Re: [新聞] 美禁AI晶片銷陸 暴風圈擴大

cuteSquirrel09/13 16:36手刻派站出來

randy225 09/13 16:41台廠IP股要飛天了嗎？

wallowes 09/13 16:42手刻派就不會被卡脖子了

admon 09/13 16:44工程失敗只是一時的，政治失敗禍患無窮

thbygn98 09/13 16:44話說重回美蘇冷戰我是不會想在中間畫三角形啦

sulaman 09/13 16:44DUV有問題不會用EUV喔？

castlewind 09/13 16:44又要毫雕 又要堆疊 那是手工能做到的境界嘛......

rbull 09/13 16:45中國政治口號能克服一切

ggirls 09/13 16:46和記者投訴是有病喔？

wolflingbaby09/13 16:46如果中國又要援俄打烏克蘭 那會垮更快

thbygn98 09/13 16:47中國就撒幣，話說19年好多中國子公司挖角美eda公司

thbygn98 09/13 16:47，結果被搞到脫褲跳槽的員工又來面試了

thbygn98 09/13 16:48繞了一圈還是美國公司香

bread1216 09/13 16:49IP 這次要幾根

castlewind 09/13 16:50套句陸配影片說的 嘗過自由的滋味以後 誰回得去....

torce 09/13 16:57舉國體制不適用於需要高度複雜協作的產品

kilhi 09/13 17:00要囤貨了嗎？

AllenAline 09/13 17:01要就趕快

yoshilin 09/13 17:04少了中國這個市場，生產過剩是會造成投資減少，就

yoshilin 09/13 17:04看其他市場能不能補上來，畢竟不是很多國家會用政

yoshilin 09/13 17:04府錢來補助這些

laechan 09/13 17:06https://youtu.be/bVm12n7moQc

tist 09/13 17:07手刻14奈米不換手

joe2 09/13 17:1314億人總手刻

xkso 09/13 17:14可是去年貿易順差800e美元都是中國。 對岸可以啃草

xkso 09/13 17:14我們可以嗎？

foolwind 09/13 17:24還在貿易順差真的笑死人 工廠移走了看還剩多少

foolwind 09/13 17:25減刑的老是用同一招 真的可以讓你提早出獄嗎

asked 09/13 17:27手刻啊 有很難嗎

micotosai 09/13 17:29要啃草也是韮菜粉紅五毛們在啃，哪輪的到共匪高層呀

micotosai 09/13 17:29。韮菜就是韮菜思維

micotosai 09/13 17:30先去擔心錢領不領出來吧（笑）

piliwu 09/13 17:31中國近年有個現象就是貿易順差但外匯存底緩降

xkso 09/13 17:37對台影響還是很大 過去兩邊賺 現在逼迫在美設廠 毛

xkso 09/13 17:37利也是下降

xkso 09/13 17:38現實就是中國還是台灣最大貿易國 產業轉移也是需要

xkso 09/13 17:38很多年

holysong 09/13 17:39順差有一半是零部件，零部件不去中國改去東南亞印度

joe2 09/13 17:40牽一髮動全身 大家走就是一起走

joe2 09/13 17:40日商已經大撤退了 韓商還死撐著

webster1112 09/13 17:54他放空很多？

WTF55665566 09/13 17:58受刑人帳號該出來維穩了

henrk 09/13 18:06ASML肯定也失敗過N台原型機!!!

xboxandone 09/13 18:14會不會是在演

yitniya 09/13 18:191992年有28nm？

jason83713 09/13 18:29手刻XDD

bj45566 09/13 18:36ASML 的高階產品是集荷蘭、美國、德國這些老牌工業

bj45566 09/13 18:36頂尖強國之力經過多年合作開發出來的，中國要全靠

bj45566 09/13 18:36自己搞出來，真的是做夢 wwww

cityhunter0409/13 18:3814億人手刻很快的……不要怕

vvnews 09/13 18:53一台壞掉？可以試試兩台啊

RS512 09/13 19:03一群無知小民 沒看過一粒米上刻一部四庫全書嗎

RS512 09/13 19:04刻10年總會刻的出來

neweb 09/13 19:27直接搞FUV 才屌

EPadam 09/13 19:40很多都是一時的，台積都在用中國的蝕刻機台了

Rattlesnake 09/13 19:42有習主席親自指導親自部署 中國開發芯片必成功也

bj45566 09/13 19:51更多的是喊了幾十年還是搞不出來的 -- 中國喊要自主

bj45566 09/13 19:51發展作業系統超過三十年了，結果也只是把開源請社群

bj45566 09/13 19:51的 Linux 稍加修改，而且還沒有人想用 wwww

bj45566 09/13 19:55啊，有人可能不知道，整個中國都搞不出自主的網際

bj45566 09/13 19:55網路瀏覽器，全部都是拿 Google Chrome 的開源版本

bj45566 09/13 19:55 Chromium 稍加修改的

eemail 09/13 19:58少量產也是量產

linfon00 09/13 20:20以為RISC-V就能逃過？

bj45566 09/13 20:23BTW 中微半導體的確發展的很順利很成功，但中國現在

bj45566 09/13 20:23半導體機台的創業環境已經大不同於當年，那時美國

bj45566 09/13 20:23還沒把中國當成敵手，甚至還是一起賺錢的 buddy-bud

bj45566 09/13 20:23dy

castlewind 09/13 20:29美帝一出手 軍武需要的晶片面臨斷更？

bj45566 09/13 20:33中微半導體的創始人和首批開發團隊都是去美國留學

bj45566 09/13 20:33的碩博士，也在 AMAT, Lam 等美國頂尖半導體機台公

bj45566 09/13 20:33司工作磨練過許多年，講白點，中微就是有堆中國人

bj45566 09/13 20:33把在美國求學工作得到的知識全部搬回中國 -- 但像 E

bj45566 09/13 20:33UV 這種產品，光靠美國的知識技術仍然是不夠的，而

bj45566 09/13 20:33且美國現在對敏感技術外流到中國變得非常審慎，從留

bj45566 09/13 20:33學生的主修專業就開始卡中國脖子，時代已經大不相同

saygogo 09/13 20:35美國日本甚至歐洲自己都幾乎沒有辦法整機全自製duv

saygogo 09/13 20:35,都是全球範圍內的關鍵零組件整合出來的

saygogo 09/13 20:38整合是一門功夫,關鍵零組件也被人家捏住,沒那麼簡

saygogo 09/13 20:38單的

bj45566 09/13 20:41而且即使中微半導體成功順利發展到現在的規模，台積

bj45566 09/13 20:41電、聯電的蝕刻機主力還是美國 Lam Research 的產品

bj45566 09/13 20:44中微的機台並沒有什麼領先全球的獨家技術

castlewind 09/13 20:45現在應該就盯著台灣有無供貨給中國吧？

bj45566 09/13 20:55至於 RISC-V 架構，我上面就有提到，中國連在 x86

bj45566 09/13 20:55 架構上開發自主的作業系統 -- 不，甚至把標準拉低

bj45566 09/13 20:55到自主的網際網路瀏覽器都沒有辦法了，沒有開發 OS

bj45566 09/13 20:55 & compiler toolchain, key apps 的能力，光做出

bj45566 09/13 20:55個 CPU 有什麼用？

bj45566 09/13 20:59而且就我所知，全世界 RISC-V 系統整合研發最先進

bj45566 09/13 20:59的機構仍然在西方 esp. UC Berkeley & ETH (蘇黎世

bj45566 09/13 20:59聯邦理工學院)

bj45566 09/13 21:01而在應用方面，NASA 已經確定他們的太空計畫將積極

bj45566 09/13 21:01採用 RISC-V 架構的晶片

bj45566 09/13 21:03依在下之見，中國在 RISC-V 晶片上也難以掌握什麼超

bj45566 09/13 21:03越西方的獨家技術

bj45566 09/13 21:06BTW 我知道 UC Berkeley 和清華大學在深圳有合作開

bj45566 09/13 21:06發 RISC-V 的機構，UC Berkeley 真的是間左到極致

bj45566 09/13 21:06的頂尖大學

Riesz 09/13 22:37我想 中國在習的領導下 最近是報喜不報憂 沒諫官

Riesz 09/13 22:38至少這三年 沒人反映問題 就像掃地阿姨掃把不好用

Riesz 09/13 22:38她沒反應也沒有人知道

bj45566 09/14 05:14我非常同意樓上

SILee 09/14 07:10中國的公司一直在美國挖人啊。大概只有之前上海封城

SILee 09/14 07:10那陣子比較安靜。現在矽谷公司一堆hiring freeze沒

SILee 09/14 07:11開什麼缺，但是linkedin還是一直被中國的recruiter

SILee 09/14 07:11騷擾。

jing0607 09/14 07:37這樣不錯吖，哥覺得大陸做什魔晶片，大陸就該拍戲

jing0607 09/14 07:37，哥蠻喜歡看陸劇的，大陸就不該發展電子業，哥建

jing0607 09/14 07:37議現在就該改變策略

mdkn35 09/14 07:50雕刻師傅罷工？