Re: [情報] 國道檢核第四季出爐
報告一下進度
高公局一樣又找了中華民國運輸協會要做檢核
說6月底之前要先把檢核小組成立起來
之前就寄公文給八個協會(媒體)
一開始寫得好像是各協會(媒體)各推派兩名代表參與檢核
後來公文又來說明是八個協會(媒體)共同推派兩名代表
之前兩次檢核的名單長這樣
https://imgur.com/T1ab8U3
簡直是鴻門宴的狀態
召集人還是當年任台北市交通局時
說要把機車趕出台北市的那位
用路人代表...不如說是拿公路來營運的代表
這就算了
前兩次的檢核我大概說明一下：
《 第一次國道檢核 》
檢核時段 : 2017 - 2018
檢核路段 : 國三甲、台64線快速公路
檢核單位：中華民國運輸協會
檢核結果：大型重機使用者A1事故死亡數為 0
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《 第二次國道擴大檢核 》
檢核時段 : 2020 - 2021
檢核路段 : 國三甲、台64、台74、台88線快速公路
檢核單位：中華民國運輸協會
檢核結果：大型重機使用者A1事故死亡數為 0
------------------------------------------
安全指標我想是無庸置疑啦
但誰知道高公局髒死
A1死亡是0，檢核數據就把死跟傷混在一起
因為母體數與延車公里數差異過大
所以每百萬延車公里的死傷數字還是比汽車難看
但他們也知道A1死亡是0不好嘴
就換嘴「秩序指標」
檢核路段時段內有被實際舉發違規的就會列入
結果如下表 :
簡單說，高公局的邏輯是：
「雖然汽車延車公里數很高！違規件數也很多！
但假如汽車延車公里數只有一百萬
那違規數量會比重機少喔！！！」
欸，但實際上道路的汽車就是這麼多
汽車使用這些道路的總里程(延車公里)就是這麼高
違規數量也實實在在就是這麼多
你說你上路不怕那5萬多件的汽車違規
反而怕那不到900件的重機違規？
最後就這樣給出一個「秩序指標惡化」的結論
所以這次八個協會(媒體)不打算陪他們玩下去了
標準差大成這樣還拿出來講，根本欺人太甚。
再來喔
檢核其實就是雞蛋裡挑骨頭
報告結論就有寫：
「考慮到大型重機與小汽車本屬不同運具
因此兩者間之統計數據必然有所差異
無法以相同基準進行比較
並考量違規行為之本質應為人而非車種
因此未來擬定之教育宣導教材應係以全體用路人為對象」
已經闡明了問題在人，而非車種
況且今天最根本的訴求是有高速公路才有安全
請看以下列表：
https://imgur.com/JEioqHw
上圖可以看出
封閉式道路是壓倒性地安全
https://imgur.com/t58fEbn
受傷分布也是一面倒
https://imgur.com/Odo2myX
把領牌數加進去看，總受傷人數沒有惡化
封閉式道路依舊安全無比
https://imgur.com/ZuMsMOx
如果遇到家長反對你買重機的
貼這張給他們看
可以走封閉式道路死傷就是少很多
-
這些統計數據只是冰山一角
但網路上公開的資料太少
找半天又要整理真的很麻煩
但大家有開車騎車的經驗都知道
封閉式道路就是很無聊但安全
https://imgur.com/y7ui0qm
國5雪隧 vs 北宜
明眼人一看就知道哪個比較安全
高速公路路型簡單到可以ACC開整路
北宜行嗎？
https://imgur.com/OOy54xY
日本的統計結果更直觀
越平坦越直的道路事故率越低
越陡又很多大彎的道路事故率就高
-
總結一下
檢核完全就是搞錯了方向
撇除統計樣本數差那麼多還可以拿來嘴之外
最根本的是要比較同一種交通工具
在不同道路型態的風險評估
而不是拿不同車種在那邊比來比去
引用我以前說的：
機車上國道，不是因為機車比汽車安全
是機車行駛在高速公路，比平面道路安全
機車走蘇花改，不是因為機車比汽車安全
是機車行駛在蘇花改，比舊蘇花安全
機車走南迴改，不是因為機車比汽車安全
是機車行駛在南迴改，比舊南迴安全
前面統計出來的死亡與受傷資料已經很明顯了
國民騎乘機車行駛封閉式道路，遠比平面道路安全
如果政府真的在意交通死傷、有一點良知與理性
就應該盡速開放高速公路讓國民使用，以上。
--
推，但政府會裝死到遠通合約到期(2025)
政府沒有在管你機車安全啦，要你全部死一死
不管啦 重機會飆車很不安全啦！ 台灣人真的很神奇
換個載具就能換腦子 不愧是醫療大國
教士的合約說法 我也是不太相信
檢核方向沒錯啊，這是上頭的人要的答案啊，只要數
據是重機違規是汽車的幾倍就夠了，反正民眾只會看
標題跟自己的印象去罵而已
推辛苦了
應該開放國外交通學者進來打臉交通部
遠通已經續約十年了，一樓哪裡來沒根據的想法？
用路人代表快笑死，這三小屎組合
學長追撞，觀感良好。重機上國道，觀感不佳。
看到警察大學 好喔
預計最快5月底簽約，哪來的新聞說已簽了？
就算簽了車牌辨識有想做？
會放終身不得考照的人拿照的政府就那副死樣子
科學數據永遠都表示出非常安全合理，但為了反對而反
對的政府跟愚民永遠都有奇怪的謬論理由，只能感嘆欲
加之罪 何患無辭
怎麼到現在還有人相信那個安全帽仔的謬論呀，呵呵
推 整理資料辛苦了！
他們壓根就不在乎死多少人 只想用交通發死人財
果然學長是多數用路人代表
不相信安全帽仔不然要相信交通部的鬼話嗎
裝睡的人叫不醒
對垃圾政府早就不抱任何期望了
唉
推整理資料，但講到政府作為...
怎麼會有人覺得遠通到期就會開放
很好
推
政府就巴不得所有機車消失的 他當然希望你們這些低賤
的二輪仔多死一點
搞錯方向（X）；惡意找碴（O）
推
根本雞蛋裡挑鋼筋 垃圾
教士的文章看看就好，但還是感謝為大家爭取路權
統計上還有一個問題，如果高速公路開放重機，那麼
重機的數量和總延車公里數都會增加，違規件數也會
增加，但兩者的關係不會是線性同比例增加，違規比
例會下降，道理跟小型車一樣。
只要交通部持續打壓重機路權，數據不會有明顯改善
。A1還能降到哪裡去？
相反的，交通部開放重機路權，延車公里數增加越多
，數據自然會變好。
安全帽仔在國道議題根本不是在第一線，還真的不知道他
哪來的自信強調收費問題。麻煩用腦袋想想，區間測速機
台能拍到後牌，ETC塔台有什麼技術上的困難無法收費？
橫向國道沒有ETC，為何不開放試辦？ 癥結點是交通部編
造幾百種理由在擋嘛，遠東合約到期與否根本不是開放上
國道的關鍵。你說2025就到期了，要是真的想讓我們上去
，依照公部門拖延的尿性現在早就有明確動作了好嗎？
反正有好的消息就先觀望吧...
低能政府 民智未開 微罪不舉 隨便扣牌
不覺得是ETC的問題 想太多了
而且ETC續約的草約不是已經有公告了嗎 裡面一樣對大型
重機隻字未提
etc不就貼牌、照相...有甚麼困難，照相連坊間YMS也能做啊..
.
（拍謝我一時間忘記yamaha修車叫啥來着
應該是說收費部份不是問題，問題只有要不要開放而已
找貨車司機工會來當用路人代表 真的很會玩
貨車一天到晚國道上面到處撞 要不要一起檢核
安全帽仔是說 並不是有什麼技術難題 而是壓根就沒
有這個東西 要裝錢從哪來 照合約是遠通要出
目前國道只有前車牌
照圖利財團那個尿性 你說政府出來幫遠通擋 我是覺
得非常有可能
橫向不開辦的理由人家也說了 橫向稽核真的像上面一
樣一片大好政府就擋不下來了
在沒有其他更有利的說法之前我是覺得這個最可信 台
灣姑且表面上也是個民主國家 三讀通過10幾年的東西
惡意不執行的印象也只有這件 除了圖利財團實在不能
過以外我想不到別的原因
交通部要這樣玩，以後快速道路就瘋狂檢舉四輪大爺，讓四
輪大爺也違規件數飆增看看
也只能相信安全帽仔 不然能怎麼辦
然後就會變成高速公路違規不開放民眾檢舉了吧
懶得看內文，反正一定又是上不了國道
etc哪有什麼問題？一堆學校、大樓社區、公司機車停車
場的門禁管制都是用etag的技術，一堆頭燈或是龍頭蓋上
貼etag感應來過門禁的。有問題？
不能強制你貼etag
跟那些學匠有什麼好說的？
推，根本是有色眼鏡般的評估
嗯，前一次也是推派2個而已~
唉
又請這些人根本請鬼拿藥單
推
安全帽仔的“高公局&遠通官商勾結"陰謀論我是覺得很牽
強，從三個層面思考：
1. 生意人哪有錢不賺的道理，你越多人經過ETC（最好能
帶一個大車隊），我許旭東何樂不為？
2. ETC拍不到你後車牌所以不給你上，但收費方式可以多
元啊！ 設立月費制，繳費後發一張電子證明表示在這個月
內都可以使用國道。若沒繳費，你在國道上有交通違規、
或是被斑馬抓到大不了就是重罰。我不知道這種收費是否
嚴謹，但政府若真有意開放，但ETC收不到錢，研議一個適
用的收費機制就好，政府最擅長對人民要錢了。
3. 高公局做事過於保守，開放後他們怕出事，出事後被長
官定，而且開放不開放我都沒有加薪沒有記功，多一事不
如少一事，準時下班過著安逸生活就夠了，我寧願睜眼說
瞎話繼續擋你。
2打11 哭啊
我不用看也知道沒通過
用路人代表
這爛戲怎麼還沒結束啊！
推專業整理
用路人代表找那些運輸公會就是來反對的
用路人代表應該改成不需遵守法律代表
我相信會繼續被打壓，重機都10幾年了，新機車騎到快換
車還不開放
一樣裝死
推
一天到晚在國道出事導致封路的貨運業者被交通部找
來當用路人代表。怎麼不辦個民調看看民眾對貨運的
觀感，來要禁止大貨車上高速公路。
政府用心良苦叫你們一起買台二手四輪上路一起塞
高速公路大車天天血流成河當沒看到~
交通部繼續裝死
豪想上國道哦
![[情報] 國道檢核第四季出爐](https://i.imgur.com/5YZ0Grvb.jpg "[情報] 國道檢核第四季出爐")
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[討論] 大重機上國道？第二季檢核出爐仍有違規、唉~總感覺遙遙無期，何時才能重機上國道？ 大型重機是否開放上國道爭議多時，交通部長林佳龍去年要求對於開放重機上國道重啟評 估，高公局則是委請中華民國運輸學會進行大型重機行為檢核，評估時間為一年(109年7 月1日至110年6月30日)，評估路段包括國三甲線、台64線、台74線，並由淡江大學副教授![[討論] 大重機上國道？第二季檢核出爐仍有違規、](https://i.imgur.com/4Pvs4T1b.jpg "[討論] 大重機上國道？第二季檢核出爐仍有違規、")
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[討論] 如果交通部也來檢核汽車這是交通部討論討論重機行駛國道十號時，提出的試辦檢核機制 嚴格到非常誇張 1. 連續30日內有兩件A1事故即「終止重機上國道」 2. 檢核小組認為事故率、秩序、行為有明顯惡化也可開會終止重機上國道![[討論] 如果交通部也來檢核汽車](https://i.imgur.com/QD0bUlab.jpg "[討論] 如果交通部也來檢核汽車")
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遲不開放！大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」記者李姿慧／台北報導 國內大型重型機車已突破20萬輛，大型重機車主爭取上高速公路逾10年，雖歷經兩次安全、 違規等檢核，迄今數據上仍未獲得政府同意開放上國道，大型重機車主醞釀發起7月1日起至 4日上高速公路爭取路權，這也是繼2017年上千輛大型重機上國道抗議後，大型重機可能再
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Re: [問卦] 重機上國道的邏輯討論因為你的邏輯禁不起檢驗啊XDDDDDDD 如果要比哪一種交通工具比較安全，才能上國道，那永遠比不完。 難道要小客車跟大貨車做安全撞擊測試，確定小客車駕駛不會死才允許小客車上國道? 事實是世界上超過90%以上的國家允許機車使用高速公路耶 其中西歐大部分國家允許49cc以上摩托車上高速公路![Re: [問卦] 重機上國道的邏輯討論](https://i.imgur.com/lHxhDjPb.jpg "Re: [問卦] 重機上國道的邏輯討論")
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Re: [新聞] 千輛機車騎上凱道爭路權 要求廢待轉、機車團體呼籲道路平權 交通部：安全下滾動調整 時間：2022-07-09 17:07新聞引據：中央社撰稿編輯：陳子華 台灣機車路權促進會今天(9日)發起首屆交通解嚴大遊行，要求道路平權多項訴求。交通 部回應，在維護民眾共同使用道路空間安全下，滾動調整。![Re: [新聞] 千輛機車騎上凱道爭路權 要求廢待轉、](https://static.rti.org.tw/assets/thumbnails/2022/07/09/20220709000083M.jpg "Re: [新聞] 千輛機車騎上凱道爭路權 要求廢待轉、")