Re: [情報] 界限突破20.0即將正式實裝(影片)
趁現在改版之際 來抱怨一下
先說結論:
這個要用「精魄」的「界線突破」系統 真的是「爛」到爆
我可以理解官方為了增強卡片
從原先的進化陸續出了潛能解放、異空轉生、究極融煉到後來的極限突破
至少這些都是一次到位的型態
中間也許為了增強、為了多元化、(為了薛刷靈魂的錢)
推出了昇華系統
這個我也認了,至少你只有4階
所以在這個糞系統上線前,一個進化到最終型態的卡片到完全體
只要多做5個步驟,4次昇華+1次突破
結果這次直接讓步驟爆增
神魔除了是一個收集類型的遊戲,同時也是非常注重數值的遊戲
各種難纏的關卡,需要各式神人當血量精算師、傷害精算師、回復精算師等等
你現在搞一個20層的系統,一張卡片的數值變成20幾種版本
玩家未來在交流、討論上複雜程度大幅提升
更別說這個精魄系統感覺就是為了薛錢而生的
壓縮靈魂的取得同時置入一個很強勢的新資源
我不是不同意為了遊戲多元跟生存下去開放新系統
你可以做4層的界限突破阿
讓數值簡單化,而不是一次增加20筆數據在那邊
未來有可能發生的狀況,玩家資源不足
突破到18.19層發現幹還是過不了
一定要20層
整個數值大混亂,就瘋頭搞出這莫名其妙的20層系統
我補充一下不久後將來的攻略隊伍 (隨意舉例 還沒看突破針對哪些卡)
隊長(L):6星 命軸剝奪‧諾索斯 無昇華 界限突破17 魔族龍刻
隊員[1]:8星 風馳於世‧牛魔王 昇華4 界限突破20 專屬武裝龍刻
隊員[2]:8星 迅殺芭扇‧羅剎女 無昇華 界限突破14 魔族龍刻
隊員[3]:7星 恨愛芒刺‧迪爾姆德 昇華3 界限突破9 蛋糕龍刻
隊員[4]:6星 香郁尖刺‧艾摩婭與瑟露絲 昇華4 界限突破11 8週年蛋糕龍刻
戰友(F):6星 命軸剝奪‧諾索斯 無昇華 界限突破20 魔族龍刻
作文遊戲的極致展現XDDD
以上抱怨,歡迎討論
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課了沒?
課啦,哪次不課
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 16:27:44以後攻略是不是要寫每張卡片突破到幾級啊......
以後攻略 要用卡片名稱辨別卡片型態 後面標註 昇華幾 後面再標註 突破到幾級 後面再標註 帶啥龍刻 真低很棒
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 16:29:08現在突破還限定只能先用屬性精魄呢
真的是糞系統 還搞20層 擾民就是這個意思
....慢慢觀察~~
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 16:31:00
推4層突破
可以理解你說的但是我認為以目前生態其實不會有太大影響
現在關卡都要精算到有無武裝龍刻加成的血量了,影響很大吧
?
19和20會差到那麼多?
有時候差1 就是有沒有骷髏頭的差別而已
借問一下 炭治郎變身後整隊血量變少是正常的嗎
你484有放水柱 如果小的沒記錯 水柱 在炭志郎變身後 吃不到血量加乘
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 16:40:04以後就有為什麼原po開招打得死 我怎麼打不死
之後出VIP系統我也不意外
all max 都不all max了
差20是挺明顯的但是如果只單單說差+1+2是幾乎沒差吧
反正這系統我是不打算碰 過不了的關卡就放生
想太多 我才不信MH有這功夫去思考這麼多 去算要幾等才
能打
它們當然不會想 沒有資源的玩家才需要想 去精算數值 為了通關 這就是相對劣質的系統
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 16:43:59曾經的神魔真的是好遊戲 現在MH各種爛各種撈
之前不是說 不會以突破為考量來設計關卡
其實就是拉開長跑的距離,玩久的,卡片多資源多,一定較有利
@Garyisdog 之後又改口說「大部分關卡」不以突破強度
設計關卡 哪天全部都以突破強度設計也不用太意外
挑戰關卡或高難度這樣設計我還能接受
新入坑的人要追上這距離,就要砸更多的錢下去
上面的疑問,水柱變身?水柱何時會變身了?
我沒打清楚 我修改了
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 16:52:10真的吃相難看 維持昇華系統昇華五昇華八不好嗎
為了消化金幣跟重複卡 想不到辦法 只好上個無腦一點的系統
我猜應該挑戰 夢魘那種才會這樣設計吧 畢竟這種本來就
比較難打
我反而認為拉角色符石才是未來攻略關鍵
目前20層,將來會像蚩尤的盤古天殛震一樣有39層天嗎?
給了我快1萬2的精魄 應該可以用一陣子
我覺得這樣比較很怪…大家只會分突滿而已吧…或是血量
過多少就好
我剛剛用340精魄就讓鐵扇滿了,不確定是不是bug讓我白
嫖20精魄
以前神魔樂趣是看各種多樣或奇葩的隊伍通關 現在這
樣搞最後可能只剩砸資源才能過 好玩在哪?
s大,你可能用了20靈精魄不自知
屬性用完才能用白的 還以為自己賺到
為啥分20層你討論的時候就一定也分20種
你以為每個人都有無限資源可以都20層哦
正確說 屬性不夠的才能用白的去補
只要標註是否滿突破 然後攻略文裡提點一下血量標準是第
幾層不就好了XD
再重申一次 不是每個人都有足夠資源 你們都沒有臨時練卡救火過嗎....
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 17:11:15到時候就會說當初這個設計非本意 各位還不懂mh低能手
法嗎
想太多 要突破正常人一定會突破到max好嗎
資源少的情況下當然是先練常用的那幾張
有夠坑爹
現在血量各種難算啊,有隊伍技,隊長技,武裝龍刻,還有減
傷後的虛血跟突破...
不是每個正常人都是油王
隊伍弄好了進去無盡就知道血多少 夠不夠了
還真的用算的。。
這就像等級和技能大家通常一定是練好練滿 難不成你會練
到lv78 或技能等級7就不練了?
所以我一直重申啦 資源不夠的人會很困擾 不是每個人都有辦法輕鬆滿等滿技滿昇華滿突破 放眼望去 還多少人每天在那邊等捨度
八千一瞬間就花光了,消耗量有點大
我覺得跟靈魂一樣,未來也有必要開個精魄關卡
練等/練技當然是練滿 因為大肥/怪鳥取得容易
蛤?能不能練 跟怎麼討論是兩回事吧 人家說的層數你練
不到就尋找替代品啊
作文關卡就是越搞越難 而且官方設計關卡 現在已經沒在管平民玩家了
但是精魄以目前開放的入手條件來看不容易 強卡消耗又大
MH:砸錢抽卡就有精魄了喔!啾咪^-^
見是要拉大有無課金的差距啊,之前做球複製人大獎被罵,
現在改個方式,假強化
底下留言就會說沒突破血量夠嗎
我還真的一堆卡都技能等級7
現在20 以後40 最後100 嘻嘻
我是習慣吃鳥到技11,然後帶出場到技12,滿技的反而不愛帶X
D
MH看不起平民不課金的,但是油王也留不住 呵
我覺得真的等主流隊伍不突破會卡血量再來評價才比較有意義
對阿 攻略也就那幾張卡最常出來 先昇那幾張就好
一堆人講的好像甚麼黑狗洛基沒練到20會打不過一樣
當初就是不想被說抄襲 才不做加蛋系統改昇華
結果現在還是出==
怎麼可能沒差 用堯新出的影片來講 EVA突破全滿可以到5
萬多血 可以直接硬吃自爆 不然就是要用撐血量的方式
撐過去
沒人逼要突破滿 沒突滿有沒突滿的方式 沒那個資源就換
個隊伍通關
感覺就像提升等級上限到120等的感覺啊
資源不夠就慢慢突破啊
可以接受需要新資源升級卡片強度 但為啥要搞這個20層 我在意的是數據很凌亂 卡片原始三圍不同 卡片每個造型三圍不同 卡片昇華三圍也會不同 卡片雙滿(部分)三圍也會不同 現在卡片突破三圍20種不同 大家未來都當計算大師好惹 搞20層跟學昇華搞4層(資源不一定要減少,一樣也可以) 瘋頭也沒損失,硬要多搞20種是???
※ 編輯: KsisTea (60.251.132.182 臺灣), 05/10/2021 17:59:11如果MH會好好設計 就不會是現在這鳥樣了
我是傾向沒突破完整需要靠一些檢傷迴避 有練滿反而無
腦直接硬扛的想法
變身還吃不到精魄 = =
以前血量不夠,大不了換隊,現在只是讓你廚的隊伍和
隊長能活更久而已
剛選隊友的時候發現也會因為突破所以三圍不一樣亂跳
就是垃圾系統無誤 反正強化的三圍絕對根本上關卡傷害
不
有比隔壁公連還要卡R幾難嗎XDD
公連卡幾R每月還出一個表卡到多少 有夠煩 不卡又會變弱
送了快1萬的精魄,用都用不完
看看之後有沒有大量入手的管道吧
靈魂有過年關卡 幾乎完全不缺了
神魔有需要卡的角色嗎?沒有就升滿啊
你要一瞬間全部拉滿當然是不可能,就常用的先升就好啊
真的爛
繼續弄昇華不就好了 例如可以昇華到8階
送了近2萬精魄 真的隨便我升滿
無聊
開精魄關卡,就會出刷精魄的隊長
目前就是一個拉開課長跟無課/剛回鍋差距的系統, 等之
後像靈魂一樣氾濫就沒差了,人人都滿突 XD
比較深遠的影響應該是變相拉高回鍋門檻
那你也可以說 分四層每層升級門檻變大
資源少的人不能像20層先升一兩層幫助通關啊
數據減少 判斷變容易 只有一二三四 跟有一到二十 判斷難度完全不一樣吧 算四層跟算二十層分的出來吧 都已經要看作文盾了 我不知道這遊戲要多複雜
這個系統剛出來資源短缺是正常的 反正之後一定會像靈
魂一樣爆滿 而且根本不需要每一張卡都突滿 每一個版本
中真的實用的新卡也就那幾張
我是探討設計有問題 反而不是批評資源獲取難度
※ 編輯: KsisTea (223.141.64.68 臺灣), 05/10/2021 19:37:06你不就是覺得開太多階 啊之後資源好取得 每個人都直接+
20了 這樣有什麼差?
這個系統明顯跟資源獲取難度脫不了關係,就像沒人抱
怨過高星卡滿等是99而不是49一樣
就像現在昇華系統 你還會看到隊伍中塞那種只有昇華2、3
階的?
同意樓上a大 除了慈愛團長特例其他根本都升滿
照你這種說法怎沒看你在抱怨等級分99種
樓上 正想說這個XD
就只是本來99等滿 變成119而已 哪有這麼複雜
不足的部分自己比一下數字看差多少補上去就好 又要說
資源不夠 然後又說只是不喜歡分20種版本不是在靠北資
源不夠
同意樓上雙A 嫌資源不夠我還能理解@@
看攻略我一等的差2000血達門檻 我就把他吃到達門檻啊
是有多難 然後又說不是每個人都那麽多資源 你整理一下
你到底要抱怨哪個好不
而且昇華還要花體力跟打關卡 這個資源夠一鍵就升滿 哪
會麻煩
說實在的 今天精魄改變的是技能倍率或甚至是型態那才
麻煩 存粹加三圍跟滿等從99變119根本一樣單純 今天你
從滿等變成突然要多20等才變滿等到底難在哪
邏輯炸彈…
同意是個爛系統 但也真的沒那麼複雜 現在隊伍血量ra
nge這麼大 很少會遇到差個兩層突破就過不了的 這個
抱怨不在點上
換個討論方向吧,資源少的,建議那些卡先+20 會比較有意義
這系統沒啥好嫌的也不複雜,要嘛就是+1跟+20而已
那位說為何不抱怨等級分99種的完全就是我想表達的 厲害
了XD
資源不夠的人 會去計算怎樣分配達到目標 就跟預算不夠計算怎麼點餐比較划算一樣 四個套餐跟二十個套餐 然後你組一次隊伍要幫五個人點餐 這樣懂我意思了嗎 問題不在資源夠不夠 而是資源不足的情況下玩家更難做選擇 不懂做二十層的意義 另外,不是因為可以一次按到20 代表大家就能爽爽升到20吧......
+297
請問目前這版練技的方式有變動了嗎?
還沒,預計七月
※ 編輯: KsisTea (223.141.64.68 臺灣), 05/10/2021 21:11:06我被等級分99說服了 看起來還是資源量的問題
等級99是很常規的作法 像有些遊戲C.B.A.A+.S 如果改成C- C C+ B- B B+ A- A A+ S- S S+ 應該會被罵死 可以做五個等級 硬要做12
※ 編輯: KsisTea (223.141.64.68 臺灣), 05/10/2021 21:26:50+297是什麼梗啊
不是阿 假如今天靈魂石也一樣稀少 一樣會發生你說的問題
我靈魂石要先給誰 誰先99? 今天就是他們說的精魄太少
99是正設 如果你們還是覺得這次資源問題那我無話可說 進化改成要進化五次才算完全進化 潛能解放也分五次階段才算解放完成 異空轉生要轉十次才算完全變身 昇華改成30階 資源都不變 大家可以接受?
確實有點麻煩
這系統就當沒看到吧 碰到沒灌上去不會過的再說
本來就資源問題而已啊 不然?你自己都沒發現你在鬼打
牆嗎 一下子說跟資源沒關係 一下子又說資源不夠的人要
怎麼選擇
如果像你這樣說有資源都可以直接升滿 幾百階哪有差別?
你上面講的什麼昇華變30階 異轉變10次 那些強化方式都
還要打額外關卡 啊這個系統你只要按一按就好 根本不會
耗什麼體力時間之類的
能這樣類比?
同意a大 這就是跟升級一樣 素材挑一挑直接按滿
如果今天每升一階就要打一個關卡 那我相信一定一堆人靠
北 但這就不用耗什麼時間的東西 不懂為什麼要糾結在份
太多階
那為什麼要分那麼多階? 你們一直糾結在覺得我靠北資源不夠 那是因為你們心裡只有0跟20 進化不用打關卡 把他改成五個素材要分五次按 一次升級五分之一顆星 這設計?
※ 編輯: KsisTea (223.141.64.68 臺灣), 05/10/2021 21:57:47這設計成20階叫做沒意義 你改成四階或六階 遊戲一樣多元化 官方一樣賺到錢 玩家一樣被幹一樣多精魄 不知道20階要幹嘛 你們要記得,有時候是昇華劍沒轉到就過不了的 強度要分20階 我真是黑人問號
※ 編輯: KsisTea (223.141.64.68 臺灣), 05/10/2021 22:01:10剛回鍋 又想quit了
就一鍵進化 進化100次也沒差阿
打lol的時候武器裝備合成曲線越平滑越好 我想這是一樣的
今天有+7跟+20差距就是比+0跟+20少 理論上對資源稀少者有利
樓上把我想講的 講了XD
現在在嫌20階/8年前嫌為什麼要弄99等
應該設成卡片只有沒練跟有練兩種就好啊
現在不是按個max 材料夠就能直升20階了?是我搞錯了
嗎?
如果一個方式是分成20階 一個就只有1階 但耗的總素材、
提升的總數值一樣 分成20階的那個模式+10就能過 但只
有1階的狀況要一次把素材投入才能過 這樣你說分多階有
沒有差
如果帝寶給我分1兆期繳我還不買爆XD
笑死 人人住帝寶
你還是下去吧,資源不夠才要分更多階
同技能互吃好像還沒改成增加一千點。技7吃三張一樣
的,只到技7的1%
練技方式要到20.2才會改
不知道延後改。真慚愧...
那龍拼+297不就直接讓玩家爆炸 笑死
你怎麼不說每張卡片強度分99階
就跟你說攻略文裡另外提點一下就好 到底在糾結什麼
啊這樣你怎麼不抱怨分成99等有什麼意義 乾脆10.20.30.4
0.50.60.70.80.90.99不是更方便
99是正設 20也是正設啊
你把原本20階的東西改成只有5階 然後精魄消耗數量不變
啊如果我只需要原本的2階嘞 想要2階卻得花5階的精魄?
你完全弄錯了 是你心中才只有0跟20 攻略每個成員都是
滿等all max 我就請問你難道每個成員也都跟著一定也要
all max? 至少我沒有 緊急要練的卡又覺得投資源給他很
浪費時 我就只會練到剛好達門檻比方說62等 就這樣 沒
有要練滿的意思AM是充分條件 不是必要條件 你一直糾結
在要20等很麻煩才有這種問題 而這問題源頭在於資源你
覺得很難分配 你卻又不覺得資源是問題 對比晶魄 升到2
0等是必要?未必吧 還是你是諸葛亮劉伯溫瞬間知道必要
20等才能通關?都有拔卡了你跟我說一定要滿20?
再來你說為啥要分20等 我們考慮一個不用20等的狀況好
了 既然取消20階 那蚩尤一次就是要360 同樣只有100晶
魄 我分20階的也許蚩尤只要突破7階 就可以達門檻 你的
蚩尤一定要360才能做突破 在補足額外260晶魄以前 升級
7 8階的人早就通關了 你還在等不知道啥時來的晶魄 這
樣誰心中只有0跟20 誰在意資源不足?
外面商品怎麼那麽多種價格啊 有夠麻煩 比大小太難了啦
我哪知道我要帶多少錢才能買到我要的 商品為什麼不分
要錢跟不要錢就好啊
?蝦毀 龍拼基本上要+現在都+297了啦
要拉來救援的話先說 龍拼現在活動都是幾百幾千+在送
另外你說等級99是正設 同樣是官方設定 為啥20階就不是
還是這是駭客修改mh默認的?對於這套系統上架後才加
入的玩家 20階正設到不行
沒人在+64 +87 之類零碎數值的
認同
蛤 一下資源不夠現在又不是資源問題?
你搞得大家好亂啊
而且我蠻想知道現在是有多少卡想讓你灌滿
現在主用就差不多那幾隻 沒那麼複雜吧
其實根本沒差這麼多
當年的+297之亂 終於爆發
就是怕你資源不夠 才分多階一點
說資源不夠又不准人分太多階? 窮人要求買房只能分五期???
如果把等級99當正設 現在只不過是滿等119不是嗎?這
新系統麻煩的點在於要用一種全新資源且目前不易取得
但對於你提的未來攻略文要附註一堆資訊很麻煩這件
事 就是個假議題 樓上a大講得真的夠清楚了 被限制在
0/20的反而是你的想法
杞憂
這個好像剛開昇華時也有人提過 後來靈魂氾濫就....
說真的神魔很佛了 新系統老玩家一開 資源直接就溢出
很少遊戲這樣做的 不亂升高費廢卡 老玩家完全夠用
神魔MH怎麼差也比某版主好啦
菜雞..會痛苦 早在遠古時期 昇華 或者 龍刻 時就痛苦了
遊戲的更迭 本是如此
真的 其他遊戲開新系統根本不可能一開始就給你一堆資
源
好吧......承蒙各位指教 我不是那種非常缺資源的玩家 不過我還是看不出來這系統做20層的意義在哪 把數值弄那麼多元的意義在哪 可能我真的想法比較保守吧 還是會看到玩家問為什麼我傷害不夠、為什麼我扛不住 甚至還有人因為造型三圍不同被陰過 所以我還是覺得數值簡單化,玩家比較好判斷 就是這樣 我提出就是覺得這個設計很糞 不是說界線突破很糞 是20層很糞 不是因為我沒有資源在靠北瘋頭 以上
※ 編輯: KsisTea (114.136.21.11 臺灣), 05/11/2021 19:07:32不是吧 上面很多人都跟你說設計20層意義在哪了 你如果
還是堅持你那套想法我也沒辦法 你如果要數值簡單化很
簡單啊 全部三圍改成都是100的倍數 王的攻擊血量也是
這樣算起來超級簡單
這整篇最糞的是你的論點啦 前面都白講了
很多人都覺得這系統糞 但原po給出的理由較無說服力
有差嗎 你等級有99等 99種數據 哪次不升滿
你搞錯了 正解是突破在升滿都是一樣多的素材之下是越多層越
好一萬層甚至一億層 這樣你有搞懂嗎
造型這部分你沒錯 你希望造型素質統一我覺得沒有不好
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[閒聊] 界限突破 先發的選擇這次大改版新增界限突破 可以用來強化已經封頂的卡片—三圍 我簡單分享我自己的先發方向 一、影響基值或依靠基值的卡 這個我先想到慈愛 原先攻擊力 288230
Re: [閒聊] 界限突破增加遊戲體驗了嗎總體經濟學有一個名詞叫做「貨幣中立性」, 其中一部分的意思是說,當人們手上的貨幣數量提高X%,物價也會上漲X%, 使人們的實質購買力不受到影響。 例如所有人手上的貨幣都增加了一倍,但各種商品跟服務也漲價一倍, 你實際上買到的商品與服務的數量是一樣的。33
[心得] 公會布蘭克洞窟之特殊關卡緣起於版友的提問, 因個人駑鈍無法理解熱心版友的回覆,遂自行測試解惑。 回到初始狀態(Reset): 將技能、等級、昇華清空洗掉,回歸初始Lv1狀況。30
[閒聊] 界限突破增加遊戲體驗了嗎如題 一個用靠北難拿的資源 換一個本來就存在的提升三圍的系統 是你大MH想到昇華系統未來的新定位了嗎 還是想透過靠北難拿的資源 希望玩家可以學習如何資源分配嗎23
[聊天] 為什麼要把角色等級跟玩家等級綁定?從這次新黑之亂到二周年還有kmr的訪談,心中一直有個疑問,為什麼公連要設計成角色 等級跟玩家等級綁定這樣的系統。 當然簡單的來說是增加了一條額外需要玩家付出資源的項目,但是以長遠的角度來看,假 設之後等級開到了兩百級,光是升級角色所需要的資源量是否就會讓人卻步了?這樣對於 新角色的開發和推廣反而是不利的吧?新角越開越多等級越升越高這真的是個好設計嗎?24
[閒聊] [無用] 界限突破的真正用意補個內文 這個玩家上次上線是改版前的兩個禮拜 代表他在改版前就用不正當的方法把三圍修改到很高的數值 結果他沒想到改版後系統誤將他的超高三圍解讀成-他因為有64等界限突破才有如此高的 三圍24
Re: [閒聊] 界限突破增加遊戲體驗了嗎不論是數值膨脹 或是 增加抽垃圾卡的用途 最基本的遊戲有不有趣才是重點 拿現在的討伐戰來看 我第一次帶南納打到王關 於是就想說帶伊邪那岐隊玩玩6
[情報] 召喚師大家好 諮詢會整理&補充情報來源網址: 各位召喚師好: 大家好,我是小黑。謝謝大家參與昨天的 Discord 交流會。雖然已有熱心的召喚師已製 作了交流會的「懶人包」(感謝大家),但為了顧及部分未看的玩家,我們仍希望重申一遍 重要的項目內容。同時亦希望為幾個未能完整回答的項目進行補充說明。4
Re: [閒聊] 界限突破增加遊戲體驗了嗎我是回鍋玩家,軒轅劍退坑,上古諸神回鍋 精魄系統明擺著就是騙錢的系統 但是比較以前抽卡都是金、銀卡,打個封王可能要吃十幾二十石 現在基本就是合作抽一套,過年抽黑金 打地獄、夢靨都嘛預設零石