 17:362020年時,窩只知道股市是一堆紅色綠色的數字,嘆氣

on32 05/01 17:36每個人想法不同 有些是ETF 熊市更要定期定額買

unwisdom 05/01 17:36因為腳麻

Kobe5210 05/01 17:37如果有一天這些原因跟背景都消失了,就是財富重分配

on32 05/01 17:37這波主要電子高本益比+高價股重傷害 傳產股還好

Kobe5210 05/01 17:38而且指數是指數,個股內容差很多

stocktonty 05/01 17:39主流一換 死抱瓶蓋股王大立光無限QE加持反而賠更慘

所以不要讓價差交易在虧損後變成你的長期投資

smallfish63 05/01 17:40說的就是我吧~萬七入場投入財產20% 目前帳面-4%

smallfish63 05/01 17:40虧損佔比較大的是0050跟gg,我也打算放著了QQ

Kobe5210 05/01 17:40而且你的論點是對的:PTT股板活躍ID確實幾年就換一輪

on32 05/01 17:40這波不前不想海嘯等級 那種全面都殺 沒到這麼恐慌

umbrally 05/01 17:40好喔,那可以告訴我哪裡是低點嗎?

on32 05/01 17:41未來5-6月假如有全面通殺 也許每個人想法就會不同

※ 編輯: AlexLeee (61.231.72.242 臺灣), 05/01/2022 17:50:47

on32 05/01 17:42要道非常恐慌至少去年15159一定要跌破 不然還好

現在這種量是大家很有信心的量,還行還行

stocktonty 05/01 17:43瓶蓋股在這十幾年來可都是很紅的 也很績優啊

tgyhuj01 05/01 17:43以前股版紅人 這兩年都消失了 賺飽退休去了

umbrally 05/01 17:43就不是高手閃不過沒辦法猜頭摸底才長期投資啊,有這

umbrally 05/01 17:43麼厲害還買什麼股票

sherlockman 05/01 17:43挑一個大立光講 那我也能挑一個群益證...

sherlockman 05/01 17:44成本7.95(不含配息) 就算現在跌下來于我何干?!

stocktonty 05/01 17:44這波蹲可成大立光的話 放久就一定回來嗎

sherlockman 05/01 17:44等他再次跌破8塊 我照樣加碼

totqoq 05/01 17:45指數投資是種信仰,你必須相信以往的回測

沒錯

stocktonty 05/01 17:46金融真的最沒差 最跟著景氣循環走 但很多人看不上眼

不論哪種股,帳面未實現虧損%數更考驗人性

Kobe5210 05/01 17:47其實就是財富累積的速度在拔河;抱上抱下的獲利

stocktonty 05/01 17:47指數就鈔票變薄概念 長期一定往上沒錯啊

Kobe5210 05/01 17:48絕對值就是輸給高出低進的極少數人;沒有對錯不用噴

Kobe5210 05/01 17:49至於另外抱上抱下變賠錢的,自然不會上網出聲了

Dusha 05/01 17:52五年這數字有什麼根據嗎?

Kobe5210 05/01 18:06樓上,最簡單的例子就是17-18年狂貼貿易戰新聞的ID

aegis43210 05/01 18:06這波主要就QE吹出來的泡沫,現在只是快破了而已

mirac1e 05/01 18:06問題是90%都是8500閃 然後18000進場歐印做多

mirac1e 05/01 18:06這樣當然90%會賠錢 笑死

其實每個位階都會有人賺錢跟賠錢的

Kobe5210 05/01 18:06後來根本沒有出現活躍在股板

mirac1e 05/01 18:08問題從來不是看多做多 是什麼時候看多做多

停看聽很重要

Kobe5210 05/01 18:08更不用講如果問起17年玉山金15年緯創的股價,能跟你

aegis43210 05/01 18:08近十年都是在QE影響下的操作,但QT影響下的操作,我

aegis43210 05/01 18:08想股板板友的經驗很少

Kobe5210 05/01 18:08聊的應該就是固定那幾個老面孔而已

sherlockman 05/01 18:098500那時候我才正在找要買哪幾支 原來一堆人在閃退

恭喜你遇到史上最甜蜜超大波段

aegis43210 05/01 18:09如果聯準會長期QT,那股市的報酬將會讓做多的人非常

aegis43210 05/01 18:09失望

aegis43210 05/01 18:12當然定期定額的人要非常有耐心,未來獲利不會像這兩

aegis43210 05/01 18:12年那麼棒

ck326 05/01 18:15歷史上也沒有幾年像這兩年這麼棒的拉

Dia149 05/01 18:19所以這把外資要跑光嗎

ck326 05/01 18:20吃到大多頭應該要滿足了,跌一點就在大呼小叫,呵呵

ly102530 05/01 18:23沒事 大家被套就會洗腦自己在做長期

ericjaing 05/01 18:27呵呵! 單反駁那些老巴思想的就會吐血~

n1canhelpu 05/01 18:28多數人做趨勢 還是往人多的地方去 但跑的速度要快

n1canhelpu 05/01 18:28這兩年Too Peace 怎麼樣都能凹

taco3019397 05/01 18:28這邊應該很多都持股10-15年以上

n1canhelpu 05/01 18:28真的懂設定止損跟紀律的 我看是沒幾個人啦

ericjaing 05/01 18:29重點是老巴只剩億分之一~還是比這些韭菜的高很多

slayptter 05/01 18:29這篇文章滿理性的,股版ID來來去去的,常常撐不過2

ericjaing 05/01 18:29韭韭們先想看看你能砍幾成 生活不受影響吧

slayptter 05/01 18:29年或一次大回檔

Intension 05/01 18:42真的價值投資者反而希望遇到股災,沒有經過低谷那

Intension 05/01 18:42有高峰,買大盤etf是要擔心什麼

Intension 05/01 18:44甚至買蘋果微軟是要擔心什麼,反而期待跌多一點讓

Intension 05/01 18:44我撿

不一定,當初也沒人預期到NOKIA會變成這樣子

nothing0531 05/01 18:47強者我同事 去年整年越跌越買 今年他也這樣搞 現在

nothing0531 05/01 18:47叫他砍也砍不下去 整天也沒心上班 慘

活生生例子出現了

littlemummy 05/01 18:53只有全球股市總數值才會長期向上 單一國家 產業 個

Intension 05/01 18:54如果是大盤沒什麼好擔心,個股就看護城河夠不夠深

Intension 05/01 18:54,放個幾年就回來啦,還在工作可以繼續買大盤

littlemummy 05/01 18:54股都未必 若對0050有疑慮 可以投VT/VWRD/VWRA

shawncarter 05/01 18:57這波進場的人沒被車撞過只會嗆你這次不一樣 真的被

shawncarter 05/01 18:57車撞了沒死的才會聽進去

其實真的是這兩年大家賺到流湯

askewkimo 05/01 18:59搶個反彈 湊了嗎?

huabandd 05/01 19:01有些人是早早就持有了,體質良好撞不死

huabandd 05/01 19:01有些人跟了這兩年的風持有,一撞就死在那了

Intension 05/01 19:06還有工作有現金流根本不用擔心好嗎?就算這2年買大

Intension 05/01 19:06盤的,繼續買下去5年後一定會有好回報啦,股災大不

Intension 05/01 19:06了3到5年

Intension 05/01 19:07很多人都太短視了

yan2626 05/01 19:13說好空到3000

Archier 05/01 19:17好唷 禮拜一該信貸融資開好開滿了嗎?

※ 編輯: AlexLeee (61.231.72.242 臺灣), 05/01/2022 19:25:55

Intension 05/01 19:22不要借錢投資,請用5年都不會用到的閒錢定投

Intension 05/01 19:23這樣股災幾年都沒差

a128019900 05/01 19:28誰跟你大多數人5年 用閒錢投大盤根本不會管短期漲跌

sazabijiang 05/01 19:29很多年輕人覺得自己比老人厲害。問問經歷過12000點

sazabijiang 05/01 19:29的那些老人,看他們多少人賠錢或者被套牢過。

Lun0103 05/01 19:45看到你這篇,我直接打消明天拿一半資金SP賭一波的想

Lun0103 05/01 19:45

strlen 05/01 20:00還在nokia...這護城河完全不一樣程度的好嗎?

strlen 05/01 20:00一間企業會以快速的方式下去一定是有另一間企業快速

strlen 05/01 20:01的取代它 眼下哪間公司能三年內取代微軟跟蘋果?

strlen 05/01 20:01蘋果還有那麼一點可能 但哪間公司能作出一套作業系

strlen 05/01 20:01統在三年內把windows取代掉?

sakula0616 05/01 20:02失業率才多少而已 有暴增? 沒暴增又何必看空?

strlen 05/01 20:02不如問問怎麼沒人取代可口可樂好了 XD

sakula0616 05/01 20:03有個傻空更好笑 貼出2020看空科技股 結果2021美股

sakula0616 05/01 20:04科技股飆漲快翻倍 今年跌回2020股價 開始出來嘴

sakula0616 05/01 20:08見跌說跌 見漲說漲本版韭菜太多 空頭敢說多的

sakula0616 05/01 20:08才是最後贏家

vicklin 05/01 20:08只做五年?

Intension 05/01 20:10有人即使是用閒錢,只要帳面虧損超過一定程度就受

Intension 05/01 20:10不了,根本也撐不到5年

Intension 05/01 20:10不是只做5年,而是短期(5年內)會用到錢不該拿來投

Intension 05/01 20:10

Intension 05/01 20:12用nokia來比有點好笑,又不是只做手機,是很多人的

Intension 05/01 20:12生活必需品了,加上不斷創新,股神近一半倉位,是

Intension 05/01 20:12有誰10年內可以取代?

Behave 05/01 20:13好多酸人家心得分享的股市高手呢,這種心理真有趣

Intension 05/01 20:14台灣大盤我沒那麼有信心,但標普或全球指數一定向

Intension 05/01 20:14上,不用幾年就破新高了

Intension 05/01 20:16如果不相信的話從此也不用投資了

OhMyHair 05/01 20:18到現在沒賺過 我還是活著?

ms0545173 05/01 20:57台灣指數我也沒信心 道瓊我倒是有信心 因為美股再

ms0545173 05/01 20:57噴的時候很會延續 不像台股有一天沒一天

Kobe5210 05/01 20:59為什麼不相信就不用投資了?看到訊號在進場投資就好

LiamTiger 05/01 21:09指數投資看的就是三十年起跳啊,但是認真說會怕的

LiamTiger 05/01 21:09人買SP500 vti 這類的比較好

sungtau 05/01 21:09比爾溶\茨總是告誡他的員工:我們的公司離破產永遠

sungtau 05/01 21:10只差18個月

cookiesweets05/01 21:17你今年70歲了嗎?為什麼投資時間只剩5年?

fallinlove1505/01 21:21今年對存股族應該是很好的一年 股利多 股價又暴跌

fallinlove1505/01 21:21等除權息完有很充裕的資金續行

Intension 05/01 21:31不相信指數會向上的確不用投資了啊,除非是做空的

Intension 05/01 21:31,看時機進場就是擇時,連股神都謙虛的說他們也不

Intension 05/01 21:31一定能做到了,何況一般人

Intension 05/01 21:34有危機意識才能創造更好的產品啊,不覺得說那句話

Intension 05/01 21:34有什麼

jacky774411105/01 21:50https://i.imgur.com/5px77ks.jpeg

Intension 05/01 21:54就像應該有很多人後悔沒在2008.2020.3時進場吧

sakula0616 05/01 22:15今年科技業只有招募更多人 擴產新聞 還沒聽到裁員

sakula0616 05/01 22:15這種情況要看空不覺得很奇怪嗎?

creulfact 05/01 22:23因為這邊的人都只做幾個月 看空很正常啊!XD去年一

creulfact 05/01 22:23月看多台積電 四月看多航運 大概是這樣

rex0707 05/01 22:57202003買的七十幾的0050繼續放 爽

ccekw807 05/01 23:41裝睡的人叫不醒,想死的人救不活

ccekw807 05/01 23:42今年看多GG,結果GG到哪了?

ccekw807 05/01 23:45面對防疫策略不穩定性、中國部分封據點影響,這波科

ccekw807 05/01 23:45技業出來紛紛喊會受季度影響,結果跑去做多也是滿屌

ccekw807 05/01 23:45

sakula0616 05/02 00:04整天把短期波動看成長期也是屌 看多都是看下半年

sakula0616 05/02 00:05現在就是中國疫情爆發 戰爭持續 下半年必定反轉

sakula0616 05/02 00:05還是說之前台G聯電法說都說爽的?

sakula0616 05/02 00:06不要玩期貨跟資券 台積之後會上600還是跌回4字頭?

lluunnaa 05/02 00:175年太長了,認識的說1年就是長期了

loopdiuretic05/02 00:17看來是一個看到朋友賺到流湯會擔心的朋友

sakula0616 05/02 00:34身邊韭菜3個月都不願意等了 願意等地都是套牢族

sakula0616 05/02 00:35剩下的才是真的放長線的

TEYU21 05/02 00:42科科,定期定額大盤ETF就好

iampig95175305/02 00:462020第一次反彈的時候也有人這麼說

Trump520 05/02 01:22這幾年一堆網紅股神

AAAntou 05/02 14:48賺多少貼出來打臉這些酸酸