[國小] 家長不服科任老師的班經
各位老師們好~
身為一名高年級菜鳥導師,遇到了本學期第一個棘手的問題啊!!
以下簡單敘述:
班上A女童某天上科任課,沖洗實驗設備時,A女童的水量開太大,導致玻璃設備
破裂,A女童也因為要撿起破掉的設備,手指有被玻璃割傷,傷口也不算深,所以當下老師也有請其他同學陪A女童去保健室擦藥,擦藥回來後,科任老師也是就這件事情和全班同學,再次提醒除了自身安全,也要注意實驗設備的愛護,所以就請A女童賠償ㄧ個新的設備還學校,做為負起責任的態度。
結果回家家長得知後,就來電給我,並且表示認為科任老師要A女童賠償是不合
理的,說自己的小孩是因為熱心助人,所以才會去洗,結果破掉受傷已經很倒楣,還要賠償。我就家長的想法轉述科任老師,科任老師表示,這是學期開始時,就有和孩子們說的,那既然不小心洗破了,那我們就負起責任來買一個新的還學校,那如果家長不能接受賠償的話,那就改以扣學習分數的方式來負責任。我就科任師的想法再轉知家長,家長得知後,整個大爆氣,身為導師就掃到颱風尾!說白了,家長就是覺得他的孩子今天不該被處罰,但其實同為教育者,都能理解,賠償或扣分並不是要處罰孩子,而是希望能為自己的不小心負責,但家長就是不能理解,開始說那他是否可以懷疑設備有問題、那今天如果受傷的地方是臉呢,諸如此類的假設性問題。
總之,現在家長就是認為老師們的處理不積極,所以他要來跟學校究責孩童在校
受傷的責任!科任師在得知後,也是請我冷處理,告知家長可以直撥分機找科任老師聊(家長竟然說手機撥市話貴,要老師打給他…)或直接到學校聊!
想請問各位老師們,身為夾心餅,還要被當出氣桶的這狀況,可以怎麼處理比較適當呢?
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學校行政支持科任老師的話就搞大場面邀請家長來開
會啊看他還敢不敢無理取鬧
剛好科任老師也是學校行政,所以在我告知兩次家長想
要由科任師聯繫他時,科任師也說,也可以請家長到
校!
只是身為被遷怒到的導師,現在真的是會種想把自己敲
昏,就可以不傳話的感覺餒!
根據以前的經驗,法律站不住腳的規定還是不要硬來,
法律要證明惡意破壞才能要求賠償,學校規定不能凌駕
以非當事者的角度看,扣分數也怪怪的?而且器具會因
為水量太大就破掉?學生有沒有非正常使用呢?
法律之上
我自己是可以理解家長的不滿
賠償的話家長投訴,教育局處一定會要學校自己吞下去
以前我們同事的作法是親自打電話通知家長,告知受傷
傷口,跟傷口如何照顧。並且再說教育上希望家長也要
跟孩子提醒,要注意老師的提醒。事後,請孩子出公差
,協助整理設備
重點在於,小孩子有沒有疏忽。水量太大就破掉,這種
問題不該歸咎於學生。玻璃器材若有裂痕本來就快要破
了,沖水、輕輕敲到或加熱過程中,都有可能破裂,
這些因素未釐清前,歸咎給學生要學生賠是有問題的。
因沖水洗破要賠,不合理,除非老師有提醒要小水流洗
不然會破!! 結案。
蓋玻片吧!那很脆弱的
幫忙洗器具然後破掉了還要賠償,重點不是故意的,小
學生這個處理方式我覺得有點超過了,這樣對以後樂
於助人的行為可能會開始退卻
蓋玻片 那是消耗品 弄破正常 一片怎麼賠
另外 waynan 見解有誤。民法只要對方有損失 都可
能要賠 跟是不是惡意破壞無關。
這件事,我是在孩子們當節下課後,回到教室後跟我
說,因為最後一節也是其他科任課,所以女童A回來後
,我先了解傷勢跟寫聯絡簿告訴家長孩子受傷的事,這
樣回想起來,隔日也是我自己主動聯繫科任師了解詳
情的……
且刑法都會處罰過失犯了 怎麼會沒有惡意就不罰
原po還是仔細瞭解到底發生了什麼事。孩子有無過失
再思考教育的本質 還沒弄清楚前 先不要幫忙傳話
在了解後破掉的是錐形瓶,在清洗前是使用在觀察植
物光合作用的單元。
然後在洗手臺那,聽也正在沖洗的孩子說,女童A水龍
頭是開到底,然後水沖下去,就破了!
但女童回家轉述家長是說,水龍頭打開沖洗,關掉水龍
頭後,瓶子才破的
應該早點上來請教的><
現在在傳達雙方的想法時,被捲進去遷怒,才想到要發
問!!真的也對自己無言…..
恭喜貴班未來都不用上實驗課了,自己使用的器材扯
到什麼熱心助人,還有水流本來就不能開大,如果裡
面的液體沖出來噴到眼睛更嚴重,這個老師一定會說
。科任老師要負責處理你就別介入也別傳話吧,這個
家長87成是...
刑法毀損罪的行為必須是 「故意」 造成毀損才成立
我倒覺得可能有失手掉下去才破的。錐形瓶底部被水
民法是"因故意或過失",不法侵害他人之權利者
沖破的機率極低。另外水流不噴濺的方式是靠水管,不
是開的水量大小。
這邊根本不用討論毀損罪吧? 過失殺人也是要罰的
扯太遠離題了。 原po注意孩子的講法,關掉水龍頭
才破。 請科任要在第一時間查明真相。
殺人跟財損根本就不能相提並論,且這裡有提賠償就跟
試管底部被沖破滿常見的,燒杯偶爾也會,錐形瓶很難
毀損罪才相關,硬要提過失傷害也要罰才離題
提賠償就是民事啊,這事完全不用討論刑法。
因為女童A在校自己跟科任師講的,還有同樣在洗手臺
的目擊同學,都是說 開水沖後就破!
但回家後女童A跟家長說的是 沖完關掉後才破!
所以女童A的說法也很反覆,然後我昨日和她聊此事時
,她又支支吾吾說不出來
推waynan和戰神zamp,賠償問題不要輕易決定,其他
方面我是覺得沒太大問題
應該是回復原狀為原則吧 請學生買一個新的
導師掃到颱風尾 我建議讓科任直接和家長談
還有應該跟家長說清楚 不是好心的行為就可以免除責
任
科任老師自己面對家長,不要當傳話者
請避免傳話,直接請家長聯絡科任
大推不是好心就可以隨便,但以這家長程度來看,應
該無法理解
唉 現在已經是掃到颱風尾…….
家長的立場是認為自己的小孩是熱心助人,又受傷已經
夠倒楣了,不該有後續對孩子的這些作法。
但科任師的立場是認為今天即使是熱心,也是孩子選
擇做這件事,那既然做了,沒做好沒關係,我們就學會
負責任的態度。
但對家長來說,就是不合理,這對孩子就是處罰。
雙方的立場我都能理解,真的是希望都理性ㄧ點、冷靜
ㄧ下!導師真的裡外不是人
A女童家裡經濟如何?
女童家是中低收
這情況,女童當場態度看得出非故意的話,我只會提醒
他先去保健室擦藥,並通知家長受傷過程。至於設備
損壞,非故意,我不會要求他賠,也不需要處罰。
扯到賠償會讓科任老師自己去跟家長說
小孩避重就輕啦
各位知道小孩從幾歲開始說謊嗎?
女童看起來不是故意的且又受傷,家裡經濟狀況也不
佳,如果我是女童我會很擔心賠償問題,這瓶子很貴
嗎?學校無法吸收?
無論故意或過失,都須負起損害賠償的責任,某樓見
解大大有誤
不小心毀損沒有刑責,但必須負起民事責任
如果以理論來說樓上完全正確,但實務上真的可行嗎?
提民事賠償須舉證責任歸屬與比例,以此事件來說此毀
有可能女童因家中收入低而害怕賠償,所以說詞反覆,
這樣一來也絕對不會承認自己錯誤,若老師的目的是
讓孩子知道自己的行為不對,就不要以賠償來作為懲處
讓她認錯,這樣只會更怕賠錢而硬拗不覺得自己有錯。
損物在破掉之前多少人使用過?有沒有可能已經累積很
多微小裂痕而未被學校察覺,到該位女童使用終致破損
學校能舉證女童百分百責任歸屬嗎?學校完全無責嗎?
這種就算上法院也不太可能女童全賠,學校竟要學生全
部賠償我是覺得只到教育局就會要學校自己吞了
全新嗎?如果是舊有的東西,最多1/2費用用班費賠,
而且該老師不用賠嗎?事前有告知水柱太大會沖破的
可能嗎?
而且為什麼要扣分……
要講理論法條拿出來大家都會,但理論對這次事件並沒
有實務上的幫助與可行之處
照W大的意思,其實在學校所有損壞,都不用賠了
實務上確實都是學校自行吸收修復不是嗎?
因為光是在壞掉之前多少人使用過?累積多少傷痕?
就完全說不清了
老師就不該說謊騙小孩,東西弄壞要賠
應該誠實說東西弄壞了沒關係,學校會吸收
我是傾向息事寧人不會要家長賠,就弄壞了就沒有了
這樣~~~
這不就是教育理論跟實務上確實有段差距的真實狀況?
多帶一兩年,有經驗後,易壞的東西,事先就要
採購備品
大家一直搬法條,就法論法的話,學生有過師要賠民事
,但學校方也有過失(那怕只有一成),也成立過失傷害
刑責,家長也能提告學校跟老師的刑責並要求國賠。
所以這種情況,只要把學生傷勢處理好,就適可而止。
我就是不想搞賠償,所以不會跟學生說東西壞了要賠
東西壞了就沒有了,各種不方便小孩自己看著辦
如果導致下一班沒有器材,下一班我會補上備品
如果沒有備品,就老實交代,東西被某班弄壞沒了
大家得克難點
就我所知學校敢讓學生賠償的例子是學生教室打球打破
玻璃這狀況而已,如是不小心撞破玻璃也不敢叫學生賠
最好是沒有過失也要賠啦,不懂別亂說好嗎?
科任老師問題也很大,小朋友就算有過失他身為老師
讓學生弄破+受傷,他過失也跑不掉啦。憑什麼要學生
全額賠,他法官喔?
想請問如果是孩子無故拿原子筆畫桌子,前輩們會如
何處理比較恰當?謝謝
家長打到該縣市教育局 或1999 ...局裡就會要求學校
要求學校打報告說明了
叫家長來學校
請示教務處?
遇到類似的事情會在小孩回家前先用電話聯絡家長,如
果家長是先聽完孩子的敘述或是看到聯絡簿,才回電給
老師,常常都是帶著自己的觀點,聽不進老師說的了
爆
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