Re: [新聞] 台中大巨蛋選址明朗化！「這區」晉決選

slainshadow 12/12 16:40大多數人都是提高鐵那邊 偏偏議員硬

slainshadow 12/12 16:40要尬

s880st 12/12 16:41新聞報導政府會讓高雄境內有兩座高鐵站(

s880st 12/12 16:41左營、高雄)，而高鐵延伸屏東案有曾想規

s880st 12/12 16:41劃在 “小港機場” 設站，且因環島考量未

s880st 12/12 16:41來延伸至台東讓屏東縣內可能增設高鐵站至

s880st 12/12 16:41少兩站以上(六塊厝、潮州)，那麼高鐵在台

s880st 12/12 16:41中的軌道路線離 “清泉崗機場” 這麼近，

s880st 12/12 16:41是否能結合台中捷運橘線共構增設新站呢？

s880st 12/12 16:41讓周遭縣市旅客能儘快地搭乘高鐵至 “清

s880st 12/12 16:41泉崗機場” 提升更多運量、設立更多航班

zaza 12/12 16:42因為政客跟棒球迷想的就不一樣啊！

yoiverson 12/12 16:48棒球迷：想要方便

yoiverson 12/12 16:48政客：炒地皮

HGT7473 12/12 16:56劇本大概是盧先選個地，下任市長又想改

HGT7473 12/12 16:56地點

drea 12/12 16:57中部人去烏日又不會搭高鐵....北部人看台北

drea 12/12 16:58巨蛋就好

una283 12/12 17:00大媽都點名了「素地」

una283 12/12 17:01高鐵那邊不夠素

he00244945 12/12 17:02素地的定義是?產權單純??

HGT7473 12/12 17:05面積夠大的文中地或公園地幾乎都在南屯

hsnu127348 12/12 17:11盧媽正常發揮

kamichu 12/12 17:40周邊縣市的確不會搭高鐵去看 蓋烏

kamichu 12/12 17:40日沒啥用

destinygirl 12/12 17:45大巨蛋放在高鐵，觀眾看完球賽、演唱

destinygirl 12/12 17:45會就搭高鐵跑了，對在地經濟沒幫助。

destinygirl 12/12 17:46大巨蛋放在市區才能把外縣市人潮帶進

destinygirl 12/12 17:47市區消費、甚至在台中停留一、兩天住

destinygirl 12/12 17:48宿，活絡商家經濟。

destinygirl 12/12 17:49蓋大巨蛋最終目的就是要辦活動吸引人

destinygirl 12/12 17:49潮來，進而促進地方經濟繁榮。

destinygirl 12/12 17:51你看高雄巨蛋為什麼寧願不收錢也要拜

destinygirl 12/12 17:52託國外歌手去高雄開演唱會，就是希望

kk10519 12/12 17:53神岡交流道加高鐵新站橘線機捷全部一起

destinygirl 12/12 17:53藉由開演唱會吸引人潮來高雄消費，不

destinygirl 12/12 17:54管是交通、住宿、餐飲、購物，都能活

destinygirl 12/12 17:54絡地方經濟。

una283 12/12 17:55來球賽演唱會的客群本來就會逛高鐵城

una283 12/12 17:55不論球場在哪裡都有很大客群是搭高鐵來的

HGT7473 12/12 17:56高雄世運體育場也不在市中心，距離高鐵

HGT7473 12/12 17:56一站，會消費還是會消費，與市不市中心

HGT7473 12/12 17:56沒關係

una283 12/12 17:56所以反而不能設在高鐵這樣看完就回去了

una283 12/12 17:58球場要炒的不是住宅區而是商業休閒區

una283 12/12 17:59要能留住單一目的而來的客群又加碼消費

destinygirl 12/12 17:59大巨蛋放在高鐵旁，觀眾可能會算好時

destinygirl 12/12 18:00間才到，參加完活動立刻就搭高鐵趕回

destinygirl 12/12 18:00家了。

una283 12/12 18:00我是覺得國道四號沿線又有公共交通可達

una283 12/12 18:01會有最佳效益

una283 12/12 18:01能活絡山線和海線旅遊

slainshadow 12/12 18:01你當地有條件吸引遊客留宿一晚你在怕

slainshadow 12/12 18:01什麼？不就沒料才會讓人看完就跑

HGT7473 12/12 18:10離高鐵超過20分鐘就會大量降低外地人前

HGT7473 12/12 18:10來的意願了，洲際今年的人數明顯降低就

HGT7473 12/12 18:10是有北蛋後，外地人不來了！地點還是要

HGT7473 12/12 18:10盡量南北都方便才能達最大效益

cccmn 12/12 18:1720年後才會看到的東西不用太認真

hsnu127348 12/12 18:21世運離高鐵一站。西屯離高鐵好幾站而

hsnu127348 12/12 18:21且還要轉乘

hsnu127348 12/12 18:21這樣台北人幹麻還要下去你台中看球？

hsnu127348 12/12 18:21台中除了中信兄弟，有什麼東西是台北

hsnu127348 12/12 18:21沒有的？

hsnu127348 12/12 18:21看個球轉乘來轉乘去一樣懶得特地去哪

hsnu127348 12/12 18:21邊停留

hsnu127348 12/12 18:21反而在高鐵站附近讓大家省點精力，更

hsnu127348 12/12 18:21有可能在蛋的周圍晃晃或是去高鐵站旁

hsnu127348 12/12 18:21邊的商場逛

drea 12/12 18:30那邊都有娛樂城了，蓋巨蛋+商場的廠商獲利在

drea 12/12 18:30那???客人都被娛樂場搶走了

hsnu127348 12/12 18:37聚集經濟更能互相拉抬。遠百新光示範

hsnu127348 12/12 18:37過了、信義計畫區示範過了

HGT7473 12/12 18:43娛樂城+巨蛋商場 ，南邊還有國泰未開發

HGT7473 12/12 18:43的地，說不定鋼梁廠也能再搞個三創或AI

HGT7473 12/12 18:43園區，未來也是聚集商圈啊！

nity 12/12 18:51高鐵附近比較適合 也有台鐵和捷運

ecis 12/12 18:55台北人表示：去年到洲際看經典賽一大早就要

ecis 12/12 18:55一群人開車下去，沒有高鐵沒有台鐵沒有捷運

ecis 12/12 18:56隔天有事，賽後又開車回台北已經很晚了

rochiou28 12/12 18:57烏日對台中市民來說太偏僻了

rochiou28 12/12 18:58大慶九張犁那真的是極限了

drea 12/12 18:58況且高鐵那邊也沒10~15公頃的完整土地了

ecis 12/12 18:58會到市區留宿的就會留宿，有些人外地人只能

ecis 12/12 18:58一日來回，看個球賽還得轉這麼遠乾脆不去了

HGT7473 12/12 19:00但烏日對北高來的人只要1小時，台中人多

HGT7473 12/12 19:00數40分內也能到烏日，1小時能達的範圍全

HGT7473 12/12 19:00台灣最廣

yoiverson 12/12 19:00是能多遠 74號北屯過來含塞車時間也不

yoiverson 12/12 19:00過半小時

yoiverson 12/12 19:01更何況南區南屯區也很近啊

Nemophila 12/12 19:04舉高雄是不好的例子。小巨蛋、流行音樂

Nemophila 12/12 19:04中心都是可以閃回的點喔 演唱會九點半

Nemophila 12/12 19:04結束很多人搭捷運、輕軌都能趕上最後一

Nemophila 12/12 19:04班。

Nemophila 12/12 19:04當你把演唱會經濟狹隘的定義在旅宿餐飲

Nemophila 12/12 19:04業，一旦優惠沒有，這些原有的產業就是

Nemophila 12/12 19:04打回原型

hk5566 12/12 19:10說個八卦：其實市政府站/台中車站到洲際/

hk5566 12/12 19:10新烏日的距離差不多（如果是兵整位置就更

hk5566 12/12 19:10接近），對台中各生活圈和台中地理不熟的

hk5566 12/12 19:10人才會有新烏日比較遠的誤解...然後崇德

rochiou28 12/12 19:14所以洲際平日進場實在不能說很漂亮啊

hk5566 12/12 19:15公路系統：新烏日5大聯外道路，南方50公

hk5566 12/12 19:15里以內是彰投雲200萬人、洲際北方50公里以

hk5566 12/12 19:15內只有多山人少的苗栗，連苗北都碰不到

hk5566 12/12 19:19王田再怎麼塞，也不如中清轉北屯74塞...

hk5566 12/12 19:24台北大巨蛋基地面積4公頃、園區10公頃，

hk5566 12/12 19:24剛好烏日兵整中心11公頃，產權單一，更是

hk5566 12/12 19:24方便協調能夠以地易地或先蓋後拆（先買後

hk5566 12/12 19:24賣）

laechan 12/12 19:26賣地、炒房、嚴家土地？

SealTeam 12/12 19:26巨蛋只有蓋在高鐵，能避免市區雍塞

hk5566 12/12 19:27台中這方面的經驗多的是：警察總局遷潭子(

hk5566 12/12 19:27新興營區)、豐原豐富專案遷潭子新田營區、

hk5566 12/12 19:27胡志強時代的花博后里營區

SealTeam 12/12 19:27如人潮只靠捷運轉乘，這災難想到就可怕

SealTeam 12/12 19:28最怕是中部人愛開車代步，全擠到市區...

HGT7473 12/12 19:29兵整在集集早就備好搬遷的地了，復興路

HGT7473 12/12 19:29的搬20幾年了，烏日的也該搬了

hk5566 12/12 19:29再更古早的林柏榕曾文坡時代搞一堆重劃區

hk5566 12/12 19:29換了好幾個營區和國宅

SealTeam 12/12 19:29一顆蛋你南北人都願意來,才好養有錢維護

Nemophila 12/12 19:31而且你知道為什麼免場租 演唱會門票還

Nemophila 12/12 19:31那麼貴嗎？因為 附近的旅館更貴啊，當

Nemophila 12/12 19:31住一晚幾乎等於門票錢時，正常人都會想

Nemophila 12/12 19:31辦法節省成本，所以門票錢才沒降 不然

Nemophila 12/12 19:31真的大家都會去擠高鐵

hk5566 12/12 19:31阿公時代的舊北屯公所和監理站對面的803

hk5566 12/12 19:31醫院還整個大風吹去太平...

octaplus 12/12 19:32中清路好不容易靠國一接74工程紓解，巨

octaplus 12/12 19:32蛋放橘線水湳真的直接核炸

hk5566 12/12 19:36烏日兵整是在新烏日正隔壁而已，步行300

hk5566 12/12 19:36公尺，高鐵東一路打通筏子溪和設置人行廣

hk5566 12/12 19:36場過去就解決。

HGT7473 12/12 19:36https://i.imgur.com/eZNb0R5.jpeg

HGT7473 12/12 19:38這塊能更新，高鐵站東邊的土地才能活化

HGT7473 12/12 19:38，提高效益與市區連成一片

sixteen 12/12 19:39其實烏日真的是最佳地點，這種大型表演

sixteen 12/12 19:39場地要考慮的是外地人的交通便利程度，

sixteen 12/12 19:39可惜這種重要建設選址會更多政治考量，

sixteen 12/12 19:39烏日勝算應該不大

hk5566 12/12 19:39而且兵整位置剛好是雙捷運、雙台鐵站，市

hk5566 12/12 19:39區/山城居民坐到捷運/台鐵烏日站、海線和

hk5566 12/12 19:39外縣市居民坐到台鐵新烏日站/捷運/高鐵/台

hk5566 12/12 19:39中站

SealTeam 12/12 19:40如讓外縣市人流把市區交通癱瘓，盧死慘

SealTeam 12/12 19:41台中交通爛很久，別因為巨蛋爛出新極限.

BIA 12/12 19:46藍線動工就會哭了 別擔心

hk5566 12/12 19:48高鐵再怎麼炸也不可能贏過節慶或以前燈會

hk5566 12/12 19:48，以前燈會是平均一天100萬人次以上，但是

hk5566 12/12 19:48大巨蛋又不是無限制免費入場…

hk5566 12/12 19:51人潮最頂的林口三井，平均一天人次也就4萬

hk5566 12/12 19:51人以內，台中高鐵SOGO不用幻想能夠更多

hk5566 12/12 19:55現在職棒季賽平均觀眾人數6000~10000(台北

hk5566 12/12 19:55)，假如達到日職美職觀眾比例也才12000~20

hk5566 12/12 19:55000

hk5566 12/12 20:00台北捷運大約有70個車站平均每日人次在200

hk5566 12/12 20:0000~300000，烏日巨蛋雙捷運站雙台鐵還站

hk5566 12/12 20:00怕人潮太多，那4個車站廢到可以拆惹

lsj049 12/12 20:12烏日高鐵附近就是最好的點 但政治考量沒想

lsj049 12/12 20:12像中的簡單

lsj049 12/12 20:12政治凌駕專業這就是政府

AncientOne 12/12 20:14看完就跑有什麼問題嗎 台中市區有什麼

AncientOne 12/12 20:14外地沒有的一定要留下來消費 大巨蛋能

AncientOne 12/12 20:14讓最多人願意進場才是重點

hk5566 12/12 20:17https://i.imgur.com/qw5IRwH.jpeg

dreamdds 12/12 20:21地不夠大

tue678 12/12 20:22如果只是要球場 哪需要那麼大

tue678 12/12 20:24台北大巨蛋是因為還有商場飯店 都要當天

tue678 12/12 20:24來回一日遊 商場飯店也不用蓋

waterwalk 12/12 20:25高鐵跟市區最大瓶頸應該是那個高架聯

waterwalk 12/12 20:25通74

HGT7473 12/12 20:2510.2公頃夠了啦！市區也沒有比他大的，

HGT7473 12/12 20:25條件又比他好的

hk5566 12/12 20:31https://i.imgur.com/KLacAho.jpeg

b9606022 12/12 20:34認同

ganninian 12/12 20:38我還是覺得藍線B1站比較好 車少 路大

ganninian 12/12 20:38條 有捷運站 烏日兵工那邊路太小 又有

ganninian 12/12 20:38鐵路筏子溪隔離 高鐵捷運出站都不方便

ganninian 12/12 20:38直達

piolet 12/12 20:41就說素地了 講一些單位要人拆家是怎樣

HGT7473 12/12 20:54挑素地是因為與中央單位協調會拖比較久

HGT7473 12/12 20:54！但明明有最適合的地，還是該試試，如

HGT7473 12/12 20:54果不行只好讓下任去處理了！

xxx60133 12/12 20:59烏日才是合理

HGT7473 12/12 21:04目前瓶頸就是兵整與啤酒廠造成東邊道路

HGT7473 12/12 21:04無法與市區打通，未來鎮平開發，永春東

HGT7473 12/12 21:04七路會接到高鐵五路，啤酒廠這邊筏子溪

HGT7473 12/12 21:04多幾座橋與市區接通，如能在鐵路立體化

HGT7473 12/12 21:04，隔闔就消失了！兵整與北邊台鐵鋼梁廠

HGT7473 12/12 21:04跟當年松山菸廠與台北鐵路維修廠的狀況

HGT7473 12/12 21:04很像，都市更新後才能大發展

likebird 12/12 21:38不用在高鐵旁邊，但是一定要有捷運

redcoin 12/12 21:52烏日不太可能，各位要用政治角度看，國

redcoin 12/12 21:52民黨根本不想開發烏日，你看看林佳龍前

redcoin 12/12 21:52後任，烏日可以說沒有什麼東西，分析一

redcoin 12/12 21:52堆但方向不太對，盧就是重點西屯北屯，

redcoin 12/12 21:52其他地方應該有難度

lucy5222 12/12 21:57應該要看財團想蓋哪，跟政治反而無關

lucy5222 12/12 21:57之後的營運要財團自己經營

YoCheng 12/12 21:58你地畫再大塊出錢的沒興趣要怎麼蓋

tsanning 12/12 22:02巨蛋有利商圈但對住宅來講是嫌惡設施吧

Drumsplayer 12/12 22:17地點是為了經濟效應 不是方便就好

hsnu127348 12/12 22:26蓋在交通不便的地方讓外縣市民眾不想

hsnu127348 12/12 22:26去的經濟效益是什麼

hk5566 12/12 22:28https://i.imgur.com/3NOcWuP.jpeg

hk5566 12/12 22:28 https://i.imgur.com/3vL7oHp.jpeg

hk5566 12/12 22:28 https://i.imgur.com/kwxSXgb.jpeg

hk5566 12/12 22:32https://i.imgur.com/o94aRI5.jpeg

redcoin 12/12 22:50這種案子應該走BOT，怎會跟政治無關，大

redcoin 12/12 22:50大相關好嗎！菇菇的意見當然會考慮，台

redcoin 12/12 22:50中市政府也會出素地啊，盧的任期內，要

redcoin 12/12 22:50她去烏日搞這種大建設不太可能

una283 12/12 23:02就說要素地了還一直打有建物地主意

una283 12/12 23:04現在就是要趕行程動工請推薦素地

destinygirl 12/12 23:11下一任換江啟臣做也會延續盧市長的政

destinygirl 12/12 23:11策方向。

YoCheng 12/12 23:14兵工整備中心就是素地

HGT7473 12/12 23:18夠大的素地幾乎都沒大眾運輸，五權西路

HGT7473 12/12 23:18向上路口花市南北各一塊，沒捷運。十三

HGT7473 12/12 23:18期麻滋埔公園旁也夠大，離捷運2km。烏日

HGT7473 12/12 23:18中和紡織有6公頃，地目是住宅。兵整本來

HGT7473 12/12 23:18就會遷，本來劃爲國會遷移候選名單。與

HGT7473 12/12 23:18中央喬是比較麻煩，就看下任市長意向了

YoCheng 12/12 23:24修正一下說法，我認為這塊地是符合盧所

YoCheng 12/12 23:24有條件裡最好解決拆遷問題的地點

hk5566 12/12 23:32https://i.imgur.com/wYpOTYu.jpeg

hk5566 12/12 23:32 https://i.imgur.com/BL3ttls.jpeg

hk5566 12/12 23:32 https://i.imgur.com/w5PHuX8.jpeg

hk5566 12/12 23:37素地主要是看土地所有權，而不是看地上建

hk5566 12/12 23:37物。地上空無一物的土地，單元重劃區附近

hk5566 12/12 23:37很多，但是私人土地，土地所有權幾百人...

hk5566 12/12 23:38烏日兵整的土地所有權只屬政府/國防部(軍

hk5566 12/12 23:38備局)

una283 12/12 23:43素地的基本就是無建物或是低於比例空地

una283 12/12 23:43同時產權移轉簡單地目符合

una283 12/12 23:44也就是能在近期內馬上動工的意思

hk5566 12/12 23:51https://i.imgur.com/L5TtG4u.jpeg

YoCheng 12/12 23:51近期動工是多近期，你現在重新找一塊地

YoCheng 12/12 23:51跑流程，流程還沒跑完兵工廠早就搬光了

hk5566 12/12 23:53台北大巨蛋(松山菸廠)、衛武營(五塊厝營

hk5566 12/12 23:53區)、世運主場館(勝利營區)、族繁不及備

hk5566 12/12 23:53載...因為當代私人產權徵收成本過高以及程

YoCheng 12/12 23:56就拿最近的中科擴建來說好了，談多久了

YoCheng 12/12 23:56就是沒辦法讓所有人滿意

hk5566 12/12 23:59中科周遭是數不清的芒草農田，中科擴建卻

hk5566 12/12 23:59依然受到阻礙，就是因為土地私人產權問題

hk5566 12/12 23:59。嘉科南科高科現在就是靠著大量台糖土地

hk5566 12/12 23:59和國營工業土地順利擴建

hk5566 12/12 23:59https://i.imgur.com/A4okCLS.jpeg

hk5566 12/13 00:13假如都是公家產權，就有機會一路開綠燈，

hk5566 12/13 00:13以現在的浪頭，盧媽去情勒中央就有了

poeoe 12/13 00:53現在去高鐵的車流量就不小了 未來還有娛樂

poeoe 12/13 00:53城 再蓋個大巨蛋是要塞車塞爆嗎

poeoe 12/13 00:54高鐵塞車一堆人趕不上高鐵 才會被罵翻好嗎

AncientOne 12/13 01:06現在哪個討論的地點不會塞爆 高鐵附近

AncientOne 12/13 01:06至少是外地人最願意來最能發揮大巨蛋

AncientOne 12/13 01:06效用的

wei7799 12/13 01:19蓋哪都隨便重點是台中交通問題要不要先

wei7799 12/13 01:19改善？台中這幾年交通真的爛爆，真的爛

wei7799 12/13 01:19到不行

poeoe 12/13 01:22塞其他地方就算了 最多不去而已 但是高鐵

poeoe 12/13 01:22塞車是讓市民怎麼搭高鐵啦

poeoe 12/13 01:23爽到外地人然後讓市民趕不上高鐵氣炸 誰會

poeoe 12/13 01:23這樣自找麻煩

AncientOne 12/13 01:38就盡量不要開車去高鐵站或改坐台鐵阿

AncientOne 12/13 01:38巨蛋也不會每天都有滿場的球賽或演唱

AncientOne 12/13 01:38會

RaiGend0519 12/13 01:42你可以停捷運站周遭坐捷運去高鐵Ｒ

poeoe 12/13 01:46捷運只有一條 就連市區能涵蓋的區域都很少

poeoe 12/13 01:46了 更不用說原縣區

willko 12/13 01:48選烏日可以吸引彰化南投的人

poeoe 12/13 01:49高鐵站本身還一堆公車路線對外負責疏運 到

poeoe 12/13 01:49時候塞爆是連公車都會堵在車流裡好嗎

poeoe 12/13 01:50什麼靠台鐵捷運 在台中捷運網成形前就是不

poeoe 12/13 01:50現實的方向

AncientOne 12/13 01:51其實高鐵在機場旁增設北台中站真的很

AncientOne 12/13 01:51有搞頭 可以解決很多問題

ecis 12/13 01:55大雅高鐵那邊的用地可能要請比爾蓋茲協助徵

ecis 12/13 01:55收

ecis 12/13 01:57巨蛋在西屯，中港路從停車場變汽車回收場

poeoe 12/13 02:01本來就該有高鐵北台中站分流 台中人口那麼

poeoe 12/13 02:01多

poeoe 12/13 02:03為了搭高鐵只能往烏日跑 造成的交通問題很

poeoe 12/13 02:03明顯

ecis 12/13 02:11高鐵蓋巨蛋，塞車應該還好，畢竟市區還有捷

ecis 12/13 02:11運火車可以過去，也有幹線公車，會塞的是南

ecis 12/13 02:11投彰化，可是他們是北上車流，根本不影響台

ecis 12/13 02:11中的南下車流，而且去高鐵和去巨蛋是不同客

ecis 12/13 02:11群，巨蛋多半空手出門所以選擇捷運台鐵，高

ecis 12/13 02:11鐵有帶行李才多開車，實際上台中人搭捷運去

ecis 12/13 02:11高鐵的也很多，在日本韓國香港中國等地，搭

ecis 12/13 02:11地鐵去高鐵站的人一直都是壓倒性地多過開車

ecis 12/13 02:11去高鐵站的人，某些人一邊羨慕著國外大眾運

ecis 12/13 02:11輸發達，減少市內車流，增進友善空間，但又

ecis 12/13 02:11一邊喊著要開車去高鐵，黑人問號

ecis 12/13 02:16高鐵多了巨蛋是會多幾台車

poeoe 12/13 02:17國外大衆運輸發達所以可以搭捷運 台中只有

poeoe 12/13 02:17一條捷運好嗎 到底要跟國外比什麼

poeoe 12/13 02:18現在往高鐵的車流已經很多了 未來還有娛樂

poeoe 12/13 02:18城 再搞個巨蛋自己去想會塞多慘

ecis 12/13 02:21不蓋西屯也不會蓋其他地方了，其他地方沒住

ecis 12/13 02:21多少人，也沒有大眾運輸，路還更窄更歪

ecis 12/13 02:23高鐵巨蛋不是完美，可已經是最好，沒有更好

ecis 12/13 02:23的，其它地方人少路窄，連捷運都沒有的地方

ecis 12/13 02:23要蓋巨蛋，黑人問號

poeoe 12/13 02:27高鐵附近是最糟的 會擋到很多市民搭高鐵 誰

poeoe 12/13 02:27這樣搞就會被罵翻而已

AncientOne 12/13 02:31也沒多少市民天天搭高鐵 巨蛋滿場的情

AncientOne 12/13 02:31況一年應該不會超過100天 真不覺得會

AncientOne 12/13 02:31被罵翻

ecis 12/13 02:37除了各有優劣的西屯外圍，台中還有哪些鄉下

ecis 12/13 02:37地方妄想自己能吃下最多人潮又能同時紓解各

ecis 12/13 02:37方車潮，說來笑笑

poeoe 12/13 02:39只要被塞一次趕不上車就會被罵爆了啦 台中

poeoe 12/13 02:39高鐵站運量還年年成長好嗎

poeoe 12/13 02:42今天台中市民會搭高鐵 就是為了快速準時到

poeoe 12/13 02:42外地 結果搞個大巨蛋在旁邊直接搞到台中市

poeoe 12/13 02:42民

ecis 12/13 03:05市區居民要準時就是搭捷運，誰去匝道慢慢排

ecis 12/13 03:05，開車一堆市區外的居民，市區開車就是有風

ecis 12/13 03:05險，當初規劃綠線評估運量是8萬以上，注意這

ecis 12/13 03:05就是單線評估，結果也沒達到，代表搭捷運的

ecis 12/13 03:05人還不夠

HGT7473 12/13 03:49巨蛋的車流應該是在中山路吧，而且球賽

HGT7473 12/13 03:49與演唱會時間都是晚上，影響高鐵應該還

HGT7473 12/13 03:49好

kamichu 12/13 04:41台中周邊縣市也不會搭高鐵來台中啦

kamichu 12/13 04:41 你知道彰化高鐵在哪裡嗎？ 烏日那

kamichu 12/13 04:41邊的交通早就爆了 腹地太小 加上還

kamichu 12/13 04:41有全台最大商城要蓋 烏日是最不可

kamichu 12/13 04:41能的

kamichu 12/13 04:44烏日更豐原一樣 地形上的同樣困境

kamichu 12/13 04:44 腹地太小

YoCheng 12/13 06:19不會搭高鐵，但可以搭到新烏日啊

YoCheng 12/13 06:20不知道選地還有什麼其他考量，但以交通

YoCheng 12/13 06:20定位來說台中最好的地點只有高鐵附近

PAYPASS 12/13 06:48科科 討論成這樣 到頭也是一場空 而且只

PAYPASS 12/13 06:48說選地不含後續工程設計 看看台灣塔

yureca 12/13 06:51還是有可能吧 原報導只是說西屯入決選而已

yureca 12/13 06:51 應該也有其他選項（沒公布） 只是被斷章

yureca 12/13 06:51取義

una283 12/13 06:54這議題大家可以充分討論蠻好的

una283 12/13 06:55地點本來就還沒決定是因為西屯議員詢問

una283 12/13 06:55只好回答西屯也有在考慮名單中

una283 12/13 06:56盧媽第一篇已開出支票是公佈計劃後兩年

una283 12/13 06:57完工的意思吧所以要選素地還有財務良好

una283 12/13 06:58每一區議員都跑去詢問不就知道後選區了

ecis 12/13 07:21南投彰化一定是搭火車開汽車，怎會是高鐵，

ecis 12/13 07:21巨蛋蓋市區，變成集體開車進城，蓋市區也一

ecis 12/13 07:21定是拆掉某座大型公園，公園就那幾座誰會被

ecis 12/13 07:21拆

ecis 12/13 07:24蓋在西屯某處，交流道一樣被癱瘓蔓延到巨蛋

ecis 12/13 07:24，尤其捷運藍線可能20年後才會通車呵呵

ecis 12/13 07:28烏日不蓋，也沒哪個更好郊外蓋得了，還是妄

ecis 12/13 07:28想巨蛋蓋在大肚山，然後全城居民一起出城上

ecis 12/13 07:28山頭，赤柬波布4ni

linson66 12/13 08:02大里大明高中的校地好像要之後遷校了，

linson66 12/13 08:02但應該腹地太小 不然他週邊整併後交通

linson66 12/13 08:02其實也還可以

YanOH 12/13 08:12烏日大慶這代，台中人交通也方便好嗎。現在

YanOH 12/13 08:12洲際棒球場，我台中人也不想去，塞爆

ffffaaaatttt 12/13 08:13有眼睛的都知道無論交通、球迷便利

ffffaaaatttt 12/13 08:13性、土地大小來說烏日都是最佳選，

ffffaaaatttt 12/13 08:13但可惜建設是躲不過政治，政黨，派

ffffaaaatttt 12/13 08:13系這些利益參雜的。盧媽如果選了烏

ffffaaaatttt 12/13 08:13日以外的地方，那終究淪為政客...

slainshadow 12/13 08:35去看年初五月天還有幾個禮拜前的台灣

slainshadow 12/13 08:35大賽，散場直接車流炸裂

hsnu127348 12/13 09:34盧媽：要選交通便利的地方

hsnu127348 12/13 09:34盧粉：選交通便利的地方會影響台中本

hsnu127348 12/13 09:34地人使用

gold08 12/13 09:58烏日高鐵尖峰時段車流完全呈靜止狀態

gold08 12/13 10:01那裡終究腹地太小 或許再加設高鐵站點

gold08 12/13 10:02依過往經驗 大巨蛋竣工至少也要十幾年

destinygirl 12/13 10:15台北大巨蛋是因為有弊案才會拖十幾年

destinygirl 12/13 10:15才完工，正常應該不用蓋那麼久。

kamichu 12/13 10:20台灣大道承受不住的話 烏日更不可

kamichu 12/13 10:20能承受 更何況西屯還有藍綠線 烏日

kamichu 12/13 10:20的條件是遠輸西屯 但是我個人是覺

kamichu 12/13 10:20得麗寶樂園那邊最好

kamichu 12/13 10:20加上環形山手線

kamichu 12/13 10:21市政府是一定比較喜歡西屯的 這毫

kamichu 12/13 10:21無疑問

kamichu 12/13 10:28西屯也不用蓋山上 市政府對面就一

kamichu 12/13 10:28塊軍用地 周邊徵收一下也有十公頃

CYC40 12/13 10:39不用再該了，就是烏日

YoCheng 12/13 10:39台灣大道北面如果這麼好徵收早就變重劃

YoCheng 12/13 10:39區了

CYC40 12/13 10:45搭配國1國3 74 高鐵+D1，中南部鄉親一來，

CYC40 12/13 10:45有得逛有得看，實在想不出哪裡更適合

CYC40 12/13 10:46別鬧了，台灣大道承受不住 烏日更不可能，

CYC40 12/13 10:46是講反了吧 呵呵

CYC40 12/13 10:50現在就是現實條件遠大於政治考量，還在那

CYC40 12/13 10:50邊烏日勝算不大 呵呵

CYC40 12/13 10:51而且別忘了，顏的選區在大”烏”龍

kamichu 12/13 10:53不選烏日就是政治因素 你這帽子扣

kamichu 12/13 10:53的真大

ftcy0118 12/13 10:54照一定要有高鐵的邏輯為什麼台北大巨蛋

ftcy0118 12/13 10:54不用在北車？

kamichu 12/13 10:55西屯是台中機能最好的區塊 辦活動

kamichu 12/13 10:55不是只需要一顆蛋 而是周邊的服務

kamichu 12/13 10:55配合 烏日要怎麼塞四萬人 連餐廳飯

kamichu 12/13 10:55店都沒幾間 想也知道不可能是烏日

YoCheng 12/13 11:01….再多想一點理由 加油

kamichu 12/13 11:03老台中人都知道烏日是一個袋子 根

kamichu 12/13 11:03本很難發展 沒有腹地 當初高鐵站設

kamichu 12/13 11:03在那邊只是為了吃北彰化的客群 那

kamichu 12/13 11:03邊連副都心的條件都沒有

bbsterence 12/13 11:16看我們媽媽多聰明，光選地就多篇爆文

bbsterence 12/13 11:16房地產就是這樣炒起來，大家發大財^^

tange307 12/13 11:21外地客會考量成本選擇當日來回，中捷每

tange307 12/13 11:21班車運量只有北捷高運量的1/4 不建議離

tange307 12/13 11:21高鐵太遠 13期或烏日都可。必須考慮台

tange307 12/13 11:21灣千萬人口與高薪集中在北部，沒誘因就

tange307 12/13 11:21留在北蛋看球就好。

HGT7473 12/13 11:22市府對面太小啦，要拆國小與大樓耶

HGT7473 12/13 11:25洲際都快沒人去了，還蓋麗寶咧，對北高

HGT7473 12/13 11:25來吸引力0

una283 12/13 11:40難得台中板豹紋了

una283 12/13 11:41其實不管選哪裏都值得鼓勵有大建設是好

una283 12/13 11:42大巨蛋開始菇菇就能規劃應該會越來越好

skyofsky 12/13 12:32烏日真的才是首選，怕塞車坐捷運、台鐵

skyofsky 12/13 12:32、高鐵就好了，願意塞的人還是可以開車

skyofsky 12/13 12:32，其他地方沒有選擇只能塞車

slainshadow 12/13 12:39期待蓋好後烏日的停車場收費順便水漲

slainshadow 12/13 12:39船高（等等

kamichu 12/13 12:50以菇菇來說 麗寶那邊是有一大片地

kamichu 12/13 12:50給他開發 對他來說更有吸引力 對市

kamichu 12/13 12:50政府來說 放在西屯才是對市民最佳

kamichu 12/13 12:50的選擇 市民開心媽媽就開心 至於放

kamichu 12/13 12:50在烏日 大概只剩投資客會開心 自己

kamichu 12/13 12:50想想吧 烏日不可能的

kamichu 12/13 12:51至於北高市民方不方便到巨蛋 嗯？

kamichu 12/13 12:51媽媽市長應該不會太在乎

YoCheng 12/13 12:56喔是喔麗寶吃飯就沒問題

mrqz10003000 12/13 12:57烏日腹地太小 13期附近可能會比較好

AncientOne 12/13 12:58西屯只是百貨豪宅多而已 機能哪有多好

AncientOne 12/13 12:58 就算不在烏日也不該選西屯交通那麼不

AncientOne 12/13 12:58方便的地方

HGT7473 12/13 13:14我是不信政府給烏日與后里給財團選，有

HGT7473 12/13 13:14人會捨棄交通中心，中信總部就是從信義

HGT7473 12/13 13:14核心搬到南港去，選雙鐵交會的靠近高鐵

HGT7473 12/13 13:14的

tange307 12/13 13:2613期腹地大 短期機能不足可經由捷運連結

tange307 12/13 13:26文心路或台鐵連結台中車站商圈彌補；棒

tange307 12/13 13:26球賽打很晚,散場等捷運的時間也必須算入

tange307 12/13 13:26,每班車只能搭乘536人(相較北捷疏散慢很

tange307 12/13 13:26多),蓋離高鐵愈遠不確定因素愈大.

kamichu 12/13 13:55西屯有藍綠線 還有台灣大道跟文心

kamichu 12/13 13:55路 交流道還有大雅跟中港兩個交流

kamichu 12/13 13:55道 比烏日那邊強太多了 光是交通選

kamichu 12/13 13:55西屯就對了 更別說周邊飯店與百貨

kamichu 12/13 13:55公司所能提供的服務 誰會去烏日啊

kamichu 12/13 13:55？台中人都在罵高鐵那麼偏遠了 再

kamichu 12/13 13:55把蛋蓋在高鐵那邊 一定被市民罵爆

kamichu 12/13 13:58媽媽市長很清楚台中高鐵偏遠到一堆

kamichu 12/13 13:58人在罵了 高鐵那邊還常塞車 給媽媽

kamichu 12/13 13:58市長十個膽子 她都不敢好嗎？

AncientOne 12/13 14:0020年後才搭得到的藍線也拿出來講 烏日

AncientOne 12/13 14:00是”現在”就有綠線、高鐵、台鐵 對外

AncientOne 12/13 14:00地要來巨蛋的 西屯才是真的偏遠

kamichu 12/13 14:01對市政府來說 西屯是最優選 對財團

kamichu 12/13 14:01來說 麗寶是大型土地開發 搭配未來

kamichu 12/13 14:01的山海線 與有可能的台中高鐵北站

kamichu 12/13 14:01至於烏日 那邊已經沒發展的可能了

HGT7473 12/13 14:01西屯捷運站旁有10公頃素地的話我是支持

HGT7473 12/13 14:01啦，不要一堆要走很遠的

AncientOne 12/13 14:01何況西屯也沒說會在市中心

kamichu 12/13 14:01西屯偏遠？ 你是台中人嗎？

YoCheng 12/13 14:02對對對 在台灣大道附近蓋巨蛋同時再蓋藍

YoCheng 12/13 14:02線

YoCheng 12/13 14:03藍線的地要過東海才有，那邊有比較好？

AncientOne 12/13 14:0530年內都不一定看得到橘線 甲后線真的

AncientOne 12/13 14:05不用幻想了 高鐵北台中站比較有搞頭

AncientOne 12/13 14:05看下任市長有沒有心要推

AncientOne 12/13 14:06對外縣市要來的就是偏遠阿 大巨蛋不是

AncientOne 12/13 14:06台中市民專用

AncientOne 12/13 14:10就算是台中市民 后里豐原潭子東區南區

AncientOne 12/13 14:10太平大里也是去烏日比較方便 西屯比較

AncientOne 12/13 14:10偏遠阿有什麼問題

HGT7473 12/13 14:13未來的山海線，可能的高鐵北台中站？夢

HGT7473 12/13 14:13裡相見嗎？

HGT7473 12/13 14:47人家山海線鐵路100年前就在烏日交會了

una283 12/13 14:54之前有次去桃園看球結果打延長賽

una283 12/13 14:55快錯過高鐵最後一班車還好球團開專車

una283 12/13 14:56差點想說要招計程車搭回台中

tange307 12/13 14:59麗寶不就類似台北的關渡 很偏僻好嘛...

kamichu 12/13 15:10麗寶其實對台中人超近的從中港上去

kamichu 12/13 15:10就半小時到

kamichu 12/13 15:10甚至可以說比烏日還快到

kamichu 12/13 15:12真的開過這兩段路的 就知道去麗寶

kamichu 12/13 15:12比去高鐵還快 高鐵那邊根本沒救了

hsnu127348 12/13 15:20有夠雲

hsnu127348 12/13 15:20 https://i.imgur.com/eisWLJn.jpeg

hsnu127348 12/13 15:20

hsnu127348 12/13 15:20 https://i.imgur.com/IcLwuY9.jpeg

hsnu127348 12/13 15:20

kamichu 12/13 15:21你才雲吧 google map不雲什麼叫雲

kamichu 12/13 15:21你去開看看就知道

kamichu 12/13 15:22我兩邊去過的次數比你吃的鹽還多了

HGT7473 12/13 15:24要虎爛也認真一點，烏日七期幾乎每天開1

HGT7473 12/13 15:240-15分鐘

kamichu 12/13 15:258.3公里13分鐘 21公里19分鐘 你自

kamichu 12/13 15:25己想看看問題在哪裡

kamichu 12/13 15:27還沒有加上上下班或者巨蛋辦演唱會

kamichu 12/13 15:27喔

hsnu127348 12/13 15:27快速道路速限80、高速公路速限110

kamichu 12/13 15:28好膽就把那顆蛋放在高鐵 我想看看

kamichu 12/13 15:28誰那麼有勇氣

YoCheng 12/13 15:29阿你是住在交流道下面？

kamichu 12/13 15:29放在烏日的話 該請梁靜茹來唱勇氣

kamichu 12/13 15:29了

tange307 12/13 15:31我比較看好13期，外地客適度拉進市區拯

tange307 12/13 15:31救那綠線可憐的運量。

YoCheng 12/13 15:31放麗寶是真有創意欸 怎麼不放外埔 稻米

YoCheng 12/13 15:31還自給自足

kamichu 12/13 15:32你根本沒去過外埔吧

kamichu 12/13 15:33外埔的聯外道路你開過嗎？

tange307 12/13 15:34全台球迷夠多老闆有心經營巨蛋當主場的

tange307 12/13 15:34只有兄弟，看辜老闆想蓋哪吧...

kamichu 12/13 15:37當然是出錢的決定啦 我們只是無聊

kamichu 12/13 15:37在喇賽

YoCheng 12/13 15:39你要這樣尬聊就來尬啊

kamichu 12/13 15:40不然我們是都市計畫委員會嗎？

YoCheng 12/13 15:40你就算不認同烏日在交通區位是第一，但

YoCheng 12/13 15:40一定都比你提的那幾個好

YoCheng 12/13 15:40但事實現階段烏日就是有無可取代的地位

YoCheng 12/13 15:40在

kamichu 12/13 15:43烏日喔 我沒這種想法

kamichu 12/13 15:43烏日不要淹水就神明保佑了

tange307 12/13 15:46你的假設只是平常哪邊比較好開車，大巨

tange307 12/13 15:46蛋辦活動跟過年走春一樣塞...我曾經要

tange307 12/13 15:46搭海線4節區間車北上，某年大甲媽祖跟

tange307 12/13 15:46白沙屯媽祖同一天回鑾，根本上不了火車

tange307 12/13 15:46好嘛...沒到目的地沒人下車啊，所以離

tange307 12/13 15:46高鐵站愈遠不確定因素愈大。中蛋跟北蛋

tange307 12/13 15:46有競合關係，要多替北部客設想。

kamichu 12/13 15:47大甲媽五十萬人數 你跟五萬巨蛋比

kamichu 12/13 15:47是有點誇張了

tange307 12/13 15:47烏日是河川下游 當初土地便宜 所以一堆

tange307 12/13 15:47高架橋梁選擇從此經過，土地被切割的支

tange307 12/13 15:47離破碎。

he00244945 12/13 15:49其實就是軌道建設太慢導致現階段

he00244945 12/13 15:49烏日附近是最好的選擇

kamichu 12/13 15:51台中軌道建設蠻可惜的 落後了二十

kamichu 12/13 15:51年

YoCheng 12/13 15:52沒有任何一個財團會想等那些圖上的線慢

YoCheng 12/13 15:52慢蓋

tange307 12/13 15:53蓋在13期 未來捷運紫線才有機會，不然

tange307 12/13 15:53永遠紙上畫線而已。

kamichu 12/13 15:58其實山海線蠻有機會的 這幾年都在

kamichu 12/13 15:58發展這兩側

kamichu 12/13 15:59藍線後就是橘線了 這兩個是確定可

kamichu 12/13 15:59以拿到的

kamichu 12/13 16:00山海線還是蠻有希望的 台鐵買了蠻

kamichu 12/13 16:00多車 班次應該是沒問題

ecis 12/13 16:00要巨蛋蓋在沒捷運的地方真的是反智

hsnu127348 12/13 16:0213期還在外地人有意願去的位置。最差

hsnu127348 12/13 16:02也要下高鐵後捷運+步行不超過20分鐘

hsnu127348 12/13 16:02就可以到的地方

HGT7473 12/13 16:02阿山海環線蓋好，你七期要怎麼搭到麗寶

HGT7473 12/13 16:02？

kamichu 12/13 16:03藍綠線加橘線隨便你們轉台鐵

tange307 12/13 16:04北蛋外的捷運站3萬5千人共花了31分鐘疏

tange307 12/13 16:04散完畢，台中中運量只有板南線1/3-1/4

tange307 12/13 16:04的運能是要疏散多久呢？！

HGT7473 12/13 16:04那要搭多久，轉幾次？ 人家都回台北在家

HGT7473 12/13 16:04洗澡了

ffffaaaatttt 12/13 16:05有個人被蒙蔽了雙眼耶，硬要尬...

ffffaaaatttt 12/13 16:05超無言，是沒一定會選烏日，但硬要

ffffaaaatttt 12/13 16:05講其他地方比烏日適合真的很噁

kamichu 12/13 16:05麗寶是財團可以做土地開發 加上交

kamichu 12/13 16:05通的未來性的選擇 不然當然西屯最

kamichu 12/13 16:05好

kamichu 12/13 16:06西屯比烏日好 也不會選烏日

kamichu 12/13 16:07到時候演唱會北蛋也會有 台北人幾

kamichu 12/13 16:07乎不會來看台中場

ecis 12/13 16:07要在非都市計劃區完成大量土地重劃真的需要

ecis 12/13 16:07請比爾蓋茲出錢幫忙徵收土地了，不然就是發

ecis 12/13 16:07動紅衛兵鬥地主

YoCheng 12/13 16:08辜：我砸了500億要80歲才能看到

kamichu 12/13 16:08麗寶那邊蠻多台糖的地 基本上做土

kamichu 12/13 16:08地開發沒啥問題

YoCheng 12/13 16:09辜：我砸了500蓋一個巨蛋只有開車能到

kamichu 12/13 16:11沒有辦法土地開發 對財團來說還真

kamichu 12/13 16:11沒啥誘因要花五百億蓋一顆蛋

YoCheng 12/13 16:11真的 建議你先去研究一下國土計劃法

kamichu 12/13 16:12願聞其詳 國土計劃法怎麼了？

hsnu127348 12/13 16:17哪來的自信覺得人家中信對開發麗寶會

hsnu127348 12/13 16:17有興趣，看看中信的園區設在哪邊，哪

hsnu127348 12/13 16:17種題材可以吸引人家不就顯而易見了

YoCheng 12/13 16:19簡單來說是農地不能輕易變更使用分區

AncientOne 12/13 16:19后里剛好在高鐵台中苗栗中間 幾萬人要

AncientOne 12/13 16:19轉乘40幾分鐘到一個小站 什麼笑死人的

AncientOne 12/13 16:19想法

YoCheng 12/13 16:20麗寶周圍是農牧用地跟水利用地

HGT7473 12/13 16:29百萬兄弟球迷分佈全台，而且很死忠的，

HGT7473 12/13 16:29不太會去其他主場，交通越方便球迷越常

HGT7473 12/13 16:29來，洲際都被嫌遠了，還到麗寶

ecis 12/13 16:31反正最基本的就是大巨蛋一定在捷運綠線或藍

ecis 12/13 16:31線某個站址附近，位置各有優劣，就看政府和

ecis 12/13 16:31財團怎麼搞了

slainshadow 12/13 18:41除非麗寶跳出來說我蓋不然我想不到任

slainshadow 12/13 18:41何理由蓋他們家

ffffaaaatttt 12/13 19:18不用跟他認真，就槓精一個，麗寶勒

kamichu 12/13 19:26槓你媽 什麼想法都沒提出 廢物一個

kamichu 12/13 19:28基本上麗寶樂園本身就是台糖的地了

kamichu 12/13 19:28 中科后里也是台糖的地

kamichu 12/13 19:28對那種只會嗆人的人 一點想法都沒

kamichu 12/13 19:28有的 只能說無恥了

kamichu 12/13 19:29這些地本來就是農牧用地了

kamichu 12/13 19:29操你媽說什麼槓精 你算什麼東西

kamichu 12/13 19:30你就是那個槓精

ffffaaaatttt 12/13 19:31你提出一堆莫名其妙的想法，還幫辜

ffffaaaatttt 12/13 19:31幻想他最想要麗寶，他如果知道都黑

ffffaaaatttt 12/13 19:31人問號了吧，500億放大眾運輸是區

ffffaaaatttt 12/13 19:31間車站的地方哈哈哈哈

kamichu 12/13 19:31槓精說不出任何東西 笑死

kamichu 12/13 19:32槓精你是不是只有國中畢業啊 可憐

ffffaaaatttt 12/13 19:32你說髒話真的沒問題嗎？？

kamichu 12/13 19:33你說槓精都沒問題了 我還需要留尊

kamichu 12/13 19:33嚴給你嗎？

ffffaaaatttt 12/13 19:34麗寶幻想家跟～～～～

kamichu 12/13 19:34好了啦 沒水準的人跟人討論什麼 滾

kamichu 12/13 19:34吧 回去唸書 學一下什麼叫討論

ffffaaaatttt 12/13 19:35天冷注意心血管不要激動

octaplus 12/13 19:35該桶了吧好煩

ffffaaaatttt 12/13 19:35大家都好好討論，是你一直獨排眾議

ffffaaaatttt 12/13 19:35吧@@

kamichu 12/13 19:36好好討論叫槓精？可憐啊

ecis 12/13 19:36樓樓樓上某樓看起來很像盜帳號來反串的

kamichu 12/13 19:37我獨排眾議又怎樣 這個世界只能有

kamichu 12/13 19:37一種聲音 說不過就說人槓精 沒水準

kamichu 12/13 19:49我說的每件事情都由來有具 我土生

kamichu 12/13 19:49土長的台中人啦 要討論就拿出東西

kamichu 12/13 19:49要互罵我也沒在怕的啦

una283 12/13 20:10這討論也沒有要投票表決講獨排眾議幹嘛

una283 12/13 20:11大家就各抒己見哪裡有需要排什麼議出來

kamichu 12/13 20:11我喜歡說我的想法我就說

una283 12/13 20:11這串討論挺好的知道了很多地方的內容

kamichu 12/13 20:11講槓精的人自己離開 沒資格討論了

una283 12/13 20:12很多在地的看法大家都講看看沒要投票

kamichu 12/13 20:12這件事情本來很有趣 我們本來就不

kamichu 12/13 20:12是決策者 玩一個模擬城市的討論 在

kamichu 12/13 20:12那邊罵人是什麼意思 毫無意義

kamichu 12/13 20:14還真以為罵人之後 所有事情都會照

kamichu 12/13 20:14他的想法實現咧

kamichu 12/13 20:16在網路上提出自己的夢想 本來就是

kamichu 12/13 20:16每個人擁有的自由 罵人算什麼 還真

kamichu 12/13 20:16以為自己多了不起到可以罵人了喔

kamichu 12/13 20:17來告我啊 我還真想看看你是誰

HGT7473 12/13 21:14https://i.imgur.com/c9QAJGx.jpeg

HGT7473 12/13 21:28一個支語形容詞而已，別太敏感！離題遠

HGT7473 12/13 21:28了！

xc2v 12/14 02:10麗寶交通不行

jose38gy 12/14 06:49單論西屯的話，就必須先看有哪些地方可

jose38gy 12/14 06:49用，都會公園、台灣塔舊址是唯二我能想

jose38gy 12/14 06:49到符合素地跟快速徵收的大面積地；都會

jose38gy 12/14 06:49公園緊鄰中科跟興農高爾夫球場，以我的

jose38gy 12/14 06:49角度，我會希望作為中科擴建預備地

jose38gy 12/14 06:57那麼剩下台灣塔再加上下面兩塊用地，那

jose38gy 12/14 06:57的隱憂是，短期公共交通並不方便，同時

jose38gy 12/14 06:57期已有綠美圖、會展中心、水湳轉運中心

jose38gy 12/14 06:57在進行建設，如果放大一點來看還有小巨

jose38gy 12/14 06:57蛋，如果同時進行會讓當地居民難免有怨

jose38gy 12/14 06:57言