Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提

minastirith 01/12 23:01新制剛開始就自提6%的個人帳戶

minastirith 01/12 23:01https://imgur.com/a/Zl82sWg

physicsdk 01/12 23:19這就適合本來只知道的定存的人啊

lovemost 01/12 23:23107年就是-2%幹嘛專挑QE後的來講

lovemost 01/12 23:23https://money.udn.com/money/story/12040/4687836

lovemost 01/12 23:23其實網路上別人就寫得很清楚了

physicsdk 01/12 23:27挑QE後的講就拿這篇的投報跟同期台股大盤來比啊，

physicsdk 01/12 23:27根本慘不忍睹

stosto 01/12 23:35自提6%你知道我薪水就少了6%去翻好幾倍

stosto 01/12 23:35所以其實那6%自己要知道怎麼去投資

a8289ss 01/12 23:38每個都自以為可以拿6%去賺大錢

ian00727 01/12 23:38我是希望能勞退自選 至少風險我可以自己選

ian00727 01/12 23:39公司提的6%政府操沒差 自己提的6%給我標的自己選

ian00727 01/12 23:55還有要不要自提到6%也是可以自己選啊

ian00727 01/12 23:55有0%-6%選

ian00727 01/12 23:55反正不缺這6%就當作自己60歲亂花錢的獎勵 到時候可

ian00727 01/12 23:55以完成夢想

ian00727 01/12 23:57這也只是財務規劃的問題 要不要提隨便

ian00727 01/12 23:57但是我是認為太多人都搞混勞保和勞退了

ian00727 01/12 23:57勞保會倒 勞退不會

ian00727 01/12 23:58那比6%的錢就當作超長期的儲蓄

lovemost 01/13 00:02仔細想了想，問題的癥結點在於，對自身投資能力的

lovemost 01/13 00:03評估不同，在我看來長期要達到平均7%以上太容易了

lovemost 01/13 00:03在這種情況下我是完全不會考慮勞退這麼差的績效

lovemost 01/13 00:04有些人可能比我悲觀很多，它們自然會覺得勞退是個可

lovemost 01/13 00:04退守低風險的標的，其實也沒有不對

ian00727 01/13 00:04我聽到就是領了這筆錢拿去買BMW完成夢想

lovemost 01/13 00:05然後原PO說高收入的人口和自提比率相當，導向高收入

R3hab 01/13 00:05https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg

lovemost 01/13 00:05的人都自提，我是抱持極度懷疑的態度

ian00727 01/13 00:06長期投資有7%的人根本是不會在意有沒有勞退的

ian00727 01/13 00:08還有我不相信每個人平均都有7% 大概只有PTT每個吧

ian00727 01/13 00:08平均7%大概是11年能翻倍

ian00727 01/13 00:08我看到一堆都是虧損很多不敢說的 敢說的都是有實力

ian00727 01/13 00:08的人

lovemost 01/13 00:177%其實都還不到大盤

faniour 01/13 00:18稅率差已經是每年實現獲利了，放到退休的錢就是額外

faniour 01/13 00:18的紅利。每個月扣個5-6千塊根本沒什麼負擔

lovemost 01/13 00:18我分享的連結已經說明了，假如自投和勞退利差為3%

lovemost 01/13 00:19就算你繳40的稅，在47歲以前都還是自投比較賺

faniour 01/13 00:20一直在那邊講投資效益更好的資金是有差這幾千塊嗎？

lovemost 01/13 00:20回測10年，大盤上升是8.02%，勞退績效是3.95%

faniour 01/13 00:21搞不清楚資產分配跟投資報酬率是兩碼事

lovemost 01/13 00:21實際利差甚至超過4%

ian00727 01/13 00:22要不要參與自提 都是自己決定

ian00727 01/13 00:22覺得政府績效爛就不提啊

ian00727 01/13 00:22我只希望能開放自選

faniour 01/13 00:23我也希望能自選啊，30-40年的職涯一開始配比放一堆

faniour 01/13 00:23在債權還保留一堆現金，何必呢？

faniour 01/13 00:24*債券

lovemost 01/13 00:25f的話不知從哪吐嘲起，6%只繳幾千塊請自己加油

ian00727 01/13 00:25績效能不能改變的關鍵自選

ian00727 01/13 00:25不過我認為政府是不敢開放

ian00727 01/13 00:25因為會有報酬率比較心態

ian00727 01/13 00:25如果開了就會有 某一天

ian00727 01/13 00:25某3種組合報酬是 20% 8% -10的情況

ian00727 01/13 00:25就會有人一直駡了

lovemost 01/13 00:25這邊本來就是在討論哪種提播方式對勞工有利，你不講

ian00727 01/13 00:26某一年

lovemost 01/13 00:27數學和期望值，那要談甚麼？談把錢另外拿去花用？

ian00727 01/13 00:29https://i.imgur.com/oT7FZWV.png

wbreeze 01/13 00:32勞退 股+債+現金 就是常見的長期投資配置

ian00727 01/13 00:32如果不能自選我相信代操公司為了飯碗

ian00727 01/13 00:32都會把報酬率壓到相當接近

wbreeze 01/13 00:32為什麼不能拿來比較

ian00727 01/13 00:32不然就是所有的投資標的都一樣沒有差別

wju1230 01/13 00:54簡單看勞退投資標的是不是能接受的 是就當ETF買6%

ian00727 01/13 00:55現在的問題其實很明顯就是報酬率比較心態

ian00727 01/13 00:55報酬率就是輸大盤一大結 又要60歲才能領

ian00727 01/13 00:55想繳的當然不多

wju1230 01/13 00:56這ETF 就算賠錢 30年也保底有定存2倍

ian00727 01/13 00:57問題就是通貨膨脹會把錢縮水 那2年定存率有跟沒有

ian00727 01/13 00:57一樣

wju1230 01/13 00:59自認股神當然不用提這6%自己買阿 XD

wju1230 01/13 01:00股神誰在資產配置的 都馬槓桿開最大拚退休 =v=

nikolas 01/13 01:06你這績效是台股還在萬八高點 那天跌個1000點 醜媳

nikolas 01/13 01:06婦就要出來見公婆了

callTM 01/13 01:25賺500萬的稅率要40% 當然會存啊。 跟低薪仔講不通啦

D600dust 01/13 01:35你怎麼知道11%自提率不是領22K的在提的

monkeydpp 01/13 03:22政府不會開放自選的啦 懷疑勞退這塊肥肉以後會修法

monkeydpp 01/13 03:22去補勞保這個大洞的

faniour 01/13 06:02又一個腦補一堆的，然後不知道勞退6%扣上限9000

faniour 01/13 06:04最高9000不是月繳幾千？某l你家月繳比較多是嗎？

faniour 01/13 06:086%繳5-6千不夠努力你要不要明白講多少算努力？

faniour 01/13 06:23扣20%能節稅的區間年收大約落在190-210間，每個月

faniour 01/13 06:23拿不拿得出幾千塊降稅然後另外還有固定投資？

faniour 01/13 06:385-6千提撥到退休才210-250萬多一點，要那麼怕通膨吃

faniour 01/13 06:38掉你的錢，你乾脆循環信貸幾筆，把稅差跟利息對沖，

faniour 01/13 06:38利息還能再抵稅

faniour 01/13 06:41那麼愛講通膨，持有債務抵銷現金部位不好嗎？

faniour 01/13 06:51台股不同區間的年化報酬率差那麼多，這兩年一堆人

faniour 01/13 06:51講的像8%、10%是吃飯喝水一樣，0050只拉到2018跟拉

faniour 01/13 06:51完2021就差一截，誰能給你保障的收益？

faniour 01/13 07:18要是前幾年開始工作買房，辦40年房貸，趁這波增貸退

faniour 01/13 07:18休金額度出來炒股不就爽到翻，各種鎖利。台股也沒幾

faniour 01/13 07:18次有這兩年的成長率

physicsdk 01/13 11:24年薪118萬以上10％、勞退自提11.29％，因此得出高

physicsdk 01/13 11:24薪的幾乎全都自提？ 這邏輯有很大的問題欸XD 你就

physicsdk 01/13 11:24這麼確定那11.29％不會一半以上都來自另外90％？

lovemost 01/13 13:06你拉回2018勞退衰退更多，甚至是負的，勞退績效就是

lovemost 01/13 13:06爛到渣，無藥可救的廢

lovemost 01/13 13:08重點在利差，數字都攤給你看了，勞退不管在任何時間

lovemost 01/13 13:08點都是廢到掉渣，只要利差在3%以上，就算繳40%的稅

lovemost 01/13 13:08自提的期望值一樣是爛到不行

lovemost 01/13 13:10我們這邊不談績效超群的，只談一般人不用任何技巧躺

lovemost 01/13 13:10著也能賺到的數字，就海放勞退了

lovemost 01/13 13:11再講一次，勞退績效就是廢到爆，任何時間點都廢到爆