Re: [新聞] 員工未落實每週回公司辦公3天 Google:出
現實問題就是WFH非常需要員工自律。
如果人人都是武林高手,生產力高工作時間短,然後團隊不要太大,那這個問題還不顯著。說白了就是:強者只能工作能做好,稍微偷懶也可以接受。
但以現在G的規模,絕對會有相當數量的員工摸魚過頭最後拿不出績成績。
事實上即使3+2的hybrid working model 都還有很大的操作空間可以混水摸魚,我認為WFH在未來只會越來越緊縮。
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很簡單啊,在家跟在公司誰的生產力比較高?
在家一般就是小於頂多等於在公司吧
那既然沒有比較好,在家的理由是?
居家工作的好處是 沒人規定你一定要待在家啊xD
睡飽再工作
戳破資方想把WFH常態化的不切實際幻想
還是要回總部上班比較能掌握
我之前在家上班隨時累了躺在床上咪個一小時也不容易
被發現,在公司除了午休時間根本沒辦法隨時躺下
其他比如出去賣場買個東西,看個牙醫,洗衣煮飯打掃
追劇打電動根本日常行為
你覺得公司可以忍受你沒專心工作都在弄自己的事?
我聽過有人居家辦公的空閒時間是逛賣場健身房跟小
三喝下午茶,你看多麼愜意
還有下去社區公設跑個步游個泳,半小時就搞定的事根
本沒人發現
沒有人盯著,一個null check就可以修完的bug,有人
可以修到三天,厲害了吧
在家不就是中午就開喝嗎?
這篇正解啦 公司就是發現全遠端效率差很多 不然誰沒
事會去管這個
好的制度被濫用之後就是爛掉,人性就這樣
簡單的bug花三天才修掉,管理者有心也很容易看出來
,績效考核弄好一點擺爛的叫他滾就好
回覆看到很多不適合WFH的人,需要集中管理的人。還
好意思說自己摸魚的事,被叫回去是應得的。
有人偷懶不去檢討偷懶的人,而是一杆子打翻所有的
船通通回公司 只證明管理者的懶散跟不負責任
覺得三天不合理就定一天 強迫所有人每天多花兩小時
通勤根本笑死
跟古時候畜生老師或陰間狗官有人講話全班跑操場一樣
你WFH效率差就去辦公室阿,我在公司光聽隔壁閒聊
或是討論中午吃啥就不用做事了
不要因噎廢食好嗎,全遠端就是省通勤時間,不要勞
心在擠捷運
這邊推崇 gg 這種公司當然沒辦法想像 WFH 工作型態
一堆NCG WFH當然沒績效
Wfh 就互相討論的效果低一點
這個就很看自制力...有人wfh是真的在工作...有人只
是想著平常還沒看的YT跟劇還有網拍要買一買...
在公司效率一定比較好?沒看過一樣混的?
這明明就看人。有部分少數的人沒有自制力拉其他人下
水。 認為在家工作效率比較高,不會有人在旁邊一直
亂小,也不用花很多時間通勤
看Linux的發展,那是把大家綁在一起生出來的OS嗎?
M$已告訴大家綁起來生出來的OS長什麼樣子
MS OS爆幹強,使用廣泛,有什麼問題嗎
去中心花 人類最終的一里路
有人WFH就跑出國旅遊了,開會才上網
非RD wfh爽不爽?
沒錯
平時就很忙的WFH更不爽 平時不緊湊的WFH可做自己事
Win要是開源讓大家想怎麼改就怎麼改 還會有Linux?
人性本…..
市場已經說明MS的OS有多強了啊
Mac OS不就是把大家綁在一起做出來的嗎?
一堆沒見過市面的工廠仔在嘴WFH 明明就看人 寫code
真的一個人比較專心
WFH一天能省兩小時通勤, 跟人討論問題/開會時能先
整理好重點, 不會像以前在辦公室不做research想到
就問浪費大家時間。會認為WFH效率更差的大概是自己
廢的菜雞, 還有臉拖其它人下水, 無不無恥?
最後還是看管理層…很多工作不需要去公司也不需要
開那麼多會…老闆看不來績效差別,不會管理需要常
開會,需要大家演戲,需要找理由搞人..去公司比較
能專心.找人比較快.但交通耗時有人花時間大便
覺得通勤不合理的,發mail給全公司啊
不要在ptt對外面的人喊話,等別人幫傳給皮查
哈哈哈,WFH就統計上效率確實比較差啊,上面幾位在
崩潰什麼?
我都有朋友WFH出國旅遊的了
搞笑嗎 如果WFH效率更好的話 你當公司是傻子嗎
其實我不太懂,WFH討論事情可以在網路上罵人「菜雞
」「無恥」,到底是有多氣?
講啥哩 蔡B8
而且叫人回去上班的是你公司,又不是網路菜雞叫一叫
,公司就會照辦
而且之前有大神已經說了,面對面不是效率的問題,而
是creativity的問題
碼農只會吵效率,說真的公司高管面對的已經不是單純
工作效率問題。
老鼠屎太多 還是不要WFH
大家都有兩把刷子,不管在公司或在家上班,我相信產
出和效率都沒什麼太大差別,不過有時候公司戰略不是
只看工作效率
在公司混的人<在家混的人
你開一家小公司,甚至只帶一個組當基層主管,看的都
不僅僅是效率或產出了
不難搞的工作其實在家處理完就好 工作效率扣交通後
極高 有時候溝通去公司莫名浪費時間 有些人真搞事
不是做事的 但有些要專心的 真的需要去公司被約束
但主要都是人管理問題…
我自己WFH的績效反而比較進辦公室好就是了
上班時間摸魚的事也沒少做,但實際累積下來一週做完
的事情就是比進辦公室多啊
可能跟加班可以隨意加也有關係,有時候中午吃去吃順
路看個牙醫買個東西,一個小時回不了家
然而更多時候是五點到了但狀況正好不想中斷,保持手
熱著的狀態繼續弄東西弄到七八點,效果抵過在辦公室
悶一天
但正常下班到家也差不多七八點所以好像也沒浪費更多
時間
算是把通勤時間都用在工作上了吧
那些老鼠屎給認真的人產生心理不平衡容易,久而久
之那些努力為公司打拼的人只會跟老鼠屎同一陣線,
原本願意開發新客戶變成maintain 目前客戶,最後變
成連問候客戶都不會了,你下單我在理你(這是我看
到一間公司從開始WFH後的變化
能懶誰不想懶 這就是人性
WFH能有效率佔少數,時間久看到的是原本有工作企圖
心的變成懶散
其實印象中p是在美國富士康血汗 這篇也跟他沒關係
在公司耍廢的比例<wfh的比例,上層寧可你花時間通
勤進公司,犧牲兩小時通勤換更多人將耍廢的八小時
變成相對有效率的八小時,值得!
我朋友之前wfh都睡到中午 下午出去吃下午茶打打德
撲 晚上才報加班開始上班 給你參考
WFH不是影響個人,長期會影響工作的氛圍,你覺得選
擇堅持運動的人多、還是懶散的人多?然後人容易被
誰影響?
簡單說台灣人老鼠屎太多,不適合WFH
事情做完去吃東西跟上健身房在G蠻普遍的啊
上班一定要黏在位子上的才是爛公司吧
全世界都一樣啦 WFH就是一堆摸魚打混仔 真的很少數
的人才會不受影響
理論上 長官應該要處理這些不合理的事情 能力不夠
當然叫去公司最簡單 當然可能長官能力不足帶頭懶散
最後就一起叫去公司了 但不是工廠其實不用搞成這
樣
事情做完就好 那是經濟好的時候員工講話大聲才有的
事 現在經濟差老闆還不榨乾你
打工仔就是被資本家擺佈 一波疫情騎到資本家頭上了
當然會被制裁
WFH就強制開視訊開鏡頭給老闆看啊,沒人敢阿,只會
說違反人權阿
有本事在家上班產出比在公司上班的好打臉老闆啊
說M$ OS 爆強的….你贏了
每天塞車到公司半小一小,有夠累,效率不會比較好
公司連秘書都可以WFH 這時候就看得出來一個人可以墮
落的多快
你通勤累 工作效應還是比wfh那些老鼠屎好
現在是wfh墮落太快 老鼠屎越來越多 當然一起回公司
都用個人角度 但公司看的是大局
說沒wfh的公司爛 是因為你只想當員工 但上層不是基
層員工
上層看到的是整體效率變差
我也wfh過 利弊比較過 墮落的太簡單太快速 我還是進
公司
WHF東西還不是量產 升官還可以狂升勒
老闆看到辦公室沒人,加上每個開發計劃落後,每月季
產出成果不佳,不叫人回來幹才有問題
你以為進公司就不會偷懶摸魚,一堆人聚在一起喇低賽
,討論跟工作無關的東西這樣也不會比WFH有好的產出
。自律的人到哪都自律只能這麼說
自律的人...自我要求高的人...聽很多了啦 結論就是
公司認為在家上班效率差 不管是台灣還是國外都一樣
啦 結果就是公司認為在家效率差 講再多都沒用
講個更難聽的 去跟你老闆說你很強你要在家上班 你
自我要求很高沒問題啊
老闆最後還是看報表產出的數字,如果大家都很自律
數字好看他沒事叫你回去幹嘛,他還可以減少水電支
出耶
google公司有遊戲室 休息室 健身房等等的 有這種上
班環境的公司都認為在家工作效率不高了 你還想爭什
麼啊
真他媽這麼屌怎麼不自己創業自己接案還要委屈自己
拿公司薪水啊,少唧唧歪歪可以嗎,操
公司全遠端的好處就是員工不易跳槽啊 全遠端習慣了
完全回不去要去公司的生活 但全遠端的公司太少 獵頭
來問有沒有興趣面試時都會先問能不能WFH
阿肥我就是WFH啊 有時候辦起事來真的方便 只要東西
交出來就好了 管我這摸多幹嘛 推文一堆可悲仔在悲
憤 可憐
現在來挖我的獵頭或公司 只要需要進公司 除非錢很
多 不然根本不想去
其實還真的是跟老闆說呀,跟鄉民說幹嘛。推文吃瓜鄉
民只想看血流成河
WFH我是真的不曉得怎麼帶新人 其他routine工作部分
反正會偷懶的去公司也是有辦法偷懶
我倒覺得不是重點
之前疫情WFH剛好team上來了個菜鳥 真的是大家都崩潰
大部分人不適合wfh 但拿出席率當績效不合邏輯的 應
該去監督wfh和產出績效 這只能說連管理無法確分辨
績效優劣 wfh好處就做完可以自由 省交通和人的溝通
進度不夠召回合理 但拿來打考績 鼓勵演戲而已
不能自律的人不適合WFH,我也不太能自律,常常在家做
到23點
這樣就不能滑雪了..
算code的行數啊 簡單
所以豬屎屋就不太喜歡WFH 因為新人不好帶
不過我比較希望各公司可以排一天WFH 大家錯開上班
時間的話 路上交通就改善了 對大家也有好處
大概一天WFH就ok了
重點不就是在主管鑒別不出誰偷懶誰效率一樣嗎?
WFH對我來說最大的好處在,假設一個程式要跑到下班
才有結果,我可以在家看,而不是下班等明天上班再看
如果我明天要進公司,那我就不會今晚用自己的時間弄
,而是等明天進公司再說,反正早做晚做都要過去,哪
個有效率,見仁見智
如果不能WFH 外商仔可能就會開始找離家近的工作
到時候下來搶台廠仔的工作 就跟中國目前狀況類似了
有認識的外商朋友已經賣掉台北換新竹大房
為何wfh就願意在家看結果,不是wfh就不願意呢?0.0
即便wfh也是有所謂的上下班時間吧
uxijgil大說的這點就是WFH最大的壓力所在
尤其FAAMG 晚上還是有你回不完的國外信
朋友幾個從台廠跑到外商的 自由多了 但沒比較輕鬆
外商就是台灣工程師的人生勳章 就像學生的建北台大
建中北一女台大 校風很自由 但也沒比較輕鬆
為什麼我反而覺得 WFH 比較累?
其實就看結果就好 不用管wfh 當作工作自由就好 wf
h願意搞很晚 成果好還是該給好績效 沒成果的強制公
司上班或pip 想強制全體公司上班 可能自己沒自由看
別人不爽或只有出勤率是工作優勢了或上班工作是監
督別人出勤/依靠別人的…
可悲奴工 連WFH都可以有優越感
WFH才無法有效切割上下班時間...
怎麼會有進公司就不會偷懶的錯覺
有時候不一定是偷懶摸魚的問題,創造力也會受影響
自己的經驗是WFH適合需要創造力的工作,較低的壓力
有時反而有更突出的想法,產出不見得少。而要花時間
、或合作的工作則是回辦公室效率較高。
唯一支持WFH
搞笑 Google以前每天都在辦公室還不是每天摸魚
有權下這種決定的高層,才不會有時間一個個去看下
面的基層員工們績效好不好勒
今天上頭看了整體的績效數據變差就下這個決定,就
算中間的管理層分得出來誰是老鼠屎,他也未必會想
替認真員工和老闆對著幹好嗎?
我寧可把通勤時間用來上班 也不要浪費在塞車上
看產業,像牙膏那種工廠也在搞wfh真的笑死人,被gg
海放到不行
說白
我也覺得一天WFH對公司而言是在通勤時間與工作效率
取得較佳的平衡,員工可以嘗試改善通勤時間,像是
如果週末沒有出遠門安排,也許可以考慮週二至週三
其中一天WFH
WFH真的有效率,全世界的公司幹嘛管這個
我相信自律的很多,但是不自律的一定多更多
這些大公司一定有統計資料,一定是只有極少數的人會
自律啦,少在那邊洗,為了少數人不自律而懲罰多數自
律的人...
其實也只有軟體適合wfh 有硬體產線本來就不可能完全
不到現場
人性啊,能躺著誰想站著?
WFH沒辦法切割上下班時間? 那就去辦公室阿,有人拉
著你們的腳了嗎?
推文看下來不難想像台灣假跟WFH缺為什麼這麼少
不是 是有的只會管人搞辦公室政治的主管很寂寞 沒有
人陪他演戲
WFH與否真的沒什麼差別 廢物不會因為去了辦公室就變
黃金 到頭來都是公司拿來消耗經費的螺絲
本來就只是耗材 主管還妄想耗材變人才 這才是天真
都是老鼠屎害的
比起WFH 我更想要週休三日
我看吵成這樣,基本上只要老闆們有確實進度就可以了
啊
deadline抓好的話只要員工能準時交出成果,在辦公
室跟在家有差嗎
老闆底下10-20個,沒辦法一直盯進度…
辦公室一樣一堆人逛網拍滑手機聊天吃下午茶阿
要摸魚的話在哪都會摸吧
阿不就整個公司爽太久現在AI被人趕上超越 才在抓東
西檢討 以前爽的時候會管你WFH嗎 上班跑去遊戲室都
沒差吧
公司都可以跨國了,硬綁在辦公室幹嘛
資本豬去死吧
有些YTer把WFH拍太爽了 主管看了不太高興
之前趁WFH的午休時間跑去割包皮,晚了一點回家根本
不會被發現,下午躺在床上偶爾回個訊息跟信件也還好
在家會偷懶是天性
41
就一堆faang 智障網紅 WFH爽就算了 還要拍片跟大家說自己有多爽 起床泡杯咖啡 看盤到十一點 開個standup 然後午餐 散步 下午回個slack之類的 傍晚遛遛狗41
不只Google,這陣子美國科技業各大公司都在陸續出台類似的政策 事實的主因根本不是啥工作效率好壞還是景氣不好找藉口開刀 這事情背後真正的幕後推手其實是各地方政府 這些公司高管只是趁機找藉口順水推舟而已 主要原因是各地方政府在疫情過後1X
其實就是美國政府及公司沒有讓員工一起成為共犯結構 全台的狀況我不知 拿竹科來說好了 可能超過7成都不支持WFH長期實施 首先是1X
有一說一,基本上這些強制要求員工重返辦公室的,都是一些正在走下坡的公司,簡而言 之,就是這些公司都吃棗藥丸了。 這些公司沒啥錢了,要大規模資遺員工要付出不少的分手費,那該怎嚜辦,很簡單,自從 新冠疫情爆發以來,一些科技公司被強迫接受遠端工作,有一些科技公司的員工,乾脆就 搬去其他房價物價相對低廉的地區。
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[討論] 員工WFH 公司應該給補助吧?現在多數上班族都是WFH吧 WFH的員工都是用自家的設備, 甚至自行添購NB/ 印表機等等辦公用品, 公司在這段期間是不是該提供員工適當的補助? 畢竟員工在家都是用自己家的水電網路提供公司生產力 給點補助合理吧?16
[討論] WFH後對員工的要求強者朋友被要求WFH 早中晚三餐被要求發report 連以前沒什麼加班限制 現在還要先提出計畫才可以加班 (今年過年前也是開始要求提加班計畫)8
Re: [問題] 公司營運成本轉嫁居家辦公,可提補貼嗎?就主管的角度來回你一下吧 WFH 對公司最大的成本 1:溝通成本 就算有通訊軟體輔助,面對對的溝通仍舊是無可取代的 這點的損失高到無可估計!10
[問卦] 老闆不喜歡員工WFH的理由其實是房價吧大多數的老闆都有好幾棟房子 也樂於炒房 但是如果讓員工遠端工作 在家工作 員工就不用就近租屋或買房 也不用一群人擠在雙北 每天在捷運上摩肩擦踵 建商、包租公、炒房客就更難炒房2
Re: [討論] 我想到周休三日的一個故事...尚市長 你對這個問題的看法思慮不夠周密太淺了 國外推週休三日可是有綁每週工時限制 不是每個勞工的工作都是做辦公室的 那些做工地的做服務業的- 這問題不就很簡單 老實說就鼓勵公司讓員工WFH就好了 一周進去兩天,剩下三天選擇性在家 疫情期間有幾次老婆需要去辦公室,早上尖峰時間開車進內湖根本暢通無阻XDDD 經過了疫情,國外很多公司都認知到工作生態的改變