[心得] 那些年,我們一起桿的包子皮
回憶三年多前,小弟剛服完兵役,
為了快點進入職場,不暇思索便選了離家近的包子館當學徒,
於是開始了下面的夢境。
◆ 1. 工作內容:
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● 1-1. 前半年摸索時期:
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這時期,小弟在部門A服務,同時也是一名軟體工程師。
當時先學著值班,平均一個禮拜拿一次值班手機,
沒拿值班手機時,除了鎖鎖螺絲、遞遞機台料件,
就是寫一些Excel自動化報表、VB應用程式,
讓其他同事們能花更多時間修機、做Trouble Shooting,減少整理資料與報表的時間。
部門A的知識,我可以虛心請教前輩,
然而,軟體面的知識呢?
為什麼程式語言的IDE我還要通過層層關卡才找到安裝檔?
為什麼微軟的小資料庫還要通過層層簽核申請權限?
為什麼系統層面的需求,不向專職的IT提出?
太多無解的為什麼,令人萌生退意。
「雖然哥是混血電資碩,但是找間系統廠混口飯吃,應該還行吧?」
這一念頭閃過的瞬間,我馬上向主管提出離職。
● 1-2. 專案IT工程師時期:
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提出離職後幾天,大長官親自找我談,
他希望可以將廠內負責軟體的工程師,合併成一個IT團隊,
而這個團隊組織則掛在部門B底下。
這個時期大部份的組長與其他工程師,
每天都要花費相當多的時間拉資料,
拉完資料還要剪剪貼貼用Excel畫報表,
此時小弟就開始設計各種爬蟲工具,
用VBA快速地將網頁原始取出,再分析成User需要的資料。
後來為了讓大家可以完全不用手動取資料,
又再進一步去串接公司內部的通訊軟體API(Team Plus),
自動爬蟲、自動將報表上傳等等
小弟我爬著爬著,越爬越上癮,
甚至最後定時爬廠內上百台機台的資料存進資料庫 (MS Access、MySQL),
再另外設計Excel的工具,讓廠內User可以從Local DB取得這些資料,
爬到最後MIS那邊受不了,直接鎖我IP這又是另一個故事了......
除了用舊舊的VBA、VB6,
期間也參與了一些硬體自動化的專案,但小弟自認為做得挺差的......
例:控制網路模組、控制微型電腦
另外,還有做一些簡單的網頁、以及資料串接 (HTML、PHP)
這個時期我常常無償加班,
08:00上班、17:00下班,但做到18、19、20、21點都是有可能的事,
畢竟做出來的自動化報表、便民工具越多,就會有更多User Feedback。
累不累?常常回家後,坐著坐著,就不知道為啥眼睛再打開1hr就過去了......
抱怨是一定有的,
不過,如果能夠提供User比公司系統更良好的使用體驗、節省更多執行重複工作的時間,那我覺得「我在做對的事、同時也發揮了這份工作的價值~」
做起來也算小有成就感。
● 1-3. 職業倦怠時期:
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承上段,小弟的工作職責是服務廠內User,再將服務廠內User的成效呈現給長官。
但自從新官上任後,開始變成:
「單單服務廠內User,新的大長官看不出有什麼特別的成效,
於是新的大長官開始找一些奇怪的專案給你做,
然後我就沒時間顧一般User的需求了。」
然而,我很明白,
大長官專案的難度,
需要一些IT、CIM、MES、自動化專案相關Team、設備工程師共同協作才做得起來,
並不是我一個人單機爬爬蟲那麼簡單。
漸漸地,
我們的團隊人力縮減,
而我們在工廠內的存在,變成了一種原罪,
新的大長官想做一些專案,
本來是設備工程師可以請廠商做,
但現在覺得硬體相關的程式(PLC)應該也能請我們改。
我很想說:
「整間公司的IT只剩我們而已?其他IT部門都在睡?」
但
我不能說,
我真的不能說,
因為,說了也不會改變什麼。
相信各位一定想說:「主管要擋這些不合理的需求呀!還有priority mgmt.呀!」
抱歉,
基本上部門B長官來者不拒、各種包工作、各種搞不清楚狀況,
然後接太多做不完再被大長官罵爆,
於是部門B的基層長官再來擦屁股與滅火,
久而久之,小弟的部門地位變得極低。
「啊不是都可以做?部門B做就好啦~」
「部門B要包下來做的,那就讓他們去發揮呀~」
在這種環境下,我萌生退意,
頂著我的部門名義,
找外部門合作、提需求、找資源的時候,時常只有被打槍的份,
在這樣單打獨鬥下,
我累了,
我不想再這樣浪費我的人生,
我決定放棄了,
反正再找一份能養活自己的工作就好,
哪怕是名不經傳的小公司,是吧?
「我打開離職系統,沒多想,直接按下『離職申請』」
◆ 2. 薪資與福利:
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● 2-1. 薪資待遇:
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最近包子調薪新聞極香,什麼5%、10%、甚至30%的也有?
(猜測30%的可能是職系轉換的結構性調薪,同一職系不太可能)
即使哥要離開了,也調了個5%給我,
或許是想試探我會不會吃回頭草吧!
但這次的調薪,其實是2020 + 2021 兩年份的調薪,下次調就要等2022年中了...
=====底薪=====
3年前的碩士起薪為:N+3K (N = GG的舊N)
四大碩甚至可談到N+5K、N+6K,
但哥畢竟不夠頂尖,只能談到N+3K
前兩次的調薪,總共調不到3K......
雖然在產線服務,但可能不是幹設備,所以調得並不多
=====年薪=====
基本上就是保14個月,
其中的2個月為固定的三節獎金,
端午(0.5m)、中秋(0.5m)、農曆新年(1m)。
至於獎金的部份......
每年粗略算來有0.5個月,
年中 & 農曆新年前各發一次,
以一般工程師而言,
大概就14個月~14.5個月的年薪,
所以不用太期待獎金的部份。
=====加班=====
加班要報補休or加班費,完全看主管,所以並沒有一定。
現在每個月卡40hr的加班上限,
超過系統就送不出去。
(但我記得勞基法是46hr?)
● 2-2. 福利內容:
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生日禮金500元
三節禮券(1000元、1000元、2500元),今年改為電子禮券,選擇變更多了
旅遊&圖書禮金3000元 (今年才開始有)
其他瀝瀝扣扣的福利就不清楚了~
◆ 3. 優點與缺點:
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● 3.1 優點:
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(1) 同事好相處 (技術員、助工、組長、工程師都算和氣)
(2) 底薪在南部不錯
(3) 大公司,被問在哪裡任職,講出來不怕沒聽過
(4) 可以練習臺語?(產線國、臺語參雜居多)
(5) 可以親自了解第一線同仁的需求,開發真正有用的輔助工具
● 3.2 缺點:
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(1) 電腦權限卡東卡西 & 效能差,VB以外的程式常需要私人電腦撰寫與編譯。
(2) 被公司通訊軟體(Team Plus) 與 公司行動群組綁架(MVPN) 綁架。
(3) 長官的需求常常需要通靈,越搞不清楚狀況的長官,
我需要修改的次數與通靈的天數越多,
然後做出來的東西通常沒什麼用。
(定義不清、規格不明)
(4) 沒有懂軟體的Leader,無法給予技術面的指導,
也因為沒有軟體Leader,導致職場定位模糊。(比設備地位還低的小弟)
(5) MIS & MES & CIM 負責的系統出問題都跑來問我,
公司要不要多給我一份IT值班工程師的薪水?
(6) 有點像廠商,但廠商是by Case、我是包月吃到飽。
(7) 在政治權衡下,無法與其他部門取得共識,導致專案難以繼續。
◆ 4. 結語:
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以上內容,全是在夢裡的各種遭遇,
小弟慧根與能力不足,所以沒辦法繼續當包子師父,
祝福自己 & 大家都能找到適合的工作~
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離職前的薪水有比新進的師父高嗎
這次調完後,有比四大碩新人價高
工作是為了賺錢,你燃燒太多熱情做太多功德了。
小弟受教了,第一份工作不懂事
推 devil007: 把你寫過的程式修改阿,別讓他們爽爽用02/04 01:34 還好捏 我不打算埋雷 反正有能力改我Code也不會超過3個人 而且我怕下一份工作會做Reference Check 埋雷就挫賽了
慶幸當初沒跳進去當包子師傅QQ
公司都為了省錢就凹自己人做,又不想多花人事成
人走光就順理成章全外包了,資遣費也省了
是太會做事才導致如此 太年輕了..以後會漸漸明白
職場潛規則
唉 真滴苦命
本篇真實度極高
同情原po,但千萬別放棄多做事,一但你開始擺爛,你的技術
就會開始停住了,頂多換公司,遲早會遇到頻率對的公司
感謝你的祝福
拍拍,遇到沒肩膀的主管
恭喜脫離苦海
我覺得最近空氣變得新鮮多了~
聽過太多包子的故事,都是主管的問題了,例如換廠長
之後,整個廠開始多一些奇怪的專案...。而且在包子,
你會的越多,工作越多,但薪水不會越多,祝福你下一
份工作更好
感謝~
光是你肯做就贏過很多人了
在工廠掛設備寫軟體不如直接去IT部門掛軟體工程師還比較
爽
你的遭遇我還以為是我以前同事 後來被逼著離職 因為撈報
表的寫的太好沒事做了
看起來各廠都有類似的狀況...
官大學問大
科技廠是一個 team,你還不逃,那自動化程度根本和傳
產差不多
如果是GG,相信自動化程度很高; 但包子的話,我認同你講的
你去看看公司內的IT部門幾點下班,幾點吃飯,你就知
道為啥事情都丟給你了
嗚嗚,這我都清楚... 但大家都是出來混口飯吃的 幾點吃飯、下班你知我知就好 其實CIM與MES也是很精實的,曾合作過一、兩次
※ 編輯: rpiwang (223.139.246.70 臺灣), 02/04/2021 08:32:20中肯
好鳥......加油希望下份工作順利
練練自己的技術和耐力可以啦 我當年在裡面做設備也是這樣
七點半想離開還帶著愧疚心情偷溜 無償加班四年後突然想通自
己是不是在裡面浪費生命
我也是突然想通
包子店主管腦袋一直沒有更新過
標準劣幣逐良幣
群體受創光說不練夜店 ?
You got it!
你做這些紅不過在日光燈裝拉環的啦
日光燈裝拉環?
阿海集團的環保政策..可以獨立控制各燈光來省電
這改善案也太...奇葩
推詳細分享XD
你做的事我猜gg早就都做完了,還可能不同team各自有爬蟲
跟我之前好像XD 我也是寫VBA寫出心得
不過我沒有跳到IT單位 只在原單位做到沒事做就離職
沒錢還作 不是犯賤叫什麼? 該好好檢討拉 成家需要好多錢
要錢 乖乖要從工廠拿到 好像有點難 不如早點考郵差
好奇原PO之後去哪?如果是南部的話也沒幾間系統廠?
裸辭 正在找 南部沒適合的就往北部找了
恭喜!原po感覺去哪裡都行的
高雄有W
痾..恭喜是不是不太好,但脫離苦海就是恭喜先
不會~我現在身心舒暢 謝謝你的祝福
包子一堆單位主管(經理以上)都有問題,跟廢物沒兩樣!整天
配合上面演戲!
每個都在角逐金馬影帝、影后 我懂
只打勤不打懶 你會做就是你接
有興趣做軟體,請遠離產線珍惜生命。
真實血淚推~
找IT做要評估需求,找你就算需求不合理只是做好看你也
得做,工廠養你這職缺就是圖方便好使喚,你能做的當然
不會找IT。
跳的都比加薪快
加油
外面都是叫你寫一堆VB跟自動化程式,
然後打考績的時候跟你說這不是職務內容不能算
結果隔年繼續叫你寫
你能靠這個拿到官位已經算奇蹟了
小弟只是一個比設備還卑微的工程師而已...
三年調完是N+6K?
不含今年這次,接近N+6K 今年這次調完,接近N+9K
※ 編輯: rpiwang (223.139.246.70 臺灣), 02/04/2021 13:19:45 ※ 編輯: rpiwang (223.139.246.70 臺灣), 02/04/2021 13:20:52聽起來跟去年12月興櫃的法蘭克公司差不多,大家一起爛啦
你不錯啦,我做滿五年 N+8K
Fab8?
你怎麼現在辭拉 再檢討一次 大包的一定要先領到手阿
不過我也是給廢物 給大大的意見也不中用
我待退中,一定領得到,放心
請問這樣含加班的年薪能破百嗎
以底薪50K來算,加班費大約是NT$208/hr (底薪÷240hr), 平均每週假日來加11hr,一個月加44hr大概是 (208*2*8+208*2.67*3)*4 = 19976, 加到頂算20K好了,一年多240K, 50K*14+240K = 940K, 再加一點獎金(<1個月),很難破百, 底薪60K再+加班比較有可能。 但前提是,長官有要求你假日加班,不然都是平日加班做功德。
好真實的夢境~栩栩如生
心有戚戚焉
這調薪也太悲催了
通靈那段太寫實了~
進步最多的不是技術,是: User講一句話,他後面要做的10個需求我已經先幫他列出來了~
今天公告多發一個月獎金了,今年市況好,應該可以
待到後年再看看(可以預期明年分紅&調薪)
真的有欸! 但在這種環境繼續做下去, 我大概要去住精神病院,錢不夠我付醫藥費呀~
一路順風阿
感謝你
去GG呀!GG不是超缺人
可是應該不能看Stack Overflow!! 很多Code我是看這裡學的、還有一些Bug也是看這邊解的, 進去後什麼都查不到了...
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/04/2021 20:24:20 ※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/04/2021 20:54:38包子大鍋飯,有誰願意拼呢?反正有分紅也是一樣多
推
所以今年新人是51K?
恭喜啊~三年學到的這些好的壞的,未來只會有更好的
不會有更壞的了!
因為你沒輪班,工程師要輪班錢才比較多,輪班津貼8K,加班
費兩倍,我在包子只有第一年沒破百(每年大約6個月夜班)
好處是錢存很快,因為沒時間花錢QQ 後面真的是越做越心累
包子在外面的名聲臭掉了,後面進來的新人不少擺明是來擺
爛的,直接嗆不打算待太久沒打算學東西,待了四年後面沒一
個能support的,看開離職
不過包子也不是每個單位都累,分享一個小技巧,可以看單位
同事的工號,如果3-10年資歷的同事還不少的話那這單位應
該還可以,如果這個單位只有不到2年的新人跟10年以上老人
那別懷疑快逃阿,保證屎的 之前在包子也認識不少爽單位的
可惜進不去
被你看穿惹,你講的後者, 就是目前廠內的狀況
說真的,有些辦公室缺真的爽又自由,跟產線是不同
世界...
給猴子的薪水 要做人的工作 QQ
我可以做人的工作, 只求不要再當流浪漢工程師, 一個人單打獨鬥、一個人乞討...
裸辭還是已經辭了?
已提,在職待退中
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/05/2021 00:30:04滿3年沒100是該跳了
推分享
說個現實的,是你自己把自己推向絕路。
抱歉 小弟玻璃心 第一份工作走偏了
請問是地獄五 LCD嗎?
曾經大長官有個指令要每個廠培養一個軟體人員,但這個指
令過了時效就變成多餘了
我真的覺得可以請相關的IT部門擴編, 然後派一些人駐廠支援即可, 最後達到中央總部與各廠連動, 不知道是不是兩邊(廠 V.S. IT)的感情很不好? 所以一直沒有這樣的組織配置?
※ 編輯: rpiwang (42.77.57.127 臺灣), 02/05/2021 09:30:42 ※ 編輯: rpiwang (42.77.57.127 臺灣), 02/05/2021 10:04:04直屬老闆爛,真的很無解
其實直屬很OK 但上層的長官一個字、一句話 即使基層主管腦袋再清楚也分身乏術
※ 編輯: rpiwang (42.77.57.127 臺灣), 02/05/2021 12:29:51其實最可悲的是直屬被上層影響到整個都變調了,悲哀
同101樓 是你自已造成的 例如擷設備資料自已用? 為什麼
不走edc/eda流程 因為你不想談那一大段 走捷徑 資訊散落
各地 維護升級困難
自以為做了很多貢獻 沒人看見 你只是在省別人的工作時間
跟公司營運完全無關
我不否認,但菜逼八有說不的權利嗎? 其實EDC本來就有了,只是大量資料的取得相當繁覆與耗時, 所以才把Central Server的一部份資料,備存在Local Server。 另外,甚至連CIM的經理去談, 也談不成各廠建立Local Server(Local DB)備存資料這塊, 所以才自己先做一個陽春的。 不過現在漸漸有在建構這樣的服務,對大家來講都是好事。
vba都上密碼鎖,然後在程式裡面放災難性故障的程式
時間設半年後自動故障xd
其實你在到職三個月學完值班後就該換工作了
你唯一要搞清楚的是你leader/副理為何這麼機掰要這樣搞
你
抱歉,我不會這樣做,這樣只是害到我同事而已, 至於長官什麼的我也不多做評論, 整體的文化與環境就長這樣,換個工作環境比較實在。
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/05/2021 19:57:37有分享有推
推有心人!保持初衷真的不容易呀....
如果開發的工具, 10個工程師有7~8個說好用我就放心了, 在還沒倦怠前,我一直是保持這樣的初衷。
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/06/2021 02:41:36生日禮金是怎麼回事
生日當月的薪資 額外+500元
包子真的都沒加班,都在幫公司做功德的
更正,加班費
主要還是看主管 通常假日支援or設備值班可報加班費 平日不一定
還有一點,南包FAB端是製程兼設備喔
更正:設備兼製程才對
在裡面的心得就是罵和一些不可思議的costdown
有時突然要怎麼搞,只為了演戲給上面看
廠內的EDC真的很垃圾而且你要找問題還不知道要問誰
系統很難用 我懂~ 不過EDC有開始釋出合法拉資料的方法 屆時整個使用的流程 應該會平展至各廠
※ 編輯: rpiwang (223.138.47.242 臺灣), 02/25/2021 12:18:57 ※ 編輯: rpiwang (42.77.234.120 臺灣), 03/23/2021 12:59:42用心給推
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[請益] 軟體業新人的工作瓶頸朋友沒帳號 幫忙代PO 手機排版還請多包涵 ------------正文---------- 各位軟體業的前輩好,小弟是個剛入門軟體業的新手(只會寫asp.net) 大約半年前錄取了一家上市公司的資訊部門,年薪大約55萬左右(含年終+獎金) 自己的背景只有私立學店+多益800+自學asp.net半年多。以這樣的條件來說小弟已經覺得16
[討論] 30歲 建議打掉重練嗎介紹一下自己的背景,今年30歲,碩畢/非本科系 前一份工作是軟體資訊公司(三年),針對公司代理的軟體與顧客討論需求、進行軟體設定/ 維護/安裝/教育訓練,並進行相關程式開發,但程式只佔我工作內容的20% 而且前程式主管在我到職的第三天就離職了,所以基本上都我自己摸索居多,工作內容主 要是透過JAVA呼叫API去做邏輯運算呈現在系統上,工作上也可能遇到客戶提出的各種需13
Re: [請益] 新人時期被放生是正常的嗎?我說說看自己遭遇的情況,我已經不算是剛畢業的新鮮人了,但在資訊軟體業算很菜的菜 鳥(轉職不到一年)。 當初在面試時就已有說明自己的程式開發經驗還不是很足夠,面試主管說錄用原因是看上 我的製程與IE管理師(這職務當初是代理,比較短暫)的背景經驗。 我目前剛到這間位在高雄前鎮加工區的規模不算小的電子零組件公司快滿兩個月,是資訊8
[請益] offer請益(純軟/半導體封測)各位年薪百萬大大好,我是四中資管碩畢業,因為家裡離南科較近,所以都找台南或是南科的工作,因長期專案趕不完需要自主加班又沒加班費,憤而離職,拿到以下兩個Offer 現職:包子(面板業, 已提離職) 地點:台南 單位:MIS系統工程師 薪資:N*14 +年終分紅1~2m6
[請益]欣興電子 office AIOT系統開發工程師有幸收到欣興電子AIOT系統開發工程師的面試機會, AIOT系統開發工程師工作內容如下: 1.機台連線自動化(EAP)程式開發與維護 2.確認自動化設備作業流程,制定與撰寫半導體SECS/GEM規格文件 3.完整性收集設備生產過程之機台資料4
[請益] offer請益(純軟/南茂)各位年薪百萬大大好,我是四中資管碩畢業,因為家裡離南科較近,所以都找台南或是南科的工作,因長期專案趕不完需要自主加班又沒加班費,憤而離職,拿到以下兩個Offer 現職:包子(已提離職) 地點:台南 單位:MIS系統工程師 薪資:N*14 +年終分紅1~2m3
Re: [心得] 如果可以, 真的建議不要再去創業公司了最近公司的狀況讓我有點理解原po的想法 但這應該都是個案啦 只是剛好近期也遇過兩位這樣的人 都是在新創工作&後來新創都收了&一人開發 有時候這種新創就真的不是要做多大的東西3
[請益] 中年轉職規劃請益各位好,現年3x歲非本科碩,在外商分公司做業務推廣+產品使用教學及售後服務支援 的工作,主要是將總部開發的新系統&APP推廣給現有客戶,然後協助後續技術支援。 因有感這些系統像是為了搶市場而推出的半成品,加上每個系統都是獨立的、 無API互通,導致客戶在試用期間過後就放棄,也因此推廣十分困難,幾乎沒辦法賣出。 也擔心此工作取代性太高,因此在研究職涯規劃中發現對資料分析蠻有興趣,1
[請益] offer請益 (晶電/美日/盟立/漢磊)各位年薪百萬的大大們好,小弟第一次PO文 還請前輩們提點~ 新鮮人的我有幸得到幾家的offer 想請較大大們職位的發展性以及工作狀況大概如何~謝謝各位前輩 技能小弟較熟悉python~- Excel公式跟樞紐分析弄熟我覺得蠻基本的 最好要會多個公式一起使用,尤其是有條件判斷式的公式 Excel書多看幾本大概就OK了 邏輯訓練得還不錯之後就可以玩VBA 一個人再怎麼厲害終究還是一個人