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Re: [新聞] 全球運價、股價跌不停 海運業者:兩指標

看板Stock標題Re: [新聞] 全球運價、股價跌不停 海運業者:兩指標作者
ILike58
(小菊花)
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對於這個IMO環保法規,我有個想法不知道對不對,我們好像都太關注在熟知的這些船商有多少新船下水有多少舊船要拆,但其實這是不是在排擠非聯盟船商的手段?

因為之前有人給過前十大海運,根本都三聯盟成員,又佔有大部分市場,我相信如果市占高的話,公司本身的船肯定是比較新的,因為賺得多才有能力逐漸更換新船,這就是大公司跟小公司的差別,再加上先前有人提到將來港口可以拒絕碳排不合格的船入港,馬士基又在美國國會遊說這些環保法規,感覺就是要把歐美這兩塊最肥的航線給圈起來,所以萬海拼了命也要大造船,當然這些肯定都要持續個幾年以上,水手有沒有那個命看到就不曉得了XD。



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guilty13 09/26 20:37你走偏了...法規實施前幾年航商都已經準備了

rayisgreat 09/26 20:38運價降低其實小航商本來就會先退場,現在應該已經逼

rayisgreat 09/26 20:38近這2年才進場的盈虧線了

bruce20053 09/26 20:38那些都不重要 運價跌跑 運價漲買 很簡單

guilty13 09/26 20:38換句話 時代這個法規帶來的運送減少是不切實際的

guilty13 09/26 20:38期待

guilty13 09/26 20:39諸如之前講的 你去找航港舉行文出去的限硫減速措施

guilty13 09/26 20:40早就18 19年就開始展開了

rayisgreat 09/26 20:40去年的長榮法說有說過,新制執行會有一成運力的老船

rayisgreat 09/26 20:40不符法規被淘汰

rayisgreat 09/26 20:43老船年限這點是客觀數字應是確定的,至於這減少的一

rayisgreat 09/26 20:43成運力影響有多大,只有屆時才知道。

ILike58 09/26 20:44是啊,你要準備也要看你的公司能力啊,規模越大的越

ILike58 09/26 20:44有能力提早準備,因為那時造新船對營收完全沒幫助,

ILike58 09/26 20:44小公司很難看那麼遠的,正也因為如此,產業的競爭才

ILike58 09/26 20:44可以免除惡性競爭的指責,因為這是跟比較大的政治力

ILike58 09/26 20:44站在一起借刀殺人。

rayisgreat 09/26 20:46對長榮而言最大優勢還是近8成的船有裝脫硫塔遠高同

rayisgreat 09/26 20:46業,燃料成本省非常多,當然,股價窩不知道~

Kane 09/26 20:46你去查查大部分的船註冊在那邊 再來看這個法規要生

Kane 09/26 20:46效力要花多久

ILike58 09/26 20:47長榮的一成是他自己都一成還是全球總運力的一成?如

ILike58 09/26 20:47果是他自己的一成,那其他家只會更糟,我記得有人提

ILike58 09/26 20:47過萬海的船都偏老舊,剛查了一下他還是第十一大的船

ILike58 09/26 20:47商,第十大是以星,然後以租賃做策略,這兩位可想而

ILike58 09/26 20:47知在將來的趨勢下,營運成本肯定拉高不少吧。

ILike58 09/26 20:48當然我只是提出來研究研究,何必對股價認真XD。

rayisgreat 09/26 20:50一成是全球總運力

rayisgreat 09/26 20:5020年以上不符新制法規的老船

ILike58 09/26 20:53那不負責的猜測,這類準淘汰的運力,肯定小船商佔的

ILike58 09/26 20:54比重比較高,不管是自有還租賃,這等於七傷拳打下去

ILike58 09/26 20:54,我斷兩根手指頭換你一雙眼睛的意思。

rayisgreat 09/26 20:56「IKEA放棄自營貨櫃海運策略」今晨的新聞

intelb06385 09/26 20:57不重要 長榮繼續跌 我繼續買

intelb06385 09/26 20:57買陽明的自己保重

rayisgreat 09/26 20:57在運價大跌下,這2年搶進海運撈錢的小船商與想自己

rayisgreat 09/26 20:57經營海運的零售業者都承受不住

rayisgreat 09/26 20:58但現在的運價對大型船商還是有一定獲利

rj486 09/26 21:00請教一下gu大,不是很懂航商在18/19年就實施是什麼

rj486 09/26 21:00意思?

rj486 09/26 21:01航商確實在18/19年開始計畫要換船,所以現在開始了

rj486 09/26 21:01,是這樣嗎?

krux 09/26 21:16樓上,對

guilty13 09/26 21:18你只要記得 這種國際法規 不會今天開會 明天實行

guilty13 09/26 21:18也就是說 早在幾年前 所有你喊得出名字的航商

guilty13 09/26 21:19全部的人都開始準備了 只是等最後一天開始實施

guilty13 09/26 21:20也就是說 那些新船 脫硫的東西 全部都是在期程內

guilty13 09/26 21:20所以你現在如果期待這個政策會帶來什麼新東西

guilty13 09/26 21:21你已經LAG起碼人家5~6年以上

guilty13 09/26 21:23過去一兩年 每個月YOY都破百 股價一直往上衝

guilty13 09/26 21:23而如今現在幾乎每家 YOY增幅已經少到剩30~40%

guilty13 09/26 21:24想清楚 你買這家公司 是要看他越賺越多 還是越少?

rj486 09/26 21:31說的也是,所以才會有航商買新船,淘汰舊船,到時

rj486 09/26 21:31候明年確實舊船會減少,但新船補上,所以不會有太大

rj486 09/26 21:31變化

a0931040970a09/26 21:31沒什麼好說 疫情的時機錢 過了就沒了

ILike58 09/26 21:34是啊,大家一起開會但準備就各憑本事了,所以我才會

ILike58 09/26 21:34說大公司跟小公司的差別,從那時開始三雄每年有賺很

ILike58 09/26 21:34多嗎?搞不好還賠錢,,一間公司哪可能越賺越多,更

ILike58 09/26 21:34何況這情形發生在海運身上已經快兩年了,海運的版圖

ILike58 09/26 21:34更早之前就已經決定了,所以如果要維護自己的利益,

ILike58 09/26 21:34或說是大伙的利益,不應該走政治這套來圈地嗎?

AllenKao 09/26 21:37淘汰一成已經夠多了

AllenKao 09/26 21:37還有碳排不合格需要降速跑的

AllenKao 09/26 21:38環保議題我在18/19就看到了,也只有長榮在大舉準備

AllenKao 09/26 21:38陽明? 萬海? 沒消息

AllenKao 09/26 21:39陽明當時賠錢,怎麼可能造新船?

AllenKao 09/26 21:40應該是說當時全球海運業,有閒錢造船的有多少?

AllenKao 09/26 21:40大部分是這兩年大賺才開始,卻被市場解讀成為了疫情

AllenKao 09/26 21:41所以疫情退了,這些船就會變成多餘的運力....

ILike58 09/26 21:42有啦,謝董還是有造一批給鄭董開,碳排不符的就扔去

ILike58 09/26 21:42不賺錢的地區跑吧比如火星之類,通常都是這麼操作的

ILike58 09/26 21:42,歐美本來就是比較進步發達的區域,這類先進議題肯

ILike58 09/26 21:42定跑第一,所以才覺得這種作法很像在圈地。

ILike58 09/26 21:46這兩年新聞的確都有老船不想退拼命賺的消息,前幾天

ILike58 09/26 21:46我朋友跟我聊有說到,不是只有四川歐洲大旱,美國西

ILike58 09/26 21:46岸也是,只是沒人提到罷了,不過這種法規對議員來講

ILike58 09/26 21:46考量到更多,因為這是加重進口的成本,他們也得對民

ILike58 09/26 21:46眾負責,特別美國又是愛浪費的國家,你怎麼可能叫他

ILike58 09/26 21:46少買點,這樣亞洲工廠也很為難啊XD。

rj486 09/26 21:59環保議題真的回不去,一定會執行,更何況這是做得

rj486 09/26 21:59到的事,gu也講了,有很多航商都做準備,所以肯定會

stationary 09/26 22:04法規是一回事,運價是一回事,低到一定程度航商也是

stationary 09/26 22:04會虧的,要不然以前為什麼會賠錢?

ILike58 09/26 22:04當然都會做,但就A大跟r大說的,18、19年那時大部分

ILike58 09/26 22:04都還在吃樹皮過日子,長榮大概也是肯借錢拼下去才剛

ILike58 09/26 22:04好遇上百年一遇的榮景,至於這法規的強制力跟影響如

ILike58 09/26 22:04何還是得到時看了。

ILike58 09/26 22:09你換個角度來看,過去不就是沒有這類法規,聯盟船野

ILike58 09/26 22:09雞船都能賺,野雞船要跟你殺價搶市你也沒輒,所以運

ILike58 09/26 22:09價等於是壓在彼此雙方要死不活的水平,如果某一方的

ILike58 09/26 22:09影響力變低了,那版圖就會往某方向調整,我猜明後兩

ILike58 09/26 22:09年會有一陣穩定,因為萬海的船最快影響歐美線是在後

ILike58 09/26 22:09年吧?至於以星的動向就不曉得了。

kissme030 09/26 22:25長榮新造的船在運價崩跌下 還是很有競爭力ㄚ 環保節

kissme030 09/26 22:25能運量大船速又快

swgun 09/26 22:27有準備碳排的只有長榮 其他根本是賺疫情財

Zzell 09/26 22:27大家討論之前也先去查個資料辣

Zzell 09/26 22:27https://i.imgur.com/00VdTCk.png

Zzell 09/26 22:282013以前的船幾乎都得降速 更遑論10年以上

swgun 09/26 22:28再過幾年就知道誰對 我是賭長榮會變成中華電

Zzell 09/26 22:29這種東西不要用感覺和過去偏見討論ㄅ

Zzell 09/26 22:30新規嚴格執行 幾年後運力甚至會不夠 沒啥好爭

Zzell 09/26 22:30所以關鍵就只有是否回嚴格執行而已

swgun 09/26 22:31只要長榮不虧損 股息就配得出來 現股我不怕賠

ILike58 09/26 22:39所以符合r大提的長榮法說,明年有一成的運力淘汰,

ILike58 09/26 22:39也就是明年先砍船齡20年以上的,跟圖中說13年的船最

ILike58 09/26 22:39多讓你再拖5年差不多,也許將來法規更加收緊18年就

ILike58 09/26 22:39要你退了,其實股票買得早買得低都跟中華電差不多,

ILike58 09/26 22:39台泥如果買在十幾年前十七八塊的時候,放到現在你也

ILike58 09/26 22:39會把它當傳家寶啊,這麼大的一間公司背後牽涉到多少

ILike58 09/26 22:39人的生計,有再大的困難,政府也會選擇跟他一起度過

ILike58 09/26 22:39啊XD。

AllenKao 09/26 22:56要不要嚴格執行也是會考慮到現有的運力跟通膨

AllenKao 09/26 22:57我不認為運價還會像疫情一樣飆漲,但為穩是可能的

AllenKao 09/26 22:58倘若沒有嚴格執行,那看空的也別太高興

AllenKao 09/26 22:58都是用環境汙染換來的,地球人大家共同承擔

cospergod 09/26 22:59這麼有信心?這次通膨環保不就轉彎了

ILike58 09/26 23:05這次環保有因為通膨轉彎嗎?不是2023年才是開始執行

ILike58 09/26 23:05的?當然美國通膨能給解決對地表上任何一個產業都是

ILike58 09/26 23:05利多,喊他聲爸爸的國家很多XD,我剛才想到明年這一

ILike58 09/26 23:05成要淘汰的運力,跟馬士基遊說美國國會應該是兩件事

ILike58 09/26 23:05,美國只管得到他的港口,這行為就比較像是圈地讓某

ILike58 09/26 23:05些還沒淘汰但碳排落後的船隻更沒法跑美國?

krux 09/26 23:07供給會因為法規減少沒錯,但目前看起來需求雪崩的速

krux 09/26 23:07度比供給減少的快太多了

ILike58 09/26 23:08總之我想講的是我們好像都在關注環保議題這些大船商

ILike58 09/26 23:08的運力調整,都忘了很有可能會讓競爭力的小船商收掉

ILike58 09/26 23:08,這樣競爭環境就會變得更單純。

AllenKao 09/26 23:11那就希望馬是基去遊說老共了,老共有船是受益者

krux 09/26 23:11不用考慮小航商,市場爛的時候前十大互砍就夠了,

krux 09/26 23:12事實上前十大也沒在鳥小航商怎麼報價的,甚至馬士

krux 09/26 23:12基可能也沒在鳥陽明怎麼報的

ILike58 09/26 23:20同一個市場怎麼可能不鳥其他人?今天沒法規要求,大

ILike58 09/26 23:20家跑一趟都花差不多的天數,小船商就算船小運行成本

ILike58 09/26 23:20高,為了活下去我還是便宜賣,這對貨主根本沒差,但

ILike58 09/26 23:20是直接讓你最肥的航線不能賺不就雪上加霜了。

krux 09/26 23:22小航商量體太小,小航商一周2000TEU亂砍價,大航商

krux 09/26 23:23一周幾萬 TEU,不會為了小航商那2000TEU去動自己幾

krux 09/26 23:23萬TEU的價格,同理可反應在馬士基對比陽明

krux 09/26 23:25又比如歐洲線貨代如果拿CUL的價格去壓長榮,我看長

krux 09/26 23:25榮可能也是呵呵兩聲那你去裝CUL吧

krux 09/26 23:26不過照這個跌速我看CUL在歐洲很快就要退出了

ILike58 09/26 23:28這雙方角力就不清楚了,但可以肯定的當你的船被拒絕

ILike58 09/26 23:28在某些航線之外或是被迫降速,跑一趟美西人家花將近

ILike58 09/26 23:2820天,你要比他多個幾好幾天,這時就已經做出差異化

ILike58 09/26 23:28了,馬士基的確是不需要鳥小船商想開什麼價了。

bigkuan 09/27 00:07這議題只是騙散戶進場