Re: [請益] 油價跌=CPI急跌是不是最天真的想法

tompi 發表於 2022/9/14 上午10:43:50

看板Stock標題Re: [請益] 油價跌=CPI急跌是不是最天真的想法作者

(大波動)時間Sep 14 10:43:50 2022推噓75 推:76 噓:1 →:26

※ 引述《Appleaday (包子饅頭)》之銘言：
: 今天cpi高於預期美股開紅盤也有越來越紅的趨勢
: 下圖為2021的cpi, 七月八月的基期基本持平,
: 在2022 七月到八月油價下跌20％後仍為8.x%
: https://i.imgur.com/F7UV4zi.jpg

: 突然想起之前很多文章關於油價跌=cpi急墜想法是不是太天真了。
: 接下來的故事發展可能性：fed持續升息到今年結束，通膨仍高於6％, 2023繼續升，終端利
: 率5％，2023 企業的砍單營收衰退倒閉潮慢慢湧現複製2008主跌段走勢
: 這真的是大場面了
:

CPI 稱為消費者物價指數，但是有另外一個同義詞也常常被提到那就是通貨膨脹，

按照維基百科:
"本意為貨幣流通數量增加，但也指整體物價水準持續上漲，人們的購買力下降
的經濟現象。「通貨」意指流通的貨幣，通貨膨脹原指貨幣發行數量上升"

所以物價會上漲有的時候是外部因素如，供給少了需求多了，

而有的時候是內部因素，其中內部因素很少被提起，因為美國開印鈔機這檔事，

其實是掠奪各國的購買力，所以也常見美國各種甩鍋。

油價跌是不是等於 CPI 下跌，因為有內部與外部因素，所以不能只從油價變動來看。

美國消費者物價指數的組成: (來源:財經M平方)
1. 食品飲料（13 ~ 15％）
2. 房屋（包含房租）（30 ~ 40%）
3. 衣著服飾（2 ~ 3％）
4. 醫療健保（7 ~ 9％）
5. 能源（6 ~ 8％）
6. 新車 (3 ~ 5%)
7. 二手車 (2 ~ 3%)
8. 交通運輸服務 (5 ~ 6%)
9. 休閒娛樂 (3 ~ 5%)
10. 教育通訊 (6 ~ 7% )

可以看得到其實第2項房屋(房租)占了很大一部分，而單就指能源只佔了8%。

一般而言能源上漲也會帶動其他物價上漲，所以若要將上漲的驅動分別開來則需要

計算。

1.商品指數
因為生活中需要各式各樣的商品原物料，而能源通常占商品指數的40%左右，

其他還有包括金屬、農產品其他等等，所以以下計算會採用彭博商品指數來計算，

2.通貨
這裡採用M2 貨幣供給來衡量美國的通貨變動。

這裡提個題外話，一般而言升息應該會打擊房價，但其實不然。

舉2019上半年例子
https://imgur.com/6s251zj

2019/1~2019/6 FED利率升至2.5，且FED那個時候也在進行縮表，可是M2貨幣供給

卻仍然處於高位且趨勢向上，同期間美國房價繼續井噴，接連到2020年美國因為

疫情大幅擴表，房價自此一去不回頭。

3.通脹預期
這裡採用十年期美債殖利率

在國際貨幣基金會IMF 2021/4文章
” Understanding the Rise in Long-Term Rates”說明十年期國債殖利率的

重要性~~
將十年期收益率劃分為兩個不同期限分解為
1.五年期收益率，the 5-year yield
2.以及 ”五年-五年遠期利率”，5-year-5-year forward
（其涵蓋了債券十年期限的後五年）

最近五年期收益率的上升，主要原因在於短期通脹率快速上升。
相比之下，“五年-五年遠期利率”上升的主要原因是實際收益率的急劇上升，
這顯示增長前景改善與長期風險的溢酬。

建立AR估計模式，
變數
DCPI: CPI年增率
DBCOM:彭博商品指數年增率
DUS10:美國十年債殖利率年變動

結果
https://imgur.com/nwVfTRa

https://imgur.com/qxqkSzQ

由估計式做影響分解可以發現
1.商品指數 DBCOM係數為 0.005423
2.貨幣供給 DM2係數為 0.017828

去除CPI自身的自迴歸性，M2對CPI的影響比商品價格上升影響大2.28倍
(0.017828/0.005423-1)

根據以上可以得知其實貨幣供給這個內部因素影響其實非常大

如果美國要降通膨，最主要的就是要"斬斷貨幣供給"，而這個是美國自身就可以

做的，而能源價格這個外部因素不全然掌握在美國手上。

最後根據近期資料對美國QT、M2供給做了個長期預測至2023年底CPI估計值為5.2%

https://imgur.com/m4C8U8R

明年會不會有大場面? 按照美國NY FED 自己的估計，

明年八月的衰退機率為25.6% (今年八月的利差)

最新2023/7 fedwatch 利率較高的預測是4~4.75%，所以若明年年中10年債與短期利率

利差繼續擴大(2023 t+12 month)，則到2024年都還是會處於衰退中。

因此我認為會有大場面，

我的建議是
1.低波動與類似食品、電信這種類股可以抱，經濟不好還是得吃打電話上網。

2.金融股要慎選

3.高波動股票應該要減碼

4.短期利率還會走高，請避開高收益(垃圾)債券，還記得聯博高收2008重挫事件嗎?

5.九月fed升息過後可以開始關注投資級債券與美國長期公債
因為FED利率到2023年中調整會到末期，fed應該會開始準備面對經濟衰退
後續會進入降息循環。
所以2022/4Q~2023/2Q可以逐步建立債券部位。

以上
祝各位賺大錢

--
太平本是將軍定，不許將軍見太平。
殺人放火金腰帶，修橋補路無屍骸。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.194.52 (臺灣)

※ PTT 網址

推

edwin557183209/14 10:52推專業分析

推

johjima 09/14 11:00推！謝謝分享

推

sundaybaron 09/14 11:01認真文結果沒人推...

我只是喜歡經濟數據而已報紙常寫 FED 誰鷹誰鴿，根據我的學習與觀察，美國目前的經濟狀況以及目前的對策，若以1930年以來，其實都偏鴿了。 8/18 新聞 "Fed大鷹派布拉德：傾向9月升息3碼通膨觸頂言之過早" 整個fed在過去10年慣性下，包括經研單位有低估風險的可能。但老人嘛葛林斯潘96歲了，沃克2019年掛了，新一派經濟學家目前當家，那場柏南克的新經濟實驗成功，那就看看接下來這一派有甚麼好方法了。

推

blurman 09/14 11:01感謝分享!

推

watertip 09/14 11:03推～一堆人不把衰退當一回事…

推

stosto 09/14 11:03明年年中大概是經濟最爛的時候

推

tsaimax1992 09/14 11:06推個

推

nmkl 09/14 11:07專業

推

DeStory 09/14 11:08

推

poisonB 09/14 11:08推

推

pwseki206 09/14 11:10電信股很穩應該只有台灣適用吧?看看AT&T Singel或是

→

pwseki206 09/14 11:11Vodafone

→

pwseki206 09/14 11:11*Singtel

推

tom0090117 09/14 11:12推專業分析

推

miyazakisun209/14 11:12彎腰撿鑽石撿到明年

→

PTTcrazy 09/14 11:18他國的CPI到底要參考什麼鬼，台灣好就好，股市漲就

→

PTTcrazy 09/14 11:18對了

推

derek0212 09/14 11:18推建議

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 11:27:26

推

cindycincia 09/14 11:20美元定存也破4%，等著看債券

推

banmi 09/14 11:20感謝推

推

Annahahaha 09/14 11:24這篇讚，可惜我元大20年美債早買了QQ，幸好被借券穩

→

Annahahaha 09/14 11:25穩賺2%

慢慢建債券部位

推

fisher6879 09/14 11:26推

推

A0908 09/14 11:28推認真文

推

everyy 09/14 11:29推！

→

piece1 09/14 11:30AT&T套了很久..

中華電信不買嗎

推

hb0922 09/14 11:31推推

推

iagb 09/14 11:3100679可以借到2%這麼爽？

推

lanslore 09/14 11:32推分享

→

iagb 09/14 11:33請問是哪間券商

→

everyy 09/14 11:33照原po的估計明年底CPI還是5%，這條路還真是長，而

→

everyy 09/14 11:33且實在沒有太樂觀的本錢@@

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 11:36:03

推

ime5566 09/14 11:36接下來應該要看Fed 的中性利率區間了

推

gmlovecat 09/14 11:41認真推

推

butt1106 09/14 11:49推

推

sol2ex 09/14 11:50用這個邏輯看，最重要應該是要壓下房價才對CPI有幫

→

sol2ex 09/14 11:50助，貨幣供給只是房價的一個重要因素，還要看政策

→

sol2ex 09/14 11:50面對房價的壓制呢

推

iahope 09/14 11:51推

推

raslin 09/14 12:05把房價剔除cpi計算就好囉看哪個影響多就剔除計畫

→

raslin 09/14 12:05通

推

shawncarter 09/14 12:09想請問為什麼2019 Fed升息縮表M2還能向上？

這部分我就沒仔細研究了，不過M2跟利率水準、存款準備率貨幣乘數有很大關係如果有大大願意分析甚好。

推

cccc820813 09/14 12:10推專業分析

推

poeoe 09/14 12:13好文最近也在慢慢建倉長天期美債

推

king22649 09/14 12:14比較好奇美債違約風險

→

king22649 09/14 12:14違約有可能造成美債etf 完全歸零嗎？

買ETF的債分為一堆公司的債稱為公司債若是美國公債，則是一堆該期限附近的美國公債例如20年以上或是10年債等等如果是美國公債一般意義是不會違約公司債，又分投資級跟非投資級，這跟違約機率有關係但違約率跟殖利率呈正向關係，這就看投資人偏好了

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 12:23:20

→

jin0 09/14 12:18中華電信太貴了吧？

推

Factorio 09/14 12:18看不懂，推！

推

speculator 09/14 12:19推專業

推

mi85045 09/14 12:24推一個

推

kevinliu771009/14 12:27推，專業分析

推

IanLi 09/14 12:30認真文

推

king22649 09/14 12:36我上面提的是指美國公債畢竟前幾年一直有上調舉債

→

king22649 09/14 12:36上限的新聞哪天兩黨有一黨抽風不給過不就掰了近

→

king22649 09/14 12:36四十年好像已經上調6、70次了

這就是美國厲害的地方，跟全世界借錢來發展經濟你可以想像美國是高負債淨值比的公司，因為淨利高所以 EPS就很高 "理論上"美國國債不會為違約，目前台灣央行持有美國國債很高根據2022/5 統計台灣整體持有美國國債有 2314億美元，七兆台幣。

https://imgur.com/FQysjUr

若排除美國公債的違約風險，投資人要面對的風險是價格波動風險利率與價格呈現反向關係，所以我前述說若美國降息，債券價格就會上漲了反之利率若持續上升，中短期債券價格則會下降。長期債券則要看經濟與通膨展望。

推

encoreg5798509/14 12:36推

→

king22649 09/14 12:37從2008到現在飛速上升哪天違約比較划算可能就會

→

king22649 09/14 12:37放給他違約了？

推

Argos 09/14 12:42那起漲點就是2023年初了反應年中降息預期

推

stosto 09/14 12:44現在月增都快增不上去了通膨明年還5趴？

其實9.1那次市場說通膨高點是沒錯這次市場反應這麼大是因為一些投行預測偏低，導致市場shock

https://imgur.com/Iu7uigQ

當然我連經濟學家也不是，計算是我個人興趣說錯了當然狗屎不如囉，請大家見諒

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 12:52:38 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 13:02:08

噓

coldking45 09/14 13:00

推

katanakiller09/14 13:02萬惡房東不降價通膨不會好

推

okbon 09/14 13:04讚喔推有理有據

推

Guan63941 09/14 13:13推這篇

推

e44444 09/14 13:15專業推

推

bud3058 09/14 13:18專業文，推

推

xkso 09/14 13:29明年要是還是5%就真的有大場面

→

xkso 09/14 13:30這次主要還是房租沒降下來其餘部分都開始降

推

lsj168 09/14 13:35專業，推

推

pwseki206 09/14 13:35重看了一下文，原PO不建議高收債，那新興債呢?看他

→

pwseki206 09/14 13:36跌卻又跌不下去覺得有點尷尬說

高收我用HYG ETF，新興債用 EMD ETF (還權息)

https://imgur.com/GkFg2ea

從2018/1 到昨天，EMD 的跌幅很大，波動也很大目前 HYG的年化波動約10%，但EMD 有23.2%。

推

abcrr123 09/14 13:37請問現在買美金還來得及嗎？

→

laba5566 09/14 13:39我只看一項美國服務業還是招不到人通膨降不下來

→

laba5566 09/14 13:40講甚麼能源ㄉ都是狗屁

→

laba5566 09/14 13:41想看大場面大party最好降不下來升爆ㄎㄎ

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 13:46:09

推

Agilitar 09/14 13:51以古鑒今，升息房價還是不回頭，空空們倒時後又要

→

Agilitar 09/14 13:51找什麼理由嘻嘻。

推

qscNERO 09/14 13:59推推謝謝

推

mnabc123456 09/14 14:03總經人推一個

謝謝

推

f73718 09/14 14:21推一個

推

ethan0425 09/14 14:25感謝分享

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 09/14/2022 14:35:25

推

Wxuxo 09/14 15:03感謝分享

推

yopt44 09/14 15:09推推非常專業

推

stocktonty 09/14 15:09推第5點跟我規劃的進度差不多

推

stocktonty 09/14 15:11妙的是今天元大20年反而還漲w

推

Annahahaha 09/14 16:03樓上，今天是因為台幣重貶

推

andy7829 09/14 16:09推data

推

a125wind 09/14 16:21感謝分析

推

chicken8 09/14 17:03推大場面分析

→

chicken8 09/14 17:04好奇現在預期降息時間會不會太樂觀？

的確現在討論降息還太早因為如果短期利率仍舊低於CPI，是不太容易降息

推

dl123 09/14 17:14推

→

TCPai 09/14 17:20太認真了

推

slippers 09/14 18:18慢牛就對了！

※ 編輯: tompi (59.115.176.42 臺灣), 09/14/2022 18:30:51

推

sungtau 09/14 18:40蠻中實的評論

推

kent2015 09/14 18:43好文

推

FancyEver 09/14 19:00推薦這篇文，馬上收藏

推

rollen 09/14 19:50這篇才正，比那種賺也對,不賺也對好太多了

推

nmercra 09/14 20:55受用

推

cocomonkey 09/14 22:09推一個

推

hiroshima 09/14 22:58推好文

推

flyingdeeck 09/14 23:59推好文共賞

推

louis00548 09/15 12:13推

推

VincentChiu 09/15 18:33受教了，推好文章

同系列文章

Re: [請益] 油價跌=CPI急跌是不是最天真的想法

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關

Re: [請益] 油價跌=CPI急跌 是不是最天真的想法

Re: [請益] 油價跌=CPI急跌是不是最天真的想法