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Re: [新聞] 員工未落實每週回公司辦公3天 Google:出

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 員工未落實每週回公司辦公3天 Google:出作者
coolhao
(?)
時間推噓85 推:88 噓:3 →:180

現實問題就是WFH非常需要員工自律。

如果人人都是武林高手,生產力高工作時間短,然後團隊不要太大,那這個問題還不顯著。說白了就是:強者只能工作能做好,稍微偷懶也可以接受。

但以現在G的規模,絕對會有相當數量的員工摸魚過頭最後拿不出績成績。

事實上即使3+2的hybrid working model 都還有很大的操作空間可以混水摸魚,我認為WFH在未來只會越來越緊縮。

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※ PTT 留言評論
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gn01705529 06/11 12:29很簡單啊,在家跟在公司誰的生產力比較高?

gn01705529 06/11 12:29在家一般就是小於頂多等於在公司吧

gn01705529 06/11 12:30那既然沒有比較好,在家的理由是?

ura1210 06/11 12:36居家工作的好處是 沒人規定你一定要待在家啊xD

gary810426 06/11 12:42睡飽再工作

physicsdk 06/11 12:44戳破資方想把WFH常態化的不切實際幻想

truelove356 06/11 12:45還是要回總部上班比較能掌握

yamakazi 06/11 12:47我之前在家上班隨時累了躺在床上咪個一小時也不容易

yamakazi 06/11 12:47被發現,在公司除了午休時間根本沒辦法隨時躺下

yamakazi 06/11 12:48其他比如出去賣場買個東西,看個牙醫,洗衣煮飯打掃

yamakazi 06/11 12:48追劇打電動根本日常行為

yamakazi 06/11 12:49你覺得公司可以忍受你沒專心工作都在弄自己的事?

wateryc 06/11 12:49我聽過有人居家辦公的空閒時間是逛賣場健身房跟小

wateryc 06/11 12:49三喝下午茶,你看多麼愜意

yamakazi 06/11 12:50還有下去社區公設跑個步游個泳,半小時就搞定的事根

yamakazi 06/11 12:50本沒人發現

yamakazi 06/11 12:54沒有人盯著,一個null check就可以修完的bug,有人

yamakazi 06/11 12:54可以修到三天,厲害了吧

dreamelf 06/11 12:57在家不就是中午就開喝嗎?

loadingN 06/11 13:00這篇正解啦 公司就是發現全遠端效率差很多 不然誰沒

loadingN 06/11 13:00事會去管這個

faniour 06/11 13:00好的制度被濫用之後就是爛掉,人性就這樣

physicsdk 06/11 13:01簡單的bug花三天才修掉,管理者有心也很容易看出來

physicsdk 06/11 13:01,績效考核弄好一點擺爛的叫他滾就好

pacino 06/11 13:02回覆看到很多不適合WFH的人,需要集中管理的人。還

pacino 06/11 13:02好意思說自己摸魚的事,被叫回去是應得的。

physicsdk 06/11 13:03有人偷懶不去檢討偷懶的人,而是一杆子打翻所有的

physicsdk 06/11 13:03船通通回公司 只證明管理者的懶散跟不負責任

lovebridget 06/11 13:06覺得三天不合理就定一天 強迫所有人每天多花兩小時

lovebridget 06/11 13:06通勤根本笑死

lovebridget 06/11 13:07跟古時候畜生老師或陰間狗官有人講話全班跑操場一樣

abccbaandy 06/11 13:17你WFH效率差就去辦公室阿,我在公司光聽隔壁閒聊

abccbaandy 06/11 13:17或是討論中午吃啥就不用做事了

jammy50605 06/11 13:21不要因噎廢食好嗎,全遠端就是省通勤時間,不要勞

jammy50605 06/11 13:21心在擠捷運

j0958322080 06/11 13:26這邊推崇 gg 這種公司當然沒辦法想像 WFH 工作型態

tabrisPTT 06/11 13:47一堆NCG WFH當然沒績效

hsuchengmath06/11 13:49Wfh 就互相討論的效果低一點

TuChinJui 06/11 13:54這個就很看自制力...有人wfh是真的在工作...有人只

TuChinJui 06/11 13:54是想著平常還沒看的YT跟劇還有網拍要買一買...

karlister 06/11 13:54在公司效率一定比較好?沒看過一樣混的?

satsuya0114 06/11 13:57這明明就看人。有部分少數的人沒有自制力拉其他人下

satsuya0114 06/11 13:57水。 認為在家工作效率比較高,不會有人在旁邊一直

satsuya0114 06/11 13:57亂小,也不用花很多時間通勤

pacino 06/11 14:03看Linux的發展,那是把大家綁在一起生出來的OS嗎?

pacino 06/11 14:03M$已告訴大家綁起來生出來的OS長什麼樣子

Samurai 06/11 14:20MS OS爆幹強,使用廣泛,有什麼問題嗎

zaiter 06/11 14:23去中心花 人類最終的一里路

justdoit 06/11 14:39有人WFH就跑出國旅遊了,開會才上網

lantimes 06/11 15:08非RD wfh爽不爽?

luluking 06/11 15:10沒錯

w9103 06/11 15:11平時就很忙的WFH更不爽 平時不緊湊的WFH可做自己事

h920032 06/11 15:22Win要是開源讓大家想怎麼改就怎麼改 還會有Linux?

willysoar 06/11 15:24人性本…..

li118 06/11 15:25市場已經說明MS的OS有多強了啊

yamakazi 06/11 15:43Mac OS不就是把大家綁在一起做出來的嗎?

steak5566 06/11 15:47一堆沒見過市面的工廠仔在嘴WFH 明明就看人 寫code

steak5566 06/11 15:47真的一個人比較專心

pornstar 06/11 15:52WFH一天能省兩小時通勤, 跟人討論問題/開會時能先

pornstar 06/11 15:52整理好重點, 不會像以前在辦公室不做research想到

pornstar 06/11 15:52就問浪費大家時間。會認為WFH效率更差的大概是自己

pornstar 06/11 15:52廢的菜雞, 還有臉拖其它人下水, 無不無恥?

jiansu 06/11 15:53最後還是看管理層…很多工作不需要去公司也不需要

jiansu 06/11 15:53開那麼多會…老闆看不來績效差別,不會管理需要常

jiansu 06/11 15:53開會,需要大家演戲,需要找理由搞人..去公司比較

jiansu 06/11 15:53能專心.找人比較快.但交通耗時有人花時間大便

northsoft 06/11 15:56覺得通勤不合理的,發mail給全公司啊

northsoft 06/11 15:56不要在ptt對外面的人喊話,等別人幫傳給皮查

dannioabc 06/11 16:01哈哈哈,WFH就統計上效率確實比較差啊,上面幾位在

dannioabc 06/11 16:01崩潰什麼?

jimsam 06/11 16:02我都有朋友WFH出國旅遊的了

javatea 06/11 16:03搞笑嗎 如果WFH效率更好的話 你當公司是傻子嗎

yamakazi 06/11 16:03其實我不太懂,WFH討論事情可以在網路上罵人「菜雞

yamakazi 06/11 16:03」「無恥」,到底是有多氣?

javatea 06/11 16:03講啥哩 蔡B8

yamakazi 06/11 16:04而且叫人回去上班的是你公司,又不是網路菜雞叫一叫

yamakazi 06/11 16:04,公司就會照辦

yamakazi 06/11 16:05而且之前有大神已經說了,面對面不是效率的問題,而

yamakazi 06/11 16:05是creativity的問題

yamakazi 06/11 16:05碼農只會吵效率,說真的公司高管面對的已經不是單純

yamakazi 06/11 16:05工作效率問題。

opop1133 06/11 16:06老鼠屎太多 還是不要WFH

yamakazi 06/11 16:07大家都有兩把刷子,不管在公司或在家上班,我相信產

yamakazi 06/11 16:07出和效率都沒什麼太大差別,不過有時候公司戰略不是

yamakazi 06/11 16:07只看工作效率

opop1133 06/11 16:08在公司混的人<在家混的人

yamakazi 06/11 16:08你開一家小公司,甚至只帶一個組當基層主管,看的都

yamakazi 06/11 16:08不僅僅是效率或產出了

jiansu 06/11 16:11不難搞的工作其實在家處理完就好 工作效率扣交通後

jiansu 06/11 16:11極高 有時候溝通去公司莫名浪費時間 有些人真搞事

jiansu 06/11 16:11不是做事的 但有些要專心的 真的需要去公司被約束

jiansu 06/11 16:11 但主要都是人管理問題…

kaltu 06/11 16:12我自己WFH的績效反而比較進辦公室好就是了

kaltu 06/11 16:12上班時間摸魚的事也沒少做,但實際累積下來一週做完

kaltu 06/11 16:12的事情就是比進辦公室多啊

kaltu 06/11 16:12可能跟加班可以隨意加也有關係,有時候中午吃去吃順

kaltu 06/11 16:12路看個牙醫買個東西,一個小時回不了家

kaltu 06/11 16:12然而更多時候是五點到了但狀況正好不想中斷,保持手

kaltu 06/11 16:12熱著的狀態繼續弄東西弄到七八點,效果抵過在辦公室

kaltu 06/11 16:12悶一天

kaltu 06/11 16:12但正常下班到家也差不多七八點所以好像也沒浪費更多

kaltu 06/11 16:12時間

kaltu 06/11 16:12算是把通勤時間都用在工作上了吧

opop1133 06/11 16:15那些老鼠屎給認真的人產生心理不平衡容易,久而久

opop1133 06/11 16:15之那些努力為公司打拼的人只會跟老鼠屎同一陣線,

opop1133 06/11 16:15原本願意開發新客戶變成maintain 目前客戶,最後變

opop1133 06/11 16:15成連問候客戶都不會了,你下單我在理你(這是我看

opop1133 06/11 16:15到一間公司從開始WFH後的變化

opop1133 06/11 16:15能懶誰不想懶 這就是人性

opop1133 06/11 16:17WFH能有效率佔少數,時間久看到的是原本有工作企圖

opop1133 06/11 16:17心的變成懶散

javatea 06/11 16:19其實印象中p是在美國富士康血汗 這篇也跟他沒關係

opop1133 06/11 16:20在公司耍廢的比例<wfh的比例,上層寧可你花時間通

opop1133 06/11 16:21勤進公司,犧牲兩小時通勤換更多人將耍廢的八小時

opop1133 06/11 16:21變成相對有效率的八小時,值得!

enemyli 06/11 16:21我朋友之前wfh都睡到中午 下午出去吃下午茶打打德

enemyli 06/11 16:21撲 晚上才報加班開始上班 給你參考

opop1133 06/11 16:24WFH不是影響個人,長期會影響工作的氛圍,你覺得選

opop1133 06/11 16:24擇堅持運動的人多、還是懶散的人多?然後人容易被

opop1133 06/11 16:24誰影響?

opop1133 06/11 16:25簡單說台灣人老鼠屎太多,不適合WFH

abc21086999 06/11 16:30事情做完去吃東西跟上健身房在G蠻普遍的啊

abc21086999 06/11 16:30上班一定要黏在位子上的才是爛公司吧

BigCockman 06/11 16:32全世界都一樣啦 WFH就是一堆摸魚打混仔 真的很少數

BigCockman 06/11 16:32的人才會不受影響

jiansu 06/11 16:33理論上 長官應該要處理這些不合理的事情 能力不夠

jiansu 06/11 16:33當然叫去公司最簡單 當然可能長官能力不足帶頭懶散

jiansu 06/11 16:33 最後就一起叫去公司了 但不是工廠其實不用搞成這

jiansu 06/11 16:33

BigCockman 06/11 16:34事情做完就好 那是經濟好的時候員工講話大聲才有的

BigCockman 06/11 16:34事 現在經濟差老闆還不榨乾你

BigCockman 06/11 16:35打工仔就是被資本家擺佈 一波疫情騎到資本家頭上了

BigCockman 06/11 16:35 當然會被制裁

Csir 06/11 16:45WFH就強制開視訊開鏡頭給老闆看啊,沒人敢阿,只會

Csir 06/11 16:45說違反人權阿

ideal5566 06/11 16:51有本事在家上班產出比在公司上班的好打臉老闆啊

pacino 06/11 17:05說M$ OS 爆強的….你贏了

j2222222229 06/11 17:19每天塞車到公司半小一小,有夠累,效率不會比較好

ddey 06/11 17:39公司連秘書都可以WFH 這時候就看得出來一個人可以墮

ddey 06/11 17:39落的多快

opop1133 06/11 17:49你通勤累 工作效應還是比wfh那些老鼠屎好

opop1133 06/11 17:49現在是wfh墮落太快 老鼠屎越來越多 當然一起回公司

opop1133 06/11 17:50都用個人角度 但公司看的是大局

opop1133 06/11 17:52說沒wfh的公司爛 是因為你只想當員工 但上層不是基

opop1133 06/11 17:52層員工

opop1133 06/11 17:53上層看到的是整體效率變差

opop1133 06/11 17:57我也wfh過 利弊比較過 墮落的太簡單太快速 我還是進

opop1133 06/11 17:57公司

suPerFlyK 06/11 18:11WHF東西還不是量產 升官還可以狂升勒

maxweel 06/11 18:13老闆看到辦公室沒人,加上每個開發計劃落後,每月季

maxweel 06/11 18:13產出成果不佳,不叫人回來幹才有問題

justdaniel 06/11 18:16你以為進公司就不會偷懶摸魚,一堆人聚在一起喇低賽

justdaniel 06/11 18:16,討論跟工作無關的東西這樣也不會比WFH有好的產出

justdaniel 06/11 18:16。自律的人到哪都自律只能這麼說

shyshyan 06/11 18:23自律的人...自我要求高的人...聽很多了啦 結論就是

shyshyan 06/11 18:23公司認為在家上班效率差 不管是台灣還是國外都一樣

shyshyan 06/11 18:23啦 結果就是公司認為在家效率差 講再多都沒用

shyshyan 06/11 18:24講個更難聽的 去跟你老闆說你很強你要在家上班 你

shyshyan 06/11 18:24自我要求很高沒問題啊

calase 06/11 18:26老闆最後還是看報表產出的數字,如果大家都很自律

calase 06/11 18:26數字好看他沒事叫你回去幹嘛,他還可以減少水電支

calase 06/11 18:26出耶

shyshyan 06/11 18:26google公司有遊戲室 休息室 健身房等等的 有這種上

shyshyan 06/11 18:26班環境的公司都認為在家工作效率不高了 你還想爭什

shyshyan 06/11 18:26麼啊

wateryc 06/11 18:27真他媽這麼屌怎麼不自己創業自己接案還要委屈自己

wateryc 06/11 18:27拿公司薪水啊,少唧唧歪歪可以嗎,操

aa06697 06/11 18:30公司全遠端的好處就是員工不易跳槽啊 全遠端習慣了

aa06697 06/11 18:30完全回不去要去公司的生活 但全遠端的公司太少 獵頭

aa06697 06/11 18:30來問有沒有興趣面試時都會先問能不能WFH

Dontco 06/11 18:30阿肥我就是WFH啊 有時候辦起事來真的方便 只要東西

Dontco 06/11 18:30交出來就好了 管我這摸多幹嘛 推文一堆可悲仔在悲

Dontco 06/11 18:30憤 可憐

Dontco 06/11 18:31現在來挖我的獵頭或公司 只要需要進公司 除非錢很

Dontco 06/11 18:31多 不然根本不想去

abbei 06/11 18:34其實還真的是跟老闆說呀,跟鄉民說幹嘛。推文吃瓜鄉

abbei 06/11 18:34民只想看血流成河

kougousei 06/11 18:42WFH我是真的不曉得怎麼帶新人 其他routine工作部分

kougousei 06/11 18:42反正會偷懶的去公司也是有辦法偷懶

kougousei 06/11 18:42我倒覺得不是重點

kougousei 06/11 18:43之前疫情WFH剛好team上來了個菜鳥 真的是大家都崩潰

jiansu 06/11 18:50大部分人不適合wfh 但拿出席率當績效不合邏輯的 應

jiansu 06/11 18:50該去監督wfh和產出績效 這只能說連管理無法確分辨

jiansu 06/11 18:50績效優劣 wfh好處就做完可以自由 省交通和人的溝通

jiansu 06/11 18:50 進度不夠召回合理 但拿來打考績 鼓勵演戲而已

achen0928 06/11 18:57不能自律的人不適合WFH,我也不太能自律,常常在家做

achen0928 06/11 18:57到23點

suckyourdick06/11 19:06這樣就不能滑雪了..

WWIII 06/11 19:26算code的行數啊 簡單

mooto 06/11 19:27所以豬屎屋就不太喜歡WFH 因為新人不好帶

mooto 06/11 19:29不過我比較希望各公司可以排一天WFH 大家錯開上班

mooto 06/11 19:29時間的話 路上交通就改善了 對大家也有好處

orz811017 06/11 19:58大概一天WFH就ok了

uxijgil 06/11 20:12重點不就是在主管鑒別不出誰偷懶誰效率一樣嗎?

uxijgil 06/11 20:12WFH對我來說最大的好處在,假設一個程式要跑到下班

uxijgil 06/11 20:12才有結果,我可以在家看,而不是下班等明天上班再看

uxijgil 06/11 20:15如果我明天要進公司,那我就不會今晚用自己的時間弄

uxijgil 06/11 20:15,而是等明天進公司再說,反正早做晚做都要過去,哪

uxijgil 06/11 20:15個有效率,見仁見智

Exusiai 06/11 20:21如果不能WFH 外商仔可能就會開始找離家近的工作

Exusiai 06/11 20:22到時候下來搶台廠仔的工作 就跟中國目前狀況類似了

Exusiai 06/11 20:22有認識的外商朋友已經賣掉台北換新竹大房

a96932000 06/11 20:25為何wfh就願意在家看結果,不是wfh就不願意呢?0.0

a96932000 06/11 20:25即便wfh也是有所謂的上下班時間吧

Exusiai 06/11 20:26uxijgil大說的這點就是WFH最大的壓力所在

Exusiai 06/11 20:27尤其FAAMG 晚上還是有你回不完的國外信

Exusiai 06/11 20:29朋友幾個從台廠跑到外商的 自由多了 但沒比較輕鬆

Exusiai 06/11 20:32外商就是台灣工程師的人生勳章 就像學生的建北台大

Exusiai 06/11 20:33建中北一女台大 校風很自由 但也沒比較輕鬆

championho 06/11 20:48為什麼我反而覺得 WFH 比較累?

jiansu 06/11 20:56其實就看結果就好 不用管wfh 當作工作自由就好 wf

jiansu 06/11 20:56h願意搞很晚 成果好還是該給好績效 沒成果的強制公

jiansu 06/11 20:56司上班或pip 想強制全體公司上班 可能自己沒自由看

jiansu 06/11 20:56別人不爽或只有出勤率是工作優勢了或上班工作是監

jiansu 06/11 20:56督別人出勤/依靠別人的…

zzyzx 06/11 21:26可悲奴工 連WFH都可以有優越感

s06yji3 06/11 21:28WFH才無法有效切割上下班時間...

gckenny 06/11 21:58怎麼會有進公司就不會偷懶的錯覺

bnd0327 06/11 22:17有時候不一定是偷懶摸魚的問題,創造力也會受影響

OxFFFF 06/11 22:29自己的經驗是WFH適合需要創造力的工作,較低的壓力

OxFFFF 06/11 22:29有時反而有更突出的想法,產出不見得少。而要花時間

OxFFFF 06/11 22:29、或合作的工作則是回辦公室效率較高。

netburst 06/11 23:44唯一支持WFH

joshua5201 06/12 00:02搞笑 Google以前每天都在辦公室還不是每天摸魚

raye68od 06/12 00:25有權下這種決定的高層,才不會有時間一個個去看下

raye68od 06/12 00:25面的基層員工們績效好不好勒

raye68od 06/12 00:30今天上頭看了整體的績效數據變差就下這個決定,就

raye68od 06/12 00:30算中間的管理層分得出來誰是老鼠屎,他也未必會想

raye68od 06/12 00:30替認真員工和老闆對著幹好嗎?

questionboy 06/12 00:40我寧可把通勤時間用來上班 也不要浪費在塞車上

BeggarHarden06/12 02:23看產業,像牙膏那種工廠也在搞wfh真的笑死人,被gg

BeggarHarden06/12 02:23海放到不行

astrofluket606/12 04:45說白

tpegioe 06/12 05:43我也覺得一天WFH對公司而言是在通勤時間與工作效率

tpegioe 06/12 05:43取得較佳的平衡,員工可以嘗試改善通勤時間,像是

tpegioe 06/12 05:43如果週末沒有出遠門安排,也許可以考慮週二至週三

tpegioe 06/12 05:43其中一天WFH

mathrew 06/12 07:17WFH真的有效率,全世界的公司幹嘛管這個

mathrew 06/12 07:18我相信自律的很多,但是不自律的一定多更多

peterzheng 06/12 07:20這些大公司一定有統計資料,一定是只有極少數的人會

peterzheng 06/12 07:20自律啦,少在那邊洗,為了少數人不自律而懲罰多數自

peterzheng 06/12 07:20律的人...

IKnowWhy 06/12 07:20其實也只有軟體適合wfh 有硬體產線本來就不可能完全

IKnowWhy 06/12 07:20不到現場

AGODC 06/12 07:32人性啊,能躺著誰想站著?

sakyle 06/12 07:33WFH沒辦法切割上下班時間? 那就去辦公室阿,有人拉

sakyle 06/12 07:33著你們的腳了嗎?

sakyle 06/12 07:39推文看下來不難想像台灣假跟WFH缺為什麼這麼少

k798976869 06/12 07:41不是 是有的只會管人搞辦公室政治的主管很寂寞 沒有

k798976869 06/12 07:41人陪他演戲

del680202 06/12 07:51WFH與否真的沒什麼差別 廢物不會因為去了辦公室就變

del680202 06/12 07:51黃金 到頭來都是公司拿來消耗經費的螺絲

del680202 06/12 07:54本來就只是耗材 主管還妄想耗材變人才 這才是天真

bmthu 06/12 08:37都是老鼠屎害的

wangyc 06/12 08:45比起WFH 我更想要週休三日

pp688039 06/12 09:23我看吵成這樣,基本上只要老闆們有確實進度就可以了

pp688039 06/12 09:23

hidog 06/12 09:38deadline抓好的話只要員工能準時交出成果,在辦公

hidog 06/12 09:38室跟在家有差嗎

tabrisPTT 06/12 09:38老闆底下10-20個,沒辦法一直盯進度…

hidog 06/12 09:38辦公室一樣一堆人逛網拍滑手機聊天吃下午茶阿

hidog 06/12 09:39要摸魚的話在哪都會摸吧

jackytw 06/12 10:35阿不就整個公司爽太久現在AI被人趕上超越 才在抓東

jackytw 06/12 10:35西檢討 以前爽的時候會管你WFH嗎 上班跑去遊戲室都

jackytw 06/12 10:35沒差吧

iosian 06/12 10:52公司都可以跨國了,硬綁在辦公室幹嘛

nxuanr 06/12 11:48資本豬去死吧

kkmon 06/12 13:34有些YTer把WFH拍太爽了 主管看了不太高興

SpadeJJ 06/13 01:38之前趁WFH的午休時間跑去割包皮,晚了一點回家根本

SpadeJJ 06/13 01:38不會被發現,下午躺在床上偶爾回個訊息跟信件也還好

lusifa2007 06/13 11:50在家會偷懶是天性