Re: [新聞] 傳中芯國際悄悄出貨 7 奈米晶片,還將
原文
作者: Paul Alcorn
認真講… 完全沒想到他會被當文組記者
想必某些只會Dear Sir的人覺得Tom或Techlnsights是野雞報吧
這篇文章的來源是TechInsights
TechInsights對中芯出貨的SoC作逆向工程
發現跟TSMC的結構幾乎相同
這也符合TSMC一直起訴中芯從他們那邊偷技術的實證
而TIS也指出,雖然中芯已經有能力產出,但三星、TSMC還有I牌都在7奈米領先中芯2代以上(6-10年以上差距)
但重要的是,中國已經在生產7nm了
這還是在國際嚴重制裁,且限制EUV出口中國的情況
但中國還是用現有的米雕(X 殘破的老爺光刻(O 做出了7nm
而暴增的成本對中國來說不是問題
因為他的目的不是賺錢而是尋求晶片自主
文章也提到,根據TIS的逆向工程
中芯的7nm遠達不到7nm的水準(即耗電更小、產量4倍)
比較像10年前TSMC跟三星軍備時的文字遊戲
他們只是用7nm的水準做出14nm的效率
但參考中國自己2020宣傳已開發n+1
並近日成功n+2來說
至少中國自製的EDA已經有能力量產晶片(即使低良率甚至近乎0良率)
但能用DUV改造出可以做7nm的晶片已經震驚整個產業
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大概John
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不是賺錢要自主 那很好啊 一片wafer有5個好的die 國
家有錢 燒起來
如果照這個"做出來"的定義來看
台積跟三星 可以直接宣布 2nm 了吧?
GG第一代7nm不就是用DUV,有到震驚業界?
請問台G 7nm DUV ; 7nm+才EUV?
by die算錢比較震驚業界 廠廠
反正大外宣看看就好了,對岸一堆爛尾廠
願意用超高的成本做出效能跟14差不多的7nm
duv7nm我記得tsmc也幹過 ?
該鼓勵中國量產,錢花這裡才能拖慢其他進度啊
你是說techInsight幫中國外宣???
是真的很多韭菜可以割才能這樣燒不然一下就玩完
他文末是暗示美國應該更嚴格的制裁
他們一直要的都是主導市場玩法
gg第一代7nm就是duv,所以不計較良率本來就可能土炮
。
intel 7不是也用duv?
IBM 最強
中芯棒棒棒,吹捧吹起來,良率起不來
這篇文風中肯
中國搞仿冒技術從以前就很厲害
說他們割韭菜也行,確實也在各韭菜,但是站在台灣立
場如果真的在成熟製程吃虧以後說他們都靠割韭菜啦~
有什麼意義?精神勝利法一點意義都沒有阿,要碼真的
是把DUV禁了而且更新的parts也禁直接卡住,不然比起
嘲笑我以為要擔心@@
自己複寫EDA的部分比較需要擔心
就怕是有人洩漏的
台積N7是DUV,N7+才是EUV。很明顯就是梁抄TSMC的技
術啊
所以說吼,某T的PIP真的搞笑。防下面的人一大推規定
,但常常對公司最傷的上面的人不防 呵呵
看看這次T會不會告到梁和SMIC脫褲。沒有的話真的是
會被人看沒有,只會弄員工,真正傷害公司的事不看重
嗯,不管良率,產能,但是真的能用他們現有的設備弄
出來。就是西台灣的勝利,因為他們不需要競爭,只要
有東西能用。至少就可以跟在後面,有機會再跟近一些
。
所以才要更嚴格的制裁 不是提議連duv也要禁售 就快
禁吧
GG應該是會跟美國告狀讓美國去制裁吧,GG去告SMIC
容易得罪中國政府~不划算
禁售只是口號,實際上設備還一直賣過去
GG不敢告拉SMIC 頂多就告梁而已 就只會弄下面的人
中肯
業內只會問你SRAM yield多少
講不出來就文組 懂嗎
某角度我還滿希望中國這樣玩的,我真的看過他們高
層對產品做出來跟產品良率做出來,一直搞不清狀況
,不過都是在錢花了很多以後才在想,說實在蠻好賺
的
TSMC 第一代7nm不是用EUV
怕是告也告不贏,有自己的市場自己的玩法,所以對
中國的挖角,要嚴格管控,不能以自由市場競爭來看
待。
中國應該是先求有再求好,黨發錢補貼
當GG聽美國的不給海思供貨時就已經得罪中國政府了吧
美國繼續卡EUV 10年,中國極限大概就7nm而已,自駕
車要順暢,頂多在L3等級,再上去單晶片應該負荷不了
,GG也曾在中國告過SMIC,還贏了。我相信還是很多人
再盯著GG看他這次要不要硬起來
看他保密政策484只會搞員工搞笑
還不全力放空台積電
不過 美帝真正要封鎖的應該是中國的AI、超級電腦XDD
GG資安要再加油了
那個良率有沒有30%都不知道,強國只能用量取勝樓!
GG告SMIC那時,中國還需要拉攏GG,不可同日而語
現在SMIC是中國唯一稻草,是金孫啊
美國弄巧成拙,剛好促進對岸製成進步
中共小米印度被查 倒閉預報
重點是smic 已經開始「交貨」了,還良率為0勒
看完,果然文組
交貨給挖礦商啊,根本不看良率的。
? tsmc第一代N7本來就是只有DUV啊,說做出這個很
震驚不是怪怪的嗎
震驚什麼業界?7nm本來就可以用DUV,成本問題。
話說GG早就告過中芯了好嗎….
你自己都講了:比較像10年前TSMC跟三星軍備時的文字
遊戲
應該要限制一些關鍵耗材跟溶劑的廠商賣給中國
尼講成本不4問題 我看真正沒概念的人4尼
成本不4問題那做7nm是做爽的喔? 我有7nm好棒棒
比人家的28還貴好棒棒
跟美國人講奸20好棒棒一樣 大家懂就好
沒什麼好震驚 本來就遲早的事 尤其不能買台積的中
國企業現在也只能設法養他
不顧成本更讚,星戰計畫拖垮蘇聯
N7的技術,N14的品質,但中國要的是自主生產
品質比較低,還是能接受的
欸,我以前還真看過良率1%交貨的,你信不信
俄羅斯為什麼沒有當代許多高科技技術,就是因為當初
不濟一切代價追求太空科技
對岸犧牲其他產業投入先進晶片製造的可能性很低,它
願意那些領先的領域就此原地打轉?
金融、軟體、電動車、自駕、航太能犧牲嗎?
終於有中肯文。推
對岸是什麼都想做拉~~用他們的話來說 就是不想被
卡脖子
人家可是會彎道超車,天天贏了
GG早期好像multi patterning 弄過N7?
用 ArFi
某a噓的好好笑,西台灣抄東西本來就不計成本,宣示
意味比較濃厚
美國住太久搞不懂中國人在想啥很正常啦
台積7nm也是DUV做的,是在震驚產業啥
該擔心的就是被巴到車尾燈吧!其他都是多講的
震驚業界的大概是居然有人花大錢去做這種電子垃圾
用垃圾拼出類似新一代的東西,這不就是中共的專長?
不然那種體系要怎麼玩,只好靠創意啊,最能體現的就
是他們各種被禁而衍生出的文字,如果中共以後被推翻
,肯定是會被寫出來的文化XDDD
照這樣實驗室都可以喊了
gg 灌水的7nm 跟intel 10nm 差不多而已 這個灌更凶
還有資格叫7nm?
IBM去年都做去2nm了 說真的不計成本本來就可以衝很
快,但IBM根本也沒有量產計畫
DUV做出7nm其實不難,難在量產跟良率,TD team 總
是有很多奇怪的方法可以做出來,只是能不能用在量
產而已
低調,逆向,怎會看成大外宣,天啊
對半導體材料費用沒概念的才會說成本不重要,搞清
楚高階製程不是只有機台貴而已,生產用的材料也很
貴,以前90nm時代力晶南亞被三星打壓時平均一年要
賠兩三百億台幣,現在硬幹只會賠更多
土共現在連房地產都準備放爛了,你以為在半導體它
能燒多少錢,當它是米國能無限印鈔嗎
中國比你想像的更有錢 世界第二大經濟體
台灣島只是OTHERS
有錢個屁,有錢會搞到現在連銀行都開始爆雷,吹哨
壯膽很會啦
讓中國多花一點錢不是很好嗎
反正是割韭菜的錢嘛 嘻嘻
割韭菜大家都一樣 看看那兩兆風電
中國會進步。台積電會佛心坐等他嗎?缺關鍵機台 以
後只會越來越難追
自拍這麼有恃無恐啊XD,nvida從被看不起到超車3dfx,
也只花了幾年的時間
這麼有恃無恐啊XD,nvida從被看不起到超車3dfx,也只
花了幾年的時間
晶片自主 ?所以是內循環不商用?真好笑,晶圓代工
的實力不是來自實驗室,是商用後和客戶一起解決問
題累積出來的綜合實力,包含解決問題的能力,改善
良率的實力,和配合客戶達到一堆奇怪規格的能力,
你不商用說有實力,只能呵呵
你會被打成X共同路人
應該是買GG的晶片當自己家的貨啦,中芯14nm爛成那
樣
T連技術員都防,結果門口密碼都在那些被挖的大頭身
上...
有點期待中芯變大哥 證明老共就是無所不能
震驚??記者用詞不要那麼誇大好嗎!
梁都離開GG那麼久了 還要怪他
早說中國贏了不聽
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不是聽說使用雙重曝光的方式可以撐到7nm? 但好像成本會比較高 如果可以 中國不一定要使用asml機台阿 用nikon DUV應該也可以做到,Nikon最新的機台是DUV immersion 28nm。 美國Intel不是一堆nikon的黃光機? 之前nikon 黃光機的營收最大來自intel 個人猜測如果日本可以support ,加上中國一堆自產的蝕刻,薄膜機台,要達成先進製程晶片技術好像也不無可能?28
: : TechInsights 於市場買晶片,送到實驗室研究,得到以上結果。中芯國際當然不會公開討 : 用於加密貨幣挖礦。但未來這製程應可擴大應用範圍,於高階運算和消費型產品出現。 : 這篇就文組記者在那邊看圖
爆
Re: [討論] 尚氣是好萊塢不甩中國的分水嶺?談一下為什麼好萊塢從過去的舔中走到現在變成不鳥中國, 起因是一年前的一篇報導。 就是上面這篇The Hollywood Reporter的報導 From Deal Frenzy to Decoupling: Is the China-Hollywood Romance Officially爆
Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值?專家:有如YouTube RealLifeLore評論下一個熱點就是台海,可以當作美國鄉民的觀點(?),是說 下面的討論也挺有趣的,例如:為啥TSMC這麼牛逼…影片內容跟原po的內容相去不遠,但 更強調台灣矽盾的威力,影片內容對台灣人來說其實算老生長談了,他對於台灣的價值有 非常高的評價,在片尾直接說中美之間在最近十年裡,台灣站在哪邊,哪邊就是21世紀剩 餘年內的最強”帝國”,然後現在才2022…20
[問卦] 中國是不是真的已經強大起來了?最近看到一個數字很驚訝 中國的人均GDP在2022年會達到usd14,000 以前大家總是會嘲笑中國GDP總量高 但人均很低 但是沒想到已經衝到14000美元了 14000是什麼概念 ? 大概是台灣在2000~2004年左右的水準37
[情報] 三星正式宣布量產GAA架構3奈米晶片三星正式宣布量產GAA架構3奈米晶片 鉅亨網編譯羅昀玫2022/06/30 10:43 三星正式宣布量產GAA架構3奈米晶片 (圖片:三星) 三星電子週四 (30 日) 正式宣布量產 GAA 架構的 3 奈米製程,成為全球第一家量產 322
Re: [新聞] 美日合作2奈米與小晶片技術,對台積電是IBM :2015 公佈7nm使用SiGe channel. tsmc 2017量產7nm,隔年7nm+ 使用EUV GF使用IBM技術,但2018 放棄7nm開發. 三星量產7nm 號稱使用EUV,結果良率比台積還差 接著 IBM : 2017 公佈5nm, tsmc 2020量產5nm 使用大量EUV及high-mobility channel 同年,三星號稱量產5nm, 實際被驗證假7nm, 且性能不如台積6nm. 公佈2021量產3nm GAA6
Re: [新聞] 超車台積?韓媒曝:三星下週宣佈量產3奈那些說良率的,你們有data 嗎? 三星都否認說low yield了, 整天說不讀書當記者,查證你們有查嗎? 三爽三奈米電晶體密度約是7nm1.45倍 7nm是 96MT/mm^2. 而tsmc 5nm是185MT/mm^26
[問卦] 中國的晶片竟然做不起來?!中國發展迅速,但到現在竟然還 無法超越台灣製作自己的晶片(芯片) 看了該影片的解釋,原因有幾個, 包括 人才環境基礎不充足、13
Re: [新聞] 中芯5奈米沒了?台積電大老神分析:打傳中芯國際悄悄出貨 7 奈米晶片,還將進一步提高產能 外媒報導,雖然美國整府限制出口 14 奈米以上先進製程設備給中國,但中國晶圓代工廠 中芯國際悄悄突破限制,開始交貨 7 奈米晶片,領先美國與歐洲半導體廠商。 中國最大晶圓代工廠中芯國際,製程已慢慢追上台積電、三星等領先晶圓代工廠,且中芯10
Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?真的就外行人說外行話 業界誰不知道同等製程裡面中芯的設備都是用最先進的 EUV以下設備中芯根本不缺 但台積電用DUV搞定7 奈米 中芯卻連10奈米都做不出來