PTT評價

[問題] 為何我總覺得中國的歷史重演比較粗陋?

看板Warfare標題[問題] 為何我總覺得中國的歷史重演比較粗陋?作者
helldog
(媽寶地狗)
時間推噓24 推:24 噓:0 →:95

翻開外國的歷史重演團體,比如這個曼徹斯特伯爵富特軍團

https://earlofmanchesters.co.uk/

比如這個里弗斯伯爵軍團。

https://www.earlrivers.org.uk/home/about-us


這些團體已經到WHO、WHEN、WHAT、HOW的階段,以第二個LINK為例,
WHO:我們扮演的是駐札在沃靈福德城堡的里弗斯伯爵軍團,屬於保皇黨。
WHEN:該團是1642/1643年參加英國內戰。
WHAT:我們會扮演多場戰役,多半是圍繞在唐寧頓城堡周邊的戰役,比如1644年7月的保衛唐寧頓城堡之戰。
HOW:我們有人扮演砲兵、火繩槍兵、長矛手、鼓手;我們會開槍、開炮、玩步兵推矛
(pushing of pike);孩子與媽媽們能一起參加爸爸的活動,一起燒烤,體驗17世紀的軍旅生活。

在道具上,外國人的服裝也做得比較有歷史滄殤感;陳舊的盔甲與武器、顏色較暗淡的衣服,感覺就像打滾多年的老兵;有的團體甚至用上真正的17世紀大砲;

http://www.syler.com/ReliveHistory/SlagomGrolle2010/index.htm

結果大砲在發射時彈出了一塊碎片,然後大家就不敢再發射了。

然後也不是每個人都扮演士兵;有人扮演隨軍婦女、有人扮演隨軍商人與馬伕,參與者晚上睡在在17世紀式樣的軍用帳篷裡,小孩子跑來跑去,很17世紀。

http://www.syler.com/ReliveHistory/SlagomGrolle2008/index.htm

但中國的歷史重演感覺就比較粗糙,大家還流於你演唐兵、我演宋兵,為盔甲型式對不對再吵來吵去;問扮演者你扮演的是哪個時候的明軍,哪支部隊,你們要扮演哪個戰役,全部欠奉。

道具方面,可能覺得帥才是王道吧;布料的顏色像現代染料一樣的鮮豔,古代布料絕對不會這樣漂亮;然後人人的盔甲光鮮亮眼、配件齊全,搞得人人都像大將軍、精銳巴牙喇;沒人要演雜魚兵,也沒人想演雜役、包農,全體人員全是精銳,武裝到牙齒,遠遠超過史實,感覺很不真實;與其說是歷史重演,更像是大家穿盔甲亮相的歷史cosplay或穿戲服迷
的戲迷聚會吧。

為何會有這樣的差異呢?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.152.42 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: helldog (223.140.251.66 臺灣), 06/29/2023 17:45:34 ※ 編輯: helldog (223.140.251.66 臺灣), 06/29/2023 17:46:37

jetzake06/29 17:53或許是歷史記錄本身就搞得好或不好的差別吧?

jetzake06/29 17:54沒有記載的東西當然就隨便發揮 所謂畫鬼最易不是嗎?

lolen06/29 18:39歷史重演是有錢有閒後才能發展起來的活動,中國民眾有錢有

lolen06/29 18:39閒也是最近幾年才開始的,時間還不夠久

money501st06/29 18:52歐洲玩重演從雛形初現到現在也2000多年了欸怎麼比

money501st06/29 18:53以台灣來說光二戰的就有類似就好跟要非常像兩種不同要

money501st06/29 18:53求的團體了

zeumax06/29 19:00歐洲發展這類遊戲比較早啊

zeumax06/29 19:02現代騎士格鬥會也是有各種騎士甲爭奇鬥艷會,當這類就還行

goodgodgd06/29 19:05就人家玩得早罷了,這種小圈子的次文化也需要時間來建

goodgodgd06/29 19:05立,目前華人玩家圈比較像是當cosplay玩,史書缺漏的部

goodgodgd06/29 19:05分只要有愛都嘛可以自己參考補齊,外國也是這樣玩的

※ 編輯: helldog (223.140.251.66 臺灣), 06/29/2023 19:21:52

EvoLancer06/29 19:38中國大多以文字記載 西方有很多畫 所以你要重現歷史

EvoLancer06/29 19:39難度誰高 就很明顯了

money501st06/29 19:49而且華人做事隨便大部分都是隨便類似就好了

※ 編輯: helldog (223.140.251.66 臺灣), 06/29/2023 19:56:28

zeumax06/29 20:25西方也沒到很多畫,中世紀哪些跟現代小朋友畫的好一點而已

zeumax06/29 20:26重現都是在有限的古物藏品中模擬,基本還是歷史宅的遊樂

zeumax06/29 20:27華人圈還是以展示自己購買的裝扮為主,也沒幾場戰場重現

zeumax06/29 20:28但也有例如專門朝代

money501st06/29 20:40嘛 戰場重演的話 火砲都不能出現會很乾

abcd1100110006/29 21:05菜刀實名制的地方,是能重演個什麼呢?

gary7606/29 23:46你想想,直到晚清,依然有村落因為爭奪水源而組織男丁扛槍

gary7606/29 23:46鑄炮進行械鬥

gary7606/29 23:48除了會死人外,基本上就是戰場重演了(

donkilu06/30 02:00西歐中世紀繪畫其實就很寫實了 只是欠缺透視法而已

suanruei06/30 07:35玩的人不多所以沒辦法聚集特定時代的團體

moslaa06/30 07:43就文化差異,華人文化只喜歡第一名

moslaa06/30 07:44我從小就奇怪,為什麼建中北一女校慶

moslaa06/30 07:44可以當新聞,憑甚麼?

moslaa06/30 07:45為什麼其他學校比如華僑高中,喬治高職校慶不是新聞

moslaa06/30 07:46考試難以當第一名,我角色扮演總可以當第一名

moslaa06/30 07:47總可以扮將軍扮軍官了吧

moslaa06/30 07:49不然我連自己cosplay都還要扮農奴... (掀桌)

moslaa06/30 07:49大概這種心態

新竹光復中學的校慶,學生扮納粹,就上新聞啦。

※ 編輯: helldog (223.140.251.66 臺灣), 06/30/2023 08:05:32

mikamikan06/30 10:01發展時間還不夠長啊,圈子也還不夠大,但像是海龍屯的

mikamikan06/30 10:01甲冑文化節還有西塘漢服文化節(這還是當年方文山開始

mikamikan06/30 10:01推的)之類的活動開始越來越多,圈子慢慢擴大,參與者

mikamikan06/30 10:01越來越多,內容開始細分,重演團體就會慢慢成形。這幾

mikamikan06/30 10:01年透過參考古籍和壁畫復原歷代甲冑的師傅也越來越多了

mikamikan06/30 10:01,真的不要再帶著莫名奇妙的優越感看對岸了,人家慢慢

mikamikan06/30 10:01在精益求精的時候,有些人只剩下一張嘴

helldog06/30 10:50我又不是沒跟對左邊甲圈的人認識,冷兵吧那票人我

helldog06/30 10:50全都認識;照那

helldog06/30 10:50些打甲人的說法,全照壁畫、書籍上來造甲,甲是穿

helldog06/30 10:50不上的。復原漢

helldog06/30 10:50服?抹布黨是啥,你應該知道吧。

peterlee9706/30 12:08我們考據也很雷阿 或是說兩岸都是 我們就比較直接的

peterlee9706/30 12:08 每次國軍在那重演光輝燦爛的軍事重演 每一次都能吵你

peterlee9706/30 12:08穿的這啥小怎麼不對

roseritter06/30 16:39國軍就算是以前大迷彩時代 穿法也是有差異 過個幾十年

roseritter06/30 16:39要重演 也是有的輝

peterlee9706/30 17:22大迷彩還有時期顏色也不太一樣 不知道為什麼毛病那麼

peterlee9706/30 17:22多==

money501st06/30 17:49大迷彩的話至少色塊的直紋橫紋就是不同時期了XD

money501st06/30 17:49然後空軍的大迷彩又跟陸軍的不太一樣

money501st06/30 17:51不過這個年代影像資料豐富很多不會那麼麻煩

milk705406/30 18:24奇怪,西方穿的就是真實?隨地拉屎也要真實還原?搞不好

milk705406/30 18:24滿身蒼蠅蛆蟲爬呀爬變行動生態園區,姦殺擄掠也要真實還

milk705406/30 18:24原?

milk705406/30 18:26長途行軍磨損做苦力工作,底層士兵就穿破衣的活屍,打扮

milk705406/30 18:26整潔根本少爺兵騙觀光客

milk705406/30 18:28古代當兵有換洗衣物?成天挖壕溝搞防禦工事,跟打滾豬一

milk705406/30 18:28樣髒,還分什麼民族服飾?

當然有分呀,可能你看不出來罷了;比如第一張圖,爲什麼他們穿紅色的?因為英國內戰 時議會軍想要制服化,他們開始讓某些士兵統一穿紅衣服;那種紅布,在當時的英國是便 宜的布;然後你看第二張圖,爲什麼沒紅色,因為他們是國王軍,不是所謂的鐵軍。 正所謂內行看門道,瞭不。

※ 編輯: helldog (223.140.251.66 臺灣), 06/30/2023 18:39:36

money501st06/30 18:45樓上就是標準外行XDD

money501st06/30 18:45啊歐美就真的弄得很認真啊

money501st06/30 18:46以二戰西歐最大規模的諾曼第重演來說

money501st06/30 18:46是連吃的住的都會還原的

milk705406/30 19:03樓上多內行?還幻想行軍有洗衣房幫你洗白帥帥喔

milk705406/30 19:05到處猛獸蚊蟲,最好有米果時間讓你去溪裡洗乾淨,滾泥巴

milk705406/30 19:05做苦工真是真實的冷兵器時代

milk705406/30 19:06拿二戰物質生活比?這麼近代化的東西也拿來講,呵

milk705406/30 19:09連德國監獄俘虜都要花錢請人服伺,行軍標配就是軍妓,受

milk705406/30 19:09苦受難當遠足穿戲服出巡才真幻想

mikamikan06/30 19:13樓上 我覺得$先生好像沒搞清楚這邊講的是偏向冷兵器和

mikamikan06/30 19:13冷熱兵器混用的那個年代的重演和相關的武器甲冑等,他

mikamikan06/30 19:13想表達的是二戰重演活動。但對對岸多數愛好者來說,鴉

mikamikan06/30 19:13片戰爭到二戰代表的是民族恥辱,有哪個國家會喜歡重演

mikamikan06/30 19:13被壓迫和殖民的時代嗎

看過梅格萊恩的電影-美麗翹家人嗎?劇裡的老公是南方人,老家常搞歷史重演,他就扮 演向北軍投降的南軍軍官,她婆婆說:「天呀,我超愛這段,每次都百看不厭。」不是每 個民族都要跟華人ㄧ樣,總要當「勝者」。

want15006/30 19:13人不能玩cosplay?不能討論cosplay對角色跟場景的還原程

want15006/30 19:13度? 把自己當上帝了是嗎

want15006/30 19:15B站影片也有中國愛好者還原北洋水師軍服的影片啊 這有什

want15006/30 19:15麼不能還原的

mikamikan06/30 19:18而且這種重演活動本質上會帶有一定程度的民族和愛國的

mikamikan06/30 19:18意識在,所以比較強盛的年代通常會收到比較多參與者的

mikamikan06/30 19:18喜愛

money501st06/30 19:19那你乾脆說沒有寄生蟲感染不都像算了

money501st06/30 19:20沒有寄生蟲 沒喝到髒水生病都叫不還原這樣

milk705406/30 19:21漢尼拔過個河眼就瞎,寄生蟲微生物根本日常

milk705406/30 19:23古代大便河,比恆河還刺激

ja2307200806/30 19:28前線洗衣隊在一二戰各國算是標配,起碼軍級跟醫護船就

ja2307200806/30 19:28會配置。

ja2307200806/30 19:33至於民族情感、愛國意識和戰爭勝敗與否,還是要看後世

ja2307200806/30 19:33如何解讀詮釋。否則南軍、傑克森旗、新選組、武田家就

ja2307200806/30 19:33不會這麼夯。

money501st06/30 19:52喔好 那你就乾脆點說只要不死人你就不滿意好了 簡

money501st06/30 19:52單來說就只是在說幹話嘛

carsen07/01 02:02警告milk7054請注意板規2

※ 編輯: helldog (223.140.251.66 臺灣), 07/01/2023 07:17:23

peterlee9707/01 16:30有人在破壞性的討論==

shaojun07/02 08:02先求有,再求好。這種文化在東亞國家還不流行,先讓大家

shaojun07/02 08:02有興趣參加比較重要,之後再分支做細節考究的重演活動比

shaojun07/02 08:02較好。

hedgehogs07/02 11:36看到某人的說法好像看到有些人批評說不是餐風露宿、

hedgehogs07/02 11:36野外求生不算露營

Aotearoa07/02 11:47乾脆說沒有真的死人就是不夠真實好了

ZMittermeyer07/03 00:12因為中國是清末才發明的虛擬概念 根本沒有傳承 沒有

ZMittermeyer07/03 00:12歷史 只有文明的灰燼而已

ZMittermeyer07/03 00:13一個國家到底是不是真的國家 他的歷史到底是不是虛

ZMittermeyer07/03 00:13擬歷史 就是這種小細節最能看出來

ZMittermeyer07/03 00:14日本和歐洲多的是能連續追溯一千年有完整紀錄的

ZMittermeyer07/03 00:14現代中國完整紀錄不會超過200年 超過的都是士大夫寫

ZMittermeyer07/03 00:14的人民日報式的文宣

HarunoYukino07/03 00:56有些人阿,標準真的很好笑呢

HarunoYukino07/03 00:57日本的歷史是完整記錄 結果宮內廳不准考古,考古也

HarunoYukino07/03 00:57不承認 叫做很完整得記錄wwwww

money501st07/03 02:25找他的標準很多國家的歷史都要砍半了

money501st07/03 02:25不過後來發現他們的標準只會對中華民國

money501st07/03 02:25還有中華人民共和國

Houei07/03 05:32就算真的沒料好了 語氣上就能嘲笑對方是外行的嫌疑 來引戰?

carsen07/03 07:44煩請參與討論的板友注意板規1與板規2