Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？
※ 引述《birdyman (豬頭笨鳥人)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？
: 時間: Fri Dec 31 11:16:38 2021
: → lecheck : 台灣奴隸就是普遍你這種想法 可悲 12/31 08:47: → jerrylin : 會搞到互弄 代表薪資設定有問題啊 12/31 10:14: → jerrylin : 做事的錢多 悠閒上班的錢少才正常 12/31 10:14: 推 jerrylin : 公司連員工薪資都不會評估 不只HR低能 老闆也低能 12/31 10:17: → jerrylin : 我看還是早點倒一倒 12/31 10:17: → jerrylin : 台灣是一堆靠關係進去的廢物不做事領高薪 12/31 10:18: → jerrylin : 這才會讓人不爽 台灣勞工根本沒有鬥人的能力 12/31 10:18: → jerrylin : 台灣勞工只是愛搞小圈圈而已 老闆也愛勞工這樣 12/31 10:20: → jerrylin : 自以為是帝王厚黑學玩平衡之術 吃飽撐著 12/31 10:20: 台灣人就是內鬥內行
: 由你的推文就可以知道…………
:
: 大部分人只是一般人
: 白手起家 只是為了一份薪水養家糊口
: 禁不起 也受不了 背後被捅刀
:
: 既然有風險 不管風險機會多低
: 不如--薪資保密
: 如何?
:
: 要公布薪資的人 請自由公布
: 民主社會嘛 樂觀其成
:
: 但是我不會公布薪資 再熟都不會
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.41.209 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Tech_Job/M.1640920600.A.6A7
: 噓 Coslate : 所以說台灣勞權就落後啊 12/31 14:35: 噓 aa08175 : 整片批評也不見提出一點透明薪資的缺點，看起來很像 12/31 15:33: → aa08175 : 小朋友吵架 XD 12/31 15:33
最主要的問題就是很多員工 1:不自知 2:不懂得尊重專業
不但自己的薪資止步不前
更大問題是只會看到自己的專業不比別人差
但是薪資比不上就心生不滿
隨便舉幾個例子
PM 很重要的職能就是溝通協調,讓專案順利進行
但是在一堆技術人員口中就變成只會唬爛嘴
HR 的真正的專業列出來也落落長一串
但去看看版上或者 salary 版炮 HR 不專業的文
批評的點我看了看大多數是粗心失誤的東西
跟 HR 的專業一點關係都沒有
再舉個 RD 的例子,跟板上比較相關~
有兩個 RD A/B,兩個人技術力可能差不多強
甚至 B 略比 A 強,但
RD A 能很好的表達出技術上的重點
跟他講話能很快給的用幾句話給出主管想知道的
開發/管理或者執行上的關鍵處
RD B 則沒辦法,他只會講技術層面的東西
要等他把完整把技術邏輯講完~
主管自行吸收,捋過一遍後
統整出來再跟這位 RD 確認才能得到主管想要的答案
這兩位 RD 技術力可能差不多強,甚至 B 略比 A 強,
但 A 的溝通成本比 B 低太多了
除非公司是絕對技術領先的廠商,並且這樣技術屬於業界頂尖
只有這樣的前提下, B 的貢獻程度才會比 A 大
但這樣的職缺在業界是能有幾個?
如果不是技術領先的職缺,那麼 AB 相比
主管在敘薪上一定是給 A 比較高的薪水
但 B 看到雙方薪水後會發生甚麼事猜?
膝蓋想都可以猜到~
不外乎就是各種嘴 A 比較會捧主管LP,
更不用說有些人講話內建嘴臭,愛嗆人
有被迫害妄想症,挑簡單工作等等負面因素
這些在管理上都是扣分要件
但是當事人只會看到我技術超強
別人技術比不上我,但薪水比我高一定是很會拍馬屁
很會搞辦公室政治etcetc
--
~_~ 哎呀呀... 現實是很殘酷的。
板上的人都是技術領先 而且不會捅別人的人
溝通真的很重要，連話都不會講真的浪費大家 時間
口才也是決定升不升遷的關鍵，有些前輩真的是技術能
力很強，紙本報告分析也都做的很完整詳細，但上台報
告時就只會照稿念，主管突然有問題，中間打斷他，就
整個口吃，回答斷斷續續，甚至主管只是要問是不是，
他可以從頭分析，最後才說是或不是，開會時間超級拖
台灣的HR就是資方打手啦
不就是量化的標準不像其他工作才會有這麼多的爭議嗎
而且說實話薪資早就不是秘密，要知道都超容易
agree, Q工作也是， 淚奔～
這裡就是Rd最好，其他的職能都垃圾，看PM被噴成怎
樣就知道了。
ㄏ，笑死，台灣99%的HR就是爛、垃圾
這篇口吻看起來就像是被噴過的HR或PM上來取暖
也不檢討自己為什麼被噴，還忙著幫資方講話
所以我就說台灣HR有99%是垃圾、垃圾、垃圾
HR爛不爛我不知道但是 ronite一定不會多好
你眼中每個人都是垃圾 所以你是？垃圾之王？
這個社會上 每個人都是小螺絲釘 幫你打掃的 外勞
賣菜的 開計程車的 在你眼中都是垃圾？
你真會滑坡欸，我哪裡提到賣菜小農跟開計程車？
我講明白啦這些人比台灣的HR有貢獻千萬倍啦
HR只是貫徹老闆的意志而已 因為老闆眼中ronite也只
是垃圾而已
我特指台灣HR有99%是垃圾是個人經驗，你不認同也無
所謂啊，不過不要滑坡我的言論
有人以為HR能隻手遮天 不管老闆想法嗎？
是喔你認識我老闆嗎，怎麼這麼厲害知道他怎麼想
你只是被老闆黑 又不肯承認自己廢 只好賴給HR背鍋
自己廢 不要怪HR
可見99%的老闆覺得你廢 真可憐 抱歉太誠實讓你傷心
了 你有兩天的時間哭
ㄏ，可憐，神邏輯
Ronite實力強就去找HR好的公司阿XDDD
工程師其實算是最好跳槽的職業了
所以我說…討論薪水就一定會有低端崩潰，為了社會
和諧只好避而不談
不過我還是要說 台廠HR系統根本沒有訓練XDDDD
應該說 多數台廠HR本來就沒有發揮的空間 就只是勞資
對立的緩衝而已
碰過好的HR partner真的是狗屁倒灶的事情都可以聊
甚至跳槽、轉職、跳國外職缺都可以問
是有碰過好的HR，但就這麼一次，人生累積起來面試+
電話面試+視訊應該也有8.90次了，但就真的只碰過一
個
大多數都是很扯的，來了就讓我坐在那枯等，或者履
歷根本沒看，再不然就是擺譜問一些不知所云的問題
那就是你面試的公司都不夠強吧
或者寫一些我在網路上就看過的白痴測驗，什麼貓頭鷹
型、變色龍型，然後開始腦補分析
總之我的經驗讓我對台灣的HR深深鄙視
開始工作也是，HR之低能嘆為觀止，主管都批假了，就
HR毛最多，尾牙下午不上班，HR也不會操作系統，弄得
所有人都缺勤半天，笑死
最後還是副總說沒關係當沒看到就好了
如果你發現身邊都是廢物，這可能表示你可能也是
HR除了壓薪水轉寄履歷跟發資料真不知道在幹嘛
哀你們大家都沒跟recruiter談competing offer喔?
我覺得Competing offer出來就知道recruiter夠不夠力
寫的不錯..往正面看檢討自己
粗心失誤亂搞還跟HR專業無關，你的專業也太窄
你搭小黃，司機開車開到河裡也是粗心失誤無關專業嗎
而且覺得我技術超強的人 十之八九都很鳥
同意樓上 真正的強者知道人外有人
大放厥詞發文說高雄不會設廠講的好像自己是GG高層，
結果被打臉算是哪種人？
competing offer是啥？ 謝謝
溝通超強 是指很會派工給對的人做這樣嗎？
有些人的思維就 技術職>>>管理職 管理職都是出一張
嘴叫別人做事的廢物
然後技術裡面 產線仔>>IC設計>>>其他 產線才是最辛
苦撐起整個台灣的棟樑
HR是資方打手，在美國很多就是這樣，他們獎金靠拉低
其他職員薪水來的，他們就是要幫公司省錢...
可是hr最重要任務不就留住人才麽？
pm就算了 HR專業真那麼多那你隨便提ㄧ兩個啊
HR真的沒有什麼專業啊，自己面試的經驗覺得HR根本只
值得領最低薪資
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基本上勞基法沒有強制規定保密 也沒有規定不能要求薪資保密 法律面就交給其他專業的人說明好了 不過前陣子看到群組傳來這個![Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？](https://i.imgur.com/ejN3Y3ob.jpg "Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？")
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就像台積電31職等，不可能一開始就200萬！ 就算待個幾年也是不可能！ 但版上一堆人信！ 笑屎！ 真多學生！5
在PTT雖然資訊眾多 但是雜訊也非常多 要過濾出正確資訊是很有難度的事情 一般來說~ 我們都不會只看一筆資料斷定 但問題在於4
前公司竹科廠有幾個機掰老鳥，拎北發文直接靠北你們好惹！ 你們在眼紅人家薪資高的時候，有沒有檢討自已的工作態度！ 你們交接時，多數時候只會天車傳送測試，機台傳送測試，然後交接下一班！ 然後當面交接詢問？問題點在哪裡？ 就只會回「我也不知道！你去查阿」！ 你們機掰老鳥還會衝三小啦！幹！4
薪資保密這件事情大概就對剛畢業的菜鳥有點用吧？ 真的在這行業幹個幾年，在什麼公司？什麼職位？什麼薪水？ 在行動通訊人手一機的年代，心裡也會也個點數吧 沒有的話？各個匿名的薪資網站，大概的職位、薪資都刊登在上面了 查一下也大概知道6
→ lecheck : 台灣奴隸就是普遍你這種想法 可悲 12/31 08:47 → jerrylin : 會搞到互弄 代表薪資設定有問題啊 12/31 10:14 → jerrylin : 做事的錢多 悠閒上班的錢少才正常 12/31 10:14 推 jerrylin : 公司連員工薪資都不會評估 不只HR低能 老闆也低能 12/31 10:17 → jerrylin : 我看還是早點倒一倒 12/31 10:174
我們公司去年也找顧問弄了類似這個系統 該不會我們都找同一家顧問吧 說什麼參考業界數百間大公司 連google apple都有 總之就是想壓薪水啦 說我們超出業界平均太多了 不會降薪 但以後調薪、新進人員的薪水都會參考這個PR6
軟體/軟韌 現在明明就有levels. fyi有薪水了 不要再說薪資查不到 為了勞方跟自身，多上去登錄吧 或許有一天這篇資料也能幫助你談薪水![Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？](https://i.imgur.com/oyk4RcGb.png "Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？")
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樂極生悲 傳秀出年終獎金的長榮員工被記大過 記者張佩芬／台北報導 PTT實業坊晚間傳出在網站上秀出年終獎金的長榮員工，遭到公司的大過處理，傳出消息 的Ensidia不留情的指出：「這個愛現的人被記大過全公司通知 笑死」並指出「領這麼多![Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？](https://cdn2.ettoday.net/images/6098/e6098252.jpg "Re: [討論] 為啥只有科技業要保密薪資？")
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我在小公司啦 之前HQ員工那邊靠杯CA物價房價漲到大家活不下去 公司委外找了顧問公司弄了一個智障的報告和設計一個薪資系統 反正就是設定一個目標PR值，讓員工基於專業和等級薪資盡量保持在業界那個PR 也就是說假如原本PR偏高的員工每年調薪就會很低，反之就會極高
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Re: [討論] 關於HR詢問你目前的薪資回一下好了，之前換工作的時候也有點苦惱這個問題 我不是HR專業啦，但大概可以猜一下會問這個問題的HR大概有幾個目的， 不外乎就是想看你目前的薪水，考慮多施捨個10-15%給你當零用錢 或者是單純想免費蒐集市場行情跟情報 所以不用把這個問題當成金斧頭銀斧頭的人格測驗8
Re: [討論] 為什麼大家對HR評價都沒有很好？我覺得大概有以下兩種原因 第一種原因是大部份人都曾被HR抓去做業績 有時到現場面試時會遇到主管沒看過你履歷的 恭喜你 你付出了 車費/上班請的假9
Re: [請益] 要怎樣才能成為 薪水>實力的人看了推文才知道 原來這麼多人不懂社會跟組織的運作 ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : 講個相同案例， : 請注意，這裡沒有所謂技術高低的問題，4
[問卦] 為啥技術性低的工作起薪開的都比較高？假設都是無經驗的 飲料店、便利商店 這種技術性較低的工作，隨便徵人都能給個30K起跳，而且是鄉下附近人潮不多 市區還可以看到開35K以上的 而很多需要技術、專業的工作2
Re: [討論] 為什麼大家對HR評價都沒有很好？其實 hr 經常被嘴的原因只有一個 那就是 hr 的績效跟員工的利益是相衝突的 真正好的 hr 會出一個員工能接受的最低薪資 也要刪除不適合公司的員工薪資 舉個例子1
Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦分享幾個看法，希望對您有幫助~ 以「自己」作為出發點思考～ 1. 請先確定您未來想走什麼樣的路： - 繼續當工程師→當什麼工程師→選一個自己很感興趣的技術與方向(前端、後端...) - 不當工程師當PM(舉例)→列出PM的能力需求(或是透過相關職缺去瞭解)