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Re: [請益] 存股獲利的迷思

看板Stock標題Re: [請益] 存股獲利的迷思作者
Capufish
(專推正二)
時間推噓98 推:110 噓:12 →:175

建議先回去看前一篇,這篇是延伸說明

我先就幾個名詞來定義,這樣討論比較不會模糊

我盡可能用白話去解釋


如果你看完還是不服,沒關係

每個人看待的角度不同,自然有不同的理解

也許哪天我忽然就能理解你說的,或你忽然就懂我想講的

不管怎樣,看看不同角度的思維也不錯



1. 【心理帳戶】

指的是人會將錢分裝在不同的心理帳戶裡頭

例如這是出遊的錢,這是儲蓄的錢,這是退休的錢

雖然所有的錢都是錢,但有些錢就是不一樣


打個比方,你有一萬塊要去買樂透,路上錢不見了

跟你拿著一萬塊要去繳貸款,路上錢不見了

雖然都是損失一萬,但後者絕對讓你更心痛

這些錢就是被歸類在不同的心理帳戶

(娛樂的錢不見影響小,繳貸款的錢不見影響大)



2. 【心理帳戶會有結算時間】

以上面撿到一萬塊為例

你一開始撿到幾天可能會將這筆錢放在「不勞而獲」的心理帳戶

覺得是撿到的,超爽的

但只要你將這筆錢放進去自己的銀行帳戶

跟你其他的錢放在一塊,鎖著不要動


過一段時間以後,你撿到的這筆錢就會從

「不勞而獲」帳戶,慢慢轉移到「你原有的錢」這個心理帳戶

你不會再把撿到的錢當成是賺到的,而是你實際擁有的錢


這點可以參考前一篇提到的,小明去賭場

用 100 元賺到 5000 萬

在那個當下他是把 5000 萬放進「獲利帳戶」

而不是放進「成本帳戶」(也可以解釋成你所有錢的帳戶)

所以 5000 萬賠光了,他覺得自己只輸 100 元


但小明賺到 5000 萬以後,回家安心渡假

十年後,他又拿著 5000 萬回來賭場

這次全部輸光光


你認為小明是輸 100 元,還是 5000 萬?

我想大多數人這時就會覺得是輸 5000 萬了

因為心理帳戶已經結算,不再區分成本或獲利

而是把錢,當成相同的錢(這句話是重點)


當你結算掉「獲利」這個心理帳戶以後

5000 萬就會轉移到你的「成本帳戶」(或是你的總資產帳戶)

所以,在第一個例子

小明覺得輸 100 元,是因為他還沒結算

而現在小明覺得輸 5000 萬,是因為他結算了


你在哪個時間點結算,將會影響到你的獲利計算

(這句話也是重點)



3. 接下來就要融合心理帳戶 + 結算時間來討論

前面舉的紅酒例子

紅酒從 100 元漲到 500 元

這個時候把紅酒喝掉,很多人會覺得自己是喝 100 元的紅酒

喝掉的成本是 100 元


但讓我換個方式問一下

你把這瓶紅酒賣掉,拿到 500 元

你拿著 500 元,又把相同的紅酒買回來

現在,你把這瓶紅酒喝掉

請問你喝掉的成本是多少:


是第一次買入成本的 100 元?

還是第二次買入成本的 500 元?


你可能會開始感到疑惑了。

因為在你把紅酒賣掉的時候,你在做的就是結算的動作

你不再去管成本多少

而是只在意這瓶紅酒能賣多少

此刻紅酒能賣多少錢,你能拿到的就是多少錢

當然,你的總資產就會變成多少錢(結算後的資產




讓我再換另外一個角度說明

你用 100 元買入台積電,現在台積電漲到 500 元

你的成本是多少?

100 或 500?


沒關係,不管你的成本多少,我再問你另外一個問題

如果你在 500 元的時候賣掉

然後隔天在 500 元的時候買回來

(先假設中間沒有任何交易成本)


請問你現在手上這張台積電的成本是多少?

100 元,還是 500 元

嗯?



再延伸,假設你 500 元賣掉台積電

一年後你又用 500 元買回來(同樣沒有交易成本)

請問你現在手上這張台積電的成本是多少?

100 元,還是 500 元

嗯?



你會發現,「買入成本」這個數字會隨著每個人的心理帳戶改變而變化

當你心理帳戶還沒結算的時候

不管台積電買賣幾次,你都覺得成本是 100



正常的邏輯是

當你在第一次賣出台積電就做結算的時候

你的成本是 100 元,獲利是 400 元

結算完成

此刻 100 元成本跟 400 元獲利結合起來

納入你原本的「資產帳戶」(所有的錢)


這時,若你再買入 500 元的台積電

你的成本就應該是 500 元



上面就是心理帳戶跟結算時間,如何影響成本計算的過程





4. 前幾天楊金龍發一篇新聞:

楊金龍信心喊話:與2019年底比較台股漲7.9% 表現優於多數國家

https://www.ptt.cc/Stock/M.1667371198.A.CA8


你可以看看底下有多少人酸

怎麼不跟 2008 年比

怎麼不跟 2000 年比

這些人說這話的心態是什麼?


他們的心態就是,現在明明就跌了

你還跟我說從 2019 年底來看是漲的?屁話一堆

很有道理對吧?



嗯,如果你覺得楊金龍講的是屁話

投資就應該拿「今年的漲跌」來看

那你就是將心理帳戶結算的時間點,從今年初開始計算,算到現在

所以你認為台股虧了快三成

https://imgur.com/if3VGVQ



但楊金龍的結算時間是從 2019 年底到現在

所以他認為自己是賺錢的

https://imgur.com/cOLrogR



楊金龍跟那些酸他的人

誰對?



答案是兩個都對

因為他們的結算時間點不同


版友認為今年初才是起始點,之前的報酬早就結算了

而楊金龍認為 2019 年開始算台股還是漲


楊金龍還沒結算,版友結算完了

誰對?




你會發現,結算的時間點將會影響到你對報酬的計算

因為哪個時間點開始,會變成成本定錨在哪裡



而結算時間點很短的人

例如當沖

他每天都是重來,每天都是新的成本


也許他們會將結算時間設定「一個月」才算賺或賠

但總會有結算的一天



結算時間點越短的人,會看越短

例如前面版友酸楊金龍怎麼不從 2008 年回頭看

對啊,你都知道 2008 年回頭看賺爆

那你怎麼不從現在也開始投資,等到 14 年後回頭看你一樣賺爆



而結算時間點越長的人,會看越遠

長期投資者或存股族就是這類人

他們不跟你看短期股價漲跌,那都是浮雲

他們只看長期未來的成果


所以在短期的過程中都不會虧損(尚未結算)

即使虧損,也還可以領股息

股息可是不可能虧損的(放到不同的心理帳戶)

這就是我在前一篇說,存股的人他們的心裡沒有輸這件事情

不管漲跌都有一套解釋方法



心理帳戶會影響到人們對成本跟獲利的思考

而結算時間,又會將成本定錨在不同的地方

所以才會有那麼多誤解產生







先寫一半,要去吃飯了

後面看情況再補完








謝謝大家


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sdbb 11/05 18:24先補血,論述過程寫的很棒

S9125126 11/05 18:27重點就在於你的進場時機跟價格 存股在於假設我有一

S9125126 11/05 18:27千萬要入場十年內不會賣出 他們分批買進對於它們而

S9125126 11/05 18:27言是越買越便宜還是越買越貴好?

swingman 11/05 18:29其實沒比較好 你就講被動領股息沒比正二好就結束了

siriusmao 11/05 18:30有道理~~

pypy93264 11/05 18:31誰會在某檔股票獲利結算之後,又馬上用同樣價格把前

pypy93264 11/05 18:31次獲利獲利投進同一檔股票?

pypy93264 11/05 18:31投資下一檔就是一個新的成本阿!一直用同樣的物件在

pypy93264 11/05 18:31比喻我不懂...

賣出後馬上買進(不算交易成本)的情況下 你會意識到第一次買入的成本一點都不重要 因為成本高或低,並不會影響到你賣出的價格(這句話請多看幾次) 舉這個例子是想說明,你的買入成本一點都不重要 成本高,成本低,又如何? 市場只看股價

Crushredkiss11/05 18:32雖然知道賭場只是舉例,但還是怪怪的,100元贏到5

Crushredkiss11/05 18:32千萬,他是紮實的拿到5千萬,但存股族並沒有打算把

Crushredkiss11/05 18:32帳面價值漲到5千萬的股票獲利了結,對存股族來說還

Crushredkiss11/05 18:32是100元進場的。

layer0930 11/05 18:33真的是太陽底下沒有新鮮事

Kobe5210 11/05 18:33沒有那麼複雜,年化報酬率攤開來算就對了

layer0930 11/05 18:34這個問題是商學院的基礎課

Crushredkiss11/05 18:35就像樓上說的 獲利了結不會馬上用同樣價格再買入

Crushredkiss11/05 18:35會在這了結就代表你覺得不會再漲了 不然了結幹麻

shinyi444 11/05 18:36要買哪本書直接說謝謝

Crushredkiss11/05 18:36撇除掉急用錢

abccbaandy 11/05 18:36就是因為一般人不會這樣做,所以也不會思考這問題

pypy93264 11/05 18:37前陣子金融小崩,我把幾年前成本16的5880出掉一部分

abccbaandy 11/05 18:37你GG600不賣,放到現在就是少了,拿著正損益安慰自

abccbaandy 11/05 18:37己也沒用

pypy93264 11/05 18:38最近漲上去,我也覺得少賺可惜,但是我就是獲利阿

zer0319 11/05 18:38存股不就是持續購入股價相對穩定/穩定配息的標的,

zer0319 11/05 18:38以年化5-8%作報酬嗎,哪這麼複雜

pypy93264 11/05 18:38根本不會覺得自己賠錢

saber50116 11/05 18:40不管哪個方法,能夠賺錢就是好的投資方式。

saber50116 11/05 18:40每個人都有自己的投資方式,爭來爭去沒有意義

pypy93264 11/05 18:41Saber+++

wtgcarot 11/05 18:41賣書賣課賣訂閱

saber50116 11/05 18:41找一個適合自己的方法,然後去實踐它,何必在乎別人

saber50116 11/05 18:41怎麼看呢

bookerx 11/05 18:43結論就是:看自己怎麼面對交易/投資/投機這件事,開

bookerx 11/05 18:43心就好

stocktonty 11/05 18:44你講的事情我真的都有想過欸 心有戚戚焉XD

stocktonty 11/05 18:45像很多基金的績效回測 都拿相對低那年來講就是這樣

stocktonty 11/05 18:46簡單講 已實現是當下事實 但下一次進場又是新的回合

這要看結算時間點 如果是每天結算,那每天的成本都會變化

Crushredkiss11/05 18:47因為正2哥的前提是 這些存股族總有一天會賣掉

stocktonty 11/05 18:47如果要執著於成本 不就從低點反轉之後永遠不能加碼

stocktonty 11/05 18:48那如果更貴之後 肯加碼 又何必拘泥於成本

jimmyfk 11/05 18:48GG沒賣在688很扼腕, 請問該用什麼帳戶看待??

cateyes 11/05 18:49傳家帳戶

johnbaw 11/05 18:51講得很清楚,但有些人一聽到你說他們賠了,就氣到

johnbaw 11/05 18:51發抖,根本不管你講的結算時間。

samarium 11/05 18:51魯蛇聽不懂也不想聽,終究是魯蛇

WunoW 11/05 18:52這道理就跟記者老愛在標題寫勞退基金虧損xxxx億一樣

WunoW 11/05 18:53你虧損是從什麼時候開始算?以前賺得怎麼不加進去?

一邊怪勞退基金虧損幾千億 一邊認為自己的股票下跌,還在買入成本以上就不算虧 這種矛盾確實很難理解

dalyadam 11/05 18:55會說GG沒賣在600的人 老早在GG300就賣了啦 笑死

dalyadam 11/05 18:55會說GG沒賣在600的人 老早在GG300就賣了啦 笑死

Coolno9 11/05 18:55所以不用再針對存股了 就好好正向地推廣你的正2 因

Coolno9 11/05 18:55為兩者都有可能是對的 端看立足點和結算點

WunoW 11/05 18:55你工作都知道這個月賺多少 按月結的

WunoW 11/05 18:56講到投資 大部分人的時間軸觀念瞬間變智障

mrcat 11/05 18:57mark to market 來算決策期間損益

valkyrie 11/05 18:57有沒有可用在把妹的心理學能分享?

WunoW 11/05 19:00每次看到人說股票跌很多沒關係反正成本很低

WunoW 11/05 19:00這種話我就受不了 你他媽的你的資產在蒸發你知道嗎

yehehe 11/05 19:02我覺得這篇寫的不錯

cmuboy 11/05 19:05推一個,寫得很清楚!真的受用了!感謝!

A816 11/05 19:06確實

qwe78971 11/05 19:07所以我就說無腦多 眼光放到一百年怎樣都賺

GNMLP 11/05 19:08不用懷疑,這篇就是正解。作者幾篇都寫得不錯,但老

GNMLP 11/05 19:08實說對一般人來說沒看懂也沒差,懂太多說不定還影響

GNMLP 11/05 19:08自己存股的心態XD

spy9527 11/05 19:10大家通常盲點是已實現才算損益,但未實現也是資產耶

cfceo 11/05 19:10正二哥是誰啊?

SuGK 11/05 19:14心理帳戶怎麼掰都對啊 看年化報酬率不是很淺顯易懂

SuGK 11/05 19:14

solomonABC 11/05 19:14我覺得重點在多頭時越A越高 當然覺得沒啥 但空頭時

solomonABC 11/05 19:14會越V越低。。。

solomonABC 11/05 19:14像美股也有過十年長空的

jenner78747811/05 19:17優文

RTAngel 11/05 19:18

goury 11/05 19:18正二哥講的根本不是什麼新東西,也不是他自創的,就

goury 11/05 19:18是「行為經濟學」的abc罷了,這觀點都多少年了

是的,這其實就是行為經濟學的東西 人會不理性,就是受到各種偏誤的影響

p890040 11/05 19:20正2哥真的是很勤勉

ajkofqq 11/05 19:20認真文 推了

iamala 11/05 19:27這篇套用到房市很好的說明了何謂自住沒差,尤其自

iamala 11/05 19:27住還能承載歲月的悲歡離合,無價。

你講得沒錯,為什麼買房的人會賺錢? 因為他們從不結算 如果今天有個房價市場,每天標示你家多少錢 我看很多人早就賣掉自己的老家了(很快就結算) 為什麼很多人房子可以持有很久? 因為不結算啊,也不去管現在價格多少 三十年過了,哎呀,怎麼我當初買的一百萬房子現在變成一千萬 這就是存股族想達到的最高境界 手中有股票,心中無股價 換到房子就是 手中有地契,心中無房價

Keywayly 11/05 19:27聽起來沒有誤解 只是你硬想解釋

rancilio 11/05 19:27想這麼多根本不適合存股,你還是做差價吧

morrishh 11/05 19:31推你一個

Modan 11/05 19:35今年去賭場花100元贏1000萬,10年後去把1000萬輸光

Modan 11/05 19:35就賭場這件事他還是沒輸贏吧...

你這種說法,正好就是沒有結算的情況 你還是把錢分成「成本 100」+「獲利 999.99 萬」 所以賠掉 1000 萬,你覺得虧 100 而已 但你跟別人說你只是賠掉 100 元,而不是 1000 萬 大家應該會用同情的眼光看你

bulcas 11/05 19:38樓上不是吧,他會說今年賺了 99 萬 9 千九百,等十

bulcas 11/05 19:38年後他會說我虧了一百萬,公園好冷

bulcas 11/05 19:39看成贏 100 萬,但意思一樣

kerbi 11/05 19:41這篇也不是新理論 有興趣的人可以看Dollars and Se

kerbi 11/05 19:41nse這本書 但應該會很多人不能理解或接受這觀念 xD

補充一下,中文翻譯是《金錢心理學》

a8017700 11/05 19:44其實酸楊金龍很正常,政府哪個人在股版不會被酸?

a8017700 11/05 19:44連拜登也是失智失智的酸,結果普丁開戰打臉。

f204137 11/05 19:44認同央行總裁這段XD 不少萬8進場心理帳戶已崩潰

BBFish55 11/05 19:49每天結算的人只要不是賣在當天最高就是虧錢

對,所以每天看盤的人會很煎熬 又賺了!又賠了! 整天 AVAVAVAVAV 叫 正確的做法是把結算時間延長 至少幾個月至一年以上 這樣能減少很多心累的過程

goury 11/05 19:50關鍵字就只是「行為經濟學」,那麼多人爆氣實在可怕

jax2013 11/05 19:54看到這麼多人認同我就放心了 太好了 哈哈

jayway 11/05 20:01到底是在供三小

BBFish55 11/05 20:03每天結算的人也不會賺啊,賣在最高點,也沒賺

BBFish55 11/05 20:03以你的論點,賣低就賠耶

Kenneth10 11/05 20:04其實說的算很清楚了…

BBFish55 11/05 20:0428->40->30=賠10元

假設你是基金經理 這個月 28 → 40 你告訴客戶賺了 12 塊(結算完成) 下個月 40 → 30 客戶是賺 2 元,還是賠 10 元? 應該是賠 10 元對吧 結算過後,成本就是當下的股價了 也就是說,當你 40 元結算,你的成本就不是 28,而是 40 這就是我上面會說,不要把結算期拉太短的原因 拉太短,你的心態會一直跟著股價上下起伏

love50921 11/05 20:06不認同沒關係。硬要酸的是被戳到心裡最軟那一塊嗎?

u4fu3 11/05 20:12推這篇

hnickyeh 11/05 20:22樓主解釋的非常清楚,但是老想著一買就爆賺的人肯

hnickyeh 11/05 20:22定聽不進去

Athanasius 11/05 20:28乾脆算每日IRR...

fabrique 11/05 20:31如果在40元結算了,的確賠10元啊,商業會計就是這樣

bulcas 11/05 20:31明明上一篇跟這一篇都蠻清楚的,到底哪裡難理解了

bulcas 11/05 20:31

fabrique 11/05 20:31算的

BBFish55 11/05 20:3128-40-30當一個週期結算不要切一半,是賺還是賠?

你沒結算就是賺 2 塊 但實際上股市每天開盤的價格就是一種結算 市場每分每秒都在結算 至於你自己個人要不要結算,什麼時候結算,看你自己

fabrique 11/05 20:31為什麼很多人無法接受?

loopdiuretic11/05 20:33很清楚 但沒意義 結論是都對 所以爽就好

fabrique 11/05 20:34週期要訂多長你自己決定啊,就像楊金龍從2019算也行

loopdiuretic11/05 20:34這個表達方式已經屌打很多出書雜魚了

fabrique 11/05 20:35但假設40元是出現在期末,那下一季的財報就會出現

kurenaiz 11/05 20:35補血 在股板3天就是長期投資 聽不進去的

fabrique 11/05 20:35虧損10元

fabrique 11/05 20:35所以你自己決定要不要去做結算

fabrique 11/05 20:36畢竟投資人自己不必像公發公司要定期出財報

jax2013 11/05 20:37你在這裡好像蠻受愛戴的欸 要不要把你連結補上來 讓

jax2013 11/05 20:37大家點你連結賺點錢? 你沒業配自己我都不習慣了

dojob 11/05 20:40存股者利用心理偏誤,自我強化成長期投資的優勢...

沒錯,其實我想表達的是 心理帳戶是盲點,但這個盲點反而是可以做到長期投資

ku399999 11/05 20:40這就是為什麼存股只推大盤etf 因為存股相信只要國家

popolili 11/05 20:41謝謝分享

ku399999 11/05 20:41沒倒 經濟活動還在 長遠來看是會往上走而不是跌到30

q121074498 11/05 20:42上噓的是看不懂中文還是怎樣

ku399999 11/05 20:42然後投資只用閒錢 就是怕在不好的時間贖回

Meticulos 11/05 20:43推用心分享

hihi29 11/05 20:45正二哥中肯 存骨真的沒未來

mow1982 11/05 20:55是有道理

kalistanm 11/05 21:03合理

c0854206 11/05 21:04

ku399999 11/05 21:11奇怪 這版是不是聽過巴菲特十年賭局的人不多

allenchang0 11/05 21:23這篇不錯

jasontzymann11/05 21:23沒人在乎

kkwatermouse11/05 21:32總是有不懂存股的人來分析存股的意義,乖乖玩自己擅

kkwatermouse11/05 21:32長的好嗎,笑死

bruce20053 11/05 21:33蠻清楚的 我也有想過 不過追高仔只想今天買明天爆

bruce20053 11/05 21:33賺 不要留倉

bruce20053 11/05 21:34追高仔天天在賭大小 真的好笑

allen20937 11/05 21:37某些不同意的可以自己發篇文反駁,不用只會在下面酸

allen20937 11/05 21:37另外正二哥的確常常貼自己網誌連結啊,但那又怎樣?

allen20937 11/05 21:38至少我覺得他講得有道理,所以我願意點進去他的網誌

allen20937 11/05 21:38看更多訊息,要是真的來業配的早就被板友噓下去輪不

allen20937 11/05 21:38到你來說業配

allen20937 11/05 21:40另外就我而言這篇文章反而是推廣存股,因為照他的邏

沒有業配,你點網站我也賺不到任何一塊錢 我甚至還每年花錢去除廣告,為了讓閱讀體驗好一點(但手機就沒辦法了) 分享文章只是懶得說一堆,直接貼一篇文代表論點是最快的 (不然像 正2 的討論我每篇可能要寫好幾萬字才能回答完) 像這篇談到的結算時間,其實也在我預期寫的主題 只是現在先放上來而已 沒有先寫好文章起來放就變得我要解釋很多,很不方便

kermomo 11/05 21:40大部分人都在酸「無法知道最高點」,這句話對個股

kermomo 11/05 21:40來說是正確的。但如果以全體人類持續進步來說,「

kermomo 11/05 21:40最高點」必定是發生在「遙遠的將來」。我覺得這就

kermomo 11/05 21:40是為什麼正二一直強調結算時間點的意義,因為假如

kermomo 11/05 21:40你相信人類會持續進步並因此投資全體市場(以正二

kermomo 11/05 21:40來說是台灣大盤)那麼你就會能抱得住,因為比起短

kermomo 11/05 21:40期賣出結算,在遙遠的未來(個人的退休時間)會是

kermomo 11/05 21:40相對高點的可能性更大。

Rugal 11/05 21:40推正2哥,表達清楚有道理。

allen20937 11/05 21:41輯,存股族因為心理層面上怎樣都不算虧,所以反而能

bruce20053 11/05 21:41存股港股正二的表示?!

allen20937 11/05 21:41夠長期投資

sukimayukari11/05 21:44純推心態

bruce20053 11/05 21:45港股也很便宜為何不買港股正二 謝謝回答

kermomo 11/05 21:46你相信港股長期還是會上去的話可以啊?

babyMclaren 11/05 21:52存股族不賣的吧

babyMclaren 11/05 21:52他們說賣了就算是價差投資

babyMclaren 11/05 21:52所以放到死沒有結算問題

babyMclaren 11/05 21:53看月線年線是投機客,人家定期定額生命線

babyMclaren 11/05 21:54看不準數年的最高點,卻看到生命終點穩賺?

zooyoyo123 11/05 21:55純推心態

kermomo 11/05 21:58如果你投資的是全體市場,那麼當你到達生命終點時

kermomo 11/05 21:58會穩賺的機率非常高,這點你可以從各種回測中看到

allen20937 11/05 22:21樓上說的是正確的,根據過去各種研究,時間拉長到10

allen20937 11/05 22:22年或20年幾乎是穩賺不賠的,但人性就很有趣,穩賺不

allen20937 11/05 22:22賠的投資不做,大家都以為自己是天選之人可以賺更多

Coolno9 11/05 22:23484有些很刻意的重複推文呀…..

Coolno9 11/05 22:24總覺得不單純 呵呵

jax2013 11/05 22:26真的很怪...同感

aaxxcv654 11/05 22:27我要看到存股血流成河~個股給我下市!

babyMclaren 11/05 22:33那你還是要賣啊,你則知人生盡頭會是最高點

babyMclaren 11/05 22:33各市場回測是歷史數據,等等開戰….

Tossdog 11/05 22:34

babyMclaren 11/05 22:34或像香港回歸,世界70年都不會變?

babyMclaren 11/05 22:34那你10年賣一半套利跟3-4年賣30%套利有什麼不一樣

babyMclaren 11/05 22:35一樣很可能不會是最高點啊。

Federerstone11/05 22:36推觀念

babyMclaren 11/05 22:36所以問:存股族是打算多久賣?

Tatsuya72 11/05 22:37推正二哥

ByronX 11/05 22:47其實就跟跑業務一樣 100元的東西可以賣200但只賣150

ByronX 11/05 22:47去問問要不要被老闆釘牆上

ByronX 11/05 22:48賺50也是賺 但可以賺100為什麼要少賺?

pushwow 11/05 22:53我們的持股期是永遠…

zonon 11/05 22:55言之有物,讚。

VichanGer 11/05 23:00結果你賺了100塊 看到隔壁的賺200 你心裡帳戶就是-1

VichanGer 11/05 23:0000了

slayptter 11/05 23:01這句話也是蠻重要的

slayptter 11/05 23:01曾經好幾次看到板上某些ID一直嗆勞退基金...

slayptter 11/05 23:01http://i.imgur.com/1GDbboW.jpg

slayptter 11/05 23:01結果自己被套時,就說放十年領股息不算賠XDD

sa87a16 11/05 23:05書單,謝謝

我的投資理財推薦書單有一百多本 你對哪個主題有興趣我來推薦一下

fakelie 11/05 23:07存股權值股的加油!外面那篇出貨文看看吧

ginwer 11/05 23:13成本跟心理因素無關,成本就是「買入」的價格那麼

ginwer 11/05 23:13簡單而已。你賣掉再買回,第二次買回的價格當然成

ginwer 11/05 23:13本提升了,但不能否認我上一筆的買賣是高獲利啊。

ginwer 11/05 23:13只是我這次的成本變高。簡單的獲利計算硬要講的跟

ginwer 11/05 23:13玄學一樣。那這樣財報不就都白做了,公司獲利永遠

ginwer 11/05 23:13是0,請問哪家上市櫃公司有賺錢?我有賺!因為我心

ginwer 11/05 23:13理帳戶設定是前年的時候 不覺得是詭辯嗎?

fakelie 11/05 23:19快出貨了 存股別賣幫忙稱指數哈 我繼續炒中小 謝謝

fakelie 11/05 23:21放心 等要拉指數 我會來幫忙拉!

Milkomeda 11/05 23:23正二哥的文章都很白話,ptt一堆文字閱讀障礙,笑死

Milkomeda 11/05 23:23

eggbird 11/05 23:29

ku399999 11/05 23:473-4年套利 後面幾年要不要砸錢投資? 若不投確定賺比

ku399999 11/05 23:48較多?若重新投資 碰上坐進這幾年該怎麼辦?

silentence 11/05 23:50原來是綠豆糕阿 (躺

almighty77 11/05 23:57這篇正解,淺顯易懂

little7276 11/06 00:08說到底…就是心理(感覺)問題嗎......

Watanabe 11/06 00:22比起酸民,正二哥至少有用邏輯說話

octantis 11/06 00:30這篇可以,但上一篇狗屁不通

上一篇睡醒隨手打的,中間有省略一些細節脈絡 這種偏誤要一步一步理解,中間偏掉就繞不出來 所以才打算另外寫這篇補充

h94ru8jo3 11/06 00:39有邏輯給推

goury 11/06 01:03兩篇一樣的內容,還在這篇可以、上篇狗屁 XDD

goury 11/06 01:03所以說,無論是否認同「行為經濟學」的觀點,但是若

goury 11/06 01:03連這兩篇是在告訴你為什麼存股的人勝率高(從行為經

goury 11/06 01:03濟學觀點來解釋),那麼白話在推廣存股的意涵都看不

goury 11/06 01:03出來的,要仔細想想如何改善自己最基本邏輯能力的方

goury 11/06 01:03式。最基本首先該做的是,不要先預設立場後,再來看

minivg 11/06 01:04

goury 11/06 01:05http://i.imgur.com/SFmXJj5.jpg

globin 11/06 01:08一個先賺了一萬再虧一萬,另一個平白無故虧一萬

globin 11/06 01:08跟我說心理帳戶..

castlewind 11/06 01:12現在都流行丟幾個不知哪來的專有名詞 然後宣稱自己

castlewind 11/06 01:12不戰而勝了 的這種筆戰方式喔?

globin 11/06 01:13照這邏輯你撿到一萬塊當下成本就是重算了

globin 11/06 01:13隔天又掉一萬塊其實跟另一個掉一萬塊是一樣的

globin 11/06 01:14所以應該要一樣心痛才對,哪來的分別

w60904max 11/06 01:17樓上幹嘛把原文要講的東西 重新講一遍...

doraemon123 11/06 01:19原文不就有說之後慢慢會變得沒有分別嗎

chen7800 11/06 01:23講這麼多 我只想看你的對帳單

Yamaholic 11/06 01:26少年股神更上一層樓的是空手股神 說的一嘴好股票 推

globin 11/06 01:33兩個在同一天都有一萬塊,一個第一天撿到一萬,

globin 11/06 01:33隔天兩個都各掉一萬塊,結果一個財產歸零,一個還

globin 11/06 01:34有一萬,跟我說心態一樣?看不懂不要覺得人家重複講

goury 11/06 01:35從這串系列文就可知,最可怕的就是無視任何邏輯,只

goury 11/06 01:35要人貼對帳單的,跟用無法證明真偽的對帳單來說話的

globin 11/06 01:43根本就是拿時間區間來耍邏輯的話術,怎樣都可解釋

globin 11/06 01:44不同時間長短解釋結果不一樣,還在邏輯

你講到重點了,成本就是拿「買入成本」這個時間點來算的 投資計算總有各區間 可以是年,可以是月,可以是每天,甚至是每分每秒(當沖) 每個人對於成本的計算不同 但市場很簡單,它只看「市價」 所以每個人去看成本是沒意義的,市場只看現在 你紅酒是成本 100 買的,200 買的,都不重要 現在一瓶 500 才是最重要的事情

goury 11/06 01:44不對,這篇完全沒有要跟你說人的心態會一樣。

goury 11/06 01:45會這樣理解,只是代表連最基本邏輯都沒看懂罷了

w60904max 11/06 01:45你還是重複講了啊 你那個感覺就是心理帳戶

w60904max 11/06 01:46這個一萬是我的一切 和 這個一萬是我多賺的 這就是

w60904max 11/06 01:46心理帳戶

globin 11/06 01:49沒有感覺啊,從頭到尾兩個人就只看戶頭裡的錢剩多少

w60904max 11/06 01:52那你這樣恐懼來源是 ”沒錢” 而非損失多少錢

goury 11/06 01:56A:週一撿到1萬,週二掉1萬

goury 11/06 01:56B:週一沒撿到1萬,週二掉1萬

goury 11/06 01:56行為經濟學並沒有要說這兩者心態會一樣。行為經濟學

goury 11/06 01:56是從人心態、情感、不理性的感受為觀點出發,而傳統

goury 11/06 01:56經濟學是從假設人是完全理性。

goury 11/06 01:56而A與B從人的情感感受上,心態本來就不會一樣,根本

goury 11/06 01:56就不存在要把A和B兩者心態解釋成一樣這回事

goury 11/06 01:59不要管正二哥說什麼,也不要自己去想什麼例子,先去

goury 11/06 01:59把行為經濟學最基本想要說什麼的邏輯弄清楚,就不會

goury 11/06 01:59出現這種疑問了..(你的問題,跟行為經濟學完全無關)

globin 11/06 02:02心理帳戶應該是要說我一樣都是損失五百的情況下但方

globin 11/06 02:02式不同來解釋吧,先拿賺了錢再損失比直接損失,

globin 11/06 02:03基準點就不同了,你要怎麼比心態,提的例子有缺陷

謝謝提醒,我修正一下例子 一萬塊去買樂透,跟一萬塊要還貸款 兩者同時遺失,後者會更心痛

wangyl 11/06 02:13所以美國投信才有1.3.5.10年報酬率一起比較 無遮掩

FMANT 11/06 02:52心理帳戶要不是第一行先曬諾貝爾獎得主提出 根本

goury 11/06 03:29心理帳戶就是建基在人性上,你都知道基本上沒有人性

goury 11/06 03:29是這樣感受的了,還在心理帳戶都一樣,基本邏輯就完

goury 11/06 03:29全錯了。不管是否認同行為經濟學,但至少邏輯要能懂

goury 11/06 03:29這理論想說什麼,而不是邏輯完全錯誤自己扎稻草人打

DDJwolf 11/06 04:59優質

hank11431 11/06 06:15別再說了啦,存股仔就是不願意多學一些分析和入場判

hank11431 11/06 06:15斷才會選存股,你講這麼多他們也不會鳥你,市場就是

hank11431 11/06 06:15要有韭菜才好^^

milkBK 11/06 06:49我就問你啦 你買得到2019的股票嗎0.0

※ 編輯: Capufish (223.138.2.183 臺灣), 11/06/2022 07:00:41

zaqimon 11/06 07:16反正幾十年後真正結算時間到了就通通歸零

zaqimon 11/06 07:17每個活人都只是暫時保管那些錢財而已

sgxm3 11/06 09:31給20樓和那些要書單的,去找行為經濟學的書來看。

sgxm3 11/06 09:34根本不用跟那些自稱存股的人吵,存股只是近幾年台

sgxm3 11/06 09:34灣達人發明的詞而已,連方法都不是。根本沒有核心

sgxm3 11/06 09:34理念,一百個存股人有一百種作法,可笑至極。

billionaire 11/06 10:21存股還要討論?

XDDDpupu556611/06 13:00太有心了,我都只看資產現值 嘻嘻

gtnb 11/06 13:55

j0950392 11/06 14:39論述的很好

Lhmstu 11/06 17:07我是覺得真正賺跟賠,就只會發生在賣跟買而已

Lhmstu 11/06 17:08就算中間漲到5倍好了,我沒注意,還不是等於不存在

mijhgo 11/06 18:43你的說法(兩篇)都很白話簡單易懂,舉例也很合乎邏

mijhgo 11/06 18:43輯,謝謝分享!

LDY97 11/06 20:04好文章

jily 11/06 21:30謝謝你!!

gglkincdohvb11/07 00:15講的好像非存股仔就沒韭菜一樣,有夠可笑,就好比

gglkincdohvb11/07 00:15賭博就賭博硬要講投資XD

william85 11/07 18:21